さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: Ady Gil どうした?YAMANA
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/19 19:56 投稿番号: [40105 / 62227]
はひっこんでスペイン語でも訳してろつうの!
監視してるからな。いいな。わかってるだろうな!
これは メッセージ 40098 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 相関関係と因果関係 その1補足
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/19 19:40 投稿番号: [40104 / 62227]
>そういう集合から、いつ票買いの集合にスリ変わったんだろねえ。
最初からそうだよ。知らんきみがアホウなだけだ。
marique625の荒唐無稽な主張を全部消して意味の通る説明に直せば、それしか有り得ないのは簡単に分かる。
が、きみにはわからんか。元々理屈があってるとか、正しい論説とかには無縁だもんなw
これは メッセージ 39999 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 公益法人も事業仕分けの対象に
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/19 19:35 投稿番号: [40103 / 62227]
>さてmonnkuクンが言い返せるかどうかは不明ですが、こんなのもあります♪
この手の与太で本質から外れてもそれだけなら無視するだけだが、反捕鯨の味方になって、衛星標識の取り付けが南極海で簡単にできるかのように喧伝してまわるのは、感心せんなあw
http://www.natureinterface.com/j/ni02/P038-041>装着方法について調べているのですが、エンジン音を立てずに手漕ぎボートなどで静かにしていると、向こうから寄って来ることもあるようです。この方法については、元キャッチャーボートの砲手で今は室戸でホエールウォッチングの船を運航している長岡さんという方や、鯨を撮影している写真家の水口博也などにも協力していただく予定です
こんな話で南極海捕鯨で何千頭も装着する?
「できるかそんなもん!」ってえのが調査捕鯨推進側の主張だよ(ゲラ)
これは メッセージ 40013 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 公益法人も事業仕分けの対象に
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/19 19:20 投稿番号: [40102 / 62227]
ああ、これも追加しとこ。
>コレを使っての追跡調査の方が日本政府が政治交渉でオーストラリアの領海での捕獲調査船団操業許可をとり付けるより何万倍かは簡単なんじゃないかな?と・・・(^ω^;;;;w
わざわざ豪州のEEZ域内に拘る必要ないしw
全域じゃないと調査として欠陥?んなこと言い出したら、南極海調査捕鯨も全域には程遠いしw
インド洋も南太平洋も南大西洋(ま、ここのは南極海の有データの系群とは違うかも)も公海の方がはるかに領域広いしw
これは メッセージ 40008 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 公益法人も事業仕分けの対象に
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/19 19:08 投稿番号: [40101 / 62227]
>因みに案の定↓の質問には答えられません、と♪
>海洋環境も対称(ママ)生物資源状況も「20年以上前と全く不変」ですか?そうじゃありませんか?
答えたところで「きまってるじゃん」じゃないという俺の主張と関係ないもんな。関係のない問いにいちいち答えてると、話が何処へ飛んでくか、わけがわからん。
が、じゃあ、そういうなら、これは先ず答えよう。
「不変かもしれないし、多少変わってるかもしれない。生物種の常識の範囲を超えて大きく変化するとは考えにくい。」
さて、↑が「きまってるじゃん」となんの関係があるのか教えてくれw。
変化があるかもしれないから調査します。それは別に否定しない(一度も調べてない方のデータがより重要でしょ、っていうだけでなw)
しかし、変化があろうがなかろうが、「常識の範囲」より、より確かで有用なパラメが得られるに「きまってるじゃん」なら、20年も調査捕鯨やってんだから数値が出てこないとおかしい。
出てこないのは、つまり「きまってるじゃん」が間違い、つまり決まってなかった証明だよw
これは「あるある詐欺」と同じ構図だよ。金はあるあるっていってたんだから、政権に就いたんだから、出てこないとおかしい。でてこないのに「信用してくれ」ったって国民は騙しだったとしか思わん。
もっとも調査捕鯨の実施側の鯨研も評価側の科学委員会も、きみと違って「きまってるじゃん」なんてアホウなことは一言も言わん。彼らは曲がりなりにもその道のプロだからなw
後の有象無象も同じだな。答えても本質から離れるだけだ、いちいち長いコメントをつけないと本筋に戻れん。
一個だけ。
>>バカだね、捕殺調査だよ、なんで付きっ切りになんの?(ゲラ)
>?ハハハハッwコレはマジで冗談だよね?w
>「新生児死亡率」を「殺して」どうやって調べるの?
>もしかして「殺して死ぬ確立」を調べるつもり?
>そんなの調べるまでも無い、答えは「100%」だよ?w
授乳期の子クジラは母クジラについている。
子クジラのいない個体を捕獲して、授乳期のメスなら、「新生児死亡」と判断できる。授乳期の終わった南極海でいくら捕殺してもわかんねえけどねw
これは メッセージ 40003 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: 公益法人も事業仕分けの対象に
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/12/19 19:07 投稿番号: [40100 / 62227]
「調査捕鯨してなかったら」何一つ無いでしょ?w=「20年以上前の、しかも商業用に歩度の偏ったNMPデータより、最新のランダムサンプリングによって得られたデータが信用出来る」という意味で〜す。ってか?そんな器用な読み方は俺にはできんなw
ま、反反捕鯨の小芋クンは、反捕鯨のr君やal(きみの言うNっち?)以下のレベルで、間違いを指摘されてもすり替えしか考えないんなら仕方ないね。
彼らは間違えたときはスルー、きみはすり替え。
反の数が増える毎に性質が下劣になってくようだw
>最新のクジラさんの繁殖力等の資源状況を反映してるから、より有用だ、と言ってるの。
で、その有用な答え見せてみ?(ゲラ)
有用ってのはね、きみが有用って思うから有用なんではないんだよ。役にたって有用って言うんだわw
>答えられないからといって護摩化すな。
何回も答えてるじゃんかw
>最新のクジラさんの繁殖力等の資源状況を反映してる
なんて保証はどこにもないって。
新しくても、不確かさに満ちた調査では、古い常識を凌げると「決まってるじゃん」なわけないって。
結局、きみは↑これが理解できないっつーだけだろw
>だからそれが「古いデータ/パラメ」でしょ?って言ってるんだよ?
>クロミンクの再生産能力、20年以上前と不変ですか?海水温や餌生物の密度が変わっても不変ですか?
それ、調査捕鯨から有用なパラメが呈示されてないことと何の関係があんの?w
「きまってるじゃん」といったのはきみなんだから、決まってる(=有用なパラメ)のをみせるのはきみだろ?
俺は決まってないし、実際に出てないって言ってんだから、見せる謂れはないなw
>私:NMPデータは「歩度優先の偏った商業捕獲」によって得られ、しかも20年以上前の状況しか反映していませんので現調査捕獲データより遥かに「不確か」でしゅ♪
NMPのデータって、なにそれ?
NMPが特性値の一致が見られなくなり成立しなくなって、枠の管理新手法を検討したとき、一つの値ではなく常識の範囲の値を用いることで決定した。RMPについてみんな知ってるくだりだよな。
常識の範囲が不確かで(不確かでも別にかまわない。もっと確かなものがないうちはそれで問題ない)、調査捕鯨によってより確かな範囲が求められた、って言うんなら、それ、出せばいいじゃんw
出てくりゃ「ああ、有用かもね」って話もまだ通じる。
(もちろん、反捕鯨は数値が自分達の主張した「常識」より大きければ、有用とは認めん可能性が高い。)
しかし、出てこない数値を「有用にきまってるじゃん」という理屈は有り得ない。とくに調査の性格上、大きな不確かさが伴うと分かってる調査では。
「有用かもしれない≠有用にきまってるじゃん」だ。反反捕鯨バカのきみにはそれがわからんわけだw
これは メッセージ 40003 (koimo0072 さん)への返信です.
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Re: Ady Gil どうした?
投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/19 18:50 投稿番号: [40099 / 62227]
> 酪酸弾の投擲
いやそれ違法だから
これは メッセージ 40098 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Ady Gil どうした?
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2009/12/19 15:43 投稿番号: [40098 / 62227]
Steve
Irwin
がオーストラリア出航の際、待ち受けていた日本の通報船SyonanMaru
No.2に捕捉されたのは、迂闊だったと言うほか無い。
それ以後決してこれを振り解くことが出来なかった。
結局S.I号はフランスの南極基地の付近で停泊を余儀なくされたらしい。
こうなると待たれるのは高速船Ady
Gil号の協力である。
今にしてみるとこの船は捕鯨船団の位置通報にまさしくぴったりだったのだ。
高速であるからどんな船でも追いつけない。
つまり通報は出来るが通報の対象にならない。
おまけにレーダーで探知できない仕掛けまで有るという。
この船は酪酸弾の投擲が出来なくても、放水が出来なくても良かったのだ。
船団の位置通報能力だけで素晴らしい貢献が出来るのだ。
船団の位置さえ分かればS.I.号は鈍足であろうと、位置を通報されようと構わない。只ひたすらに船団に向かって走ればよいのだ。
ところがそのAdy
Gil号はまだニュージーランドに留まっているのではないか?
NJの出航許可待ちだと言うのだが・・・・
両船が協力しつつ活躍することを切望している。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: Operation Waltzing Matilda 2.1
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/12/19 10:04 投稿番号: [40097 / 62227]
これは メッセージ 40095 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 産経の佐々木さんが意味深なことを
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/12/19 09:37 投稿番号: [40096 / 62227]
>今家には実際に三歳児未満がいるんですが、明らかにrちゃんより賢い!
いや。どーも。
三歳児は日々学習していきますが、rちゃんは停滞してますからねえ。。。
これは メッセージ 40094 (crawlingchaos_g さん)への返信です.
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Operation Waltzing Matilda 2.1
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/19 08:06 投稿番号: [40095 / 62227]
これは メッセージ 40088 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 産経の佐々木さんが意味深なことを
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2009/12/19 04:25 投稿番号: [40094 / 62227]
>ニワトリさんに失礼でしたね。
もう一つ脱線話なんですが・・・、
以前rちゃんには【三歳児未満】って別称が付与されてたんですが、今家には実際に三歳児未満がいるんですが、明らかにrちゃんより賢い!^ ^;;;;;;;;
まあ、それだけなんですがね・・・・・。(苦笑)
これは メッセージ 40086 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 尾鷲市定置網ミンク鯨は295万円!なり
投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/19 03:16 投稿番号: [40093 / 62227]
確かあなたの主張では「定置網にかかった鯨は救出などしない」ってことだっ
たと思いましたが、やはり「救出はでっち上げ」とか「救出中にわざと殺し
た」とかいうつもりなんですかね。
定置網追い込み猟(笑)なんてのもありましたね。
今回のもそうなんですか?w
これは メッセージ 40091 (r13812 さん)への返信です.
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Re: シー・シェパード側からの言い分
投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2009/12/19 01:03 投稿番号: [40092 / 62227]
お久しぶり、相変わらず君は
何も学ばない、何も学習しない、与えられた餌だけを食み続ける
独り立ちできない子供のままなんだね、
LRADが何なのかなんて言うのは、化け学に詳しい人なら普通に知ってるから
「きけんなへいきだじょ!」「こくしゃいほういはんだじょ!」ってバカ晒してて
その方が捕鯨派にとっても、とても都合が良いから
陰謀とか言ってくれると、尚、馬鹿馬鹿しさが加速して良いかな?
ところで、キミ幾つ?
これは メッセージ 40088 (r13812 さん)への返信です.
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尾鷲市定置網ミンク鯨は295万円!なりw
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/19 00:42 投稿番号: [40091 / 62227]
これは メッセージ 35520 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 産経の佐々木さんが意味深なことを
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/12/18 21:00 投稿番号: [40090 / 62227]
>”常識が欠けたニワトリ並み”
大笑い。rは自分のことと思っていないようで。w
これは メッセージ 40084 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: シー・シェパード側からの言い分
投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/18 19:52 投稿番号: [40089 / 62227]
これは メッセージ 40088 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 産経の佐々木さんが意味深なことを
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/12/18 15:24 投稿番号: [40086 / 62227]
いやいやこれは。
面白いお話ありがとうございます(笑)。
ニワトリさんに失礼でしたね。
これは メッセージ 40085 (corax_lupus さん)への返信です.
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Re: 産経の佐々木さんが意味深なことを
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2009/12/18 12:13 投稿番号: [40085 / 62227]
冗談で突っ込みますが(笑)
>まあ、だからこそ”常識が欠けたニワトリ並み”なんだけどね。
ニワトリを含め、鳥類は結構な認知機能と学習能力をもってますよ(笑)
間もなく大量に屠殺される時期がきますけど。
ただ、ドバトには諦める能力がないのかもしれない、と聞いたことはあります。長い時間トライしていれば何とかなるか、もしくは他の事態が起こってその行動を継続できなくなるので、「自ら諦めて他の行動を探す」機能はいらないのかもしれないとか。
これは メッセージ 40084 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 産経の佐々木さんが意味深なことを
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2009/12/18 10:25 投稿番号: [40084 / 62227]
意味深?どこが?。
暴力集団に彼らに知られない対策があるのは当然じゃん。
というか。
なんでソコしか反応しないわけ?。
そういうコメントしか出せないわけかな?。相変わらず(苦笑)
『両国間の間柄を引き裂こうとしているのが、そもそも、米国の環境保護団体の一つであるシー・シェパードです。ワトソン船長は、過激なメッセージを流して、オーストラリア国民を扇動していると言えます。』
『自らの考え方にそぐわない輩を納得させるために暴力に訴えるやり方は決して許してはいけません。』
このブログを読んで何も感じないんだ。。。。
まあ、だからこそ”常識が欠けたニワトリ並み”なんだけどね。
これは メッセージ 40083 (r13812 さん)への返信です.
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Re: シーシェパードのヘリコプターにLRADを
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/18 08:03 投稿番号: [40082 / 62227]
これは メッセージ 40081 (r13812 さん)への返信です.
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シーシェパードのヘリコプターにLRADを照射
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/18 07:27 投稿番号: [40081 / 62227]
2009年12月17日 (木曜日)
Japanese Deploy LRAD Against Sea Shepherd helicopter
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=165320542&blogId=522562272At 1730 Hours the Steve Irwin's helicopter flew back to film the Shonan Maru #2.
In Response the crew of the Shonan Maru #2 activated their Long Range Acoustical Decive (LRAD) in the direction of the Sea Shepherd helicopter.
"This was an extremely irresponsible thing to do," said Sea Shepherd helicopter pilot Chris Aultman (USA). "That device can cause nausea and disorientation and the use of it against an aircraft is both extremely dangerous and grossly irresponsible."
Cameraman Simon Houtman filming for Animal Planet's Whale Wars caught the deployment of the LRAD on camera and recorded the high decibel blast it emitted.
The Shonan Maru is now pursuing the Steve Irwin in thick ice in French territorial waters some 140 miles of the coast of Antarctica.
The Sea Shepherd Conservation Society requested permission to enter French waters. Permission was granted. The French base has confirmed that the Japanese did not request nor were they given permission to enter the French territorial waters.
"The situation is now very dangerous," said Captain Paul Watson. "We have deliberately led the Japanese into thick ice. It is our intention to lose them in this ice. The growlers could easily damage either vessel. We'll just hope that they're damaged before us. If so we will lose this tail and resume our search for the main body of the Japanese whaling fleet."
これは メッセージ 40080 (r13812 さん)への返信です.
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シー・シェパード、日本の監視船に妨害活動
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/18 07:04 投稿番号: [40080 / 62227]
これは メッセージ 40071 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 第2昭南丸、アーウィン号を執拗にマー
投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/18 00:03 投稿番号: [40079 / 62227]
> ん?
おれが指摘した時点では、日本のマスコミはどこも報じてなかったよ
> アホ。
それってただの時間(時刻)の問題だっただけじゃないですか。
SSの発表よりマスコミの報道が遅いのが気に食わなかったんですかw
> はは、アホが、それはな、産経お得意の“想像”だよ。
> つーかよく読め、水産庁が言ったとは言っていない。
> 《水産庁は、被害や調査捕鯨への影響はないとしているが、シーシェパード
> が妨害目的で2隻の船を派遣しているため、注視していく考え。》
> 微妙な言い方だな。w
いや全然微妙じゃないし。
【水産庁は、被害や調査捕鯨への影響はないとしている】
↑これあなた以外の誰が見ても「水産庁が言っている」と判断できるでしょw
> その点、読売は《関係者によると〜》と明確に書いてある。
「関係者」は全然明確じゃありませんがw
ちょっとマジで笑いすぎてお腹痛いw
> でその関係者は誰だってことになる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091216-OYT1T00431.htm↑文頭に【日本の外交関係者によると】と書いてありますね。
> 事が起きた場合、第2昭南丸船長が真っ先に知らせるのは第2昭南丸を所有す
> る船会社、すなわち共同船舶だ。
> そしてその後、共同船舶が水産庁に知らせるかどうかは、おれは分からん。
> すぐ知らせるか、後でまとめて知らせるか、おれは分からんよ。
> 以上のことを踏まえ《関係者によると〜》という書き方からおれは
> 「関係者=共同船舶の人間」と思ったというわけだ。
それは
ただの想像
といいます。あなたお得意のw
または
捏
造
これは メッセージ 40076 (r13812 さん)への返信です.
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あたりまえだろ(笑)
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/12/17 22:15 投稿番号: [40078 / 62227]
>情報源がシーシェパード側からだけだから躊躇っているからだろ。
当事者でなおかつ捏造、暴力何でもありの怪しげな団体の情報だけを鵜呑みするマスコミがどこにある。
これは メッセージ 40073 (r13812 さん)への返信です.
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要するに
投稿者: kujira111111111111 投稿日時: 2009/12/17 22:12 投稿番号: [40077 / 62227]
いつもの捏造か(爆笑)
>「関係者=共同船舶の人間」と思ったというわけだ。
そのうち、俺の言ったことは事実だとかいつもの調子で話をスリカエるんだろ。
ワンパターン。
これは メッセージ 40076 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 第2昭南丸、アーウィン号を執拗にマー
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/17 21:59 投稿番号: [40076 / 62227]
これは メッセージ 40075 (marique625 さん)への返信です.
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Re: 第2昭南丸、アーウィン号を執拗にマー
投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/17 13:56 投稿番号: [40075 / 62227]
これは メッセージ 40073 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/40075.html
Re: 第2昭南丸、アーウィン号を執拗にマー
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/17 07:50 投稿番号: [40073 / 62227]
>マスコミが報じない理由
情報源がシーシェパード側からだけだから躊躇っているからだろ。
でも読売は一応、共同船舶に訊いたみたいだな。
これは メッセージ 40072 (marique625 さん)への返信です.
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Re: 第2昭南丸、アーウィン号を執拗にマー
投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/17 01:27 投稿番号: [40072 / 62227]
で、大放水バトル(笑)をマスコミが報じない理由とやらはわかったんですか?
これは メッセージ 40071 (r13812 さん)への返信です.
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第2昭南丸、アーウィン号を執拗にマーク
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/16 23:48 投稿番号: [40071 / 62227]
これは メッセージ 40070 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 第2昭南丸vsS・アーウィン号/放水バト
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/16 20:55 投稿番号: [40070 / 62227]
これは メッセージ 40068 (r13812 さん)への返信です.
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Re: ちょっと待ってくれよ赤松さん
投稿者: marique625 投稿日時: 2009/12/16 15:12 投稿番号: [40069 / 62227]
> 無駄遣いの象徴であるところの悪の巣窟基金
であることを理路整然と説明して差し上げればいいのではないですか。
法的に、科学的に、論理的に。
これは メッセージ 40067 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 第2昭南丸vsS・アーウィン号/放水バト
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/16 07:14 投稿番号: [40068 / 62227]
これは メッセージ 40065 (r13812 さん)への返信です.
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ちょっと待ってくれよ赤松さん
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/16 06:58 投稿番号: [40067 / 62227]
カッカする気持ちは分かるけど
無駄遣いの象徴であるところの悪の巣窟基金、すなわち
「貸付事業基金」(財団法人海外漁業協力財団)は
ちゃんと国庫に返納させなくてはいけません。
それが正義というものです。
赤松農林水産大臣
基金については、私どもは、もちろん積み過ぎる基金というのは、もう、これはお返しすればいいわけですけれども、ただ、必要な、やっぱり基金もあるので、最低限は、やっぱり残してもらう、あるいは、来年度、もう、すぐ使わなければいけない基金だってあるわけですから、それは、ちゃんと予算の中で認めてもらう、そういう前提で、たぶん、今日は、ちょっと、午後も時間がないかも知れないんで、明日になるかも知れませんが、例の農業共済の話と含めて、この復活折衝と含めて、藤井さんには、さっき言っておきましたので、一緒に、この基金の問題をも決着つけようということで、やることにしておりますので、僕の方は、いつでも時間はいいんだから、そっちが早く時間を決めて連絡してこいということを言ってありますから、そのような形になると思っております。
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/091215.html
これは メッセージ 39745 (r13812 さん)への返信です.
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鳩山「建前始終」ラッド「法措置あり得る」
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/15 21:26 投稿番号: [40066 / 62227]
これは メッセージ 40059 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 第2昭南丸vsS・アーウィン号/放水バト
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/12/15 20:59 投稿番号: [40065 / 62227]
シー・シェパードのウェブサイトによると、
12月14日、南氷洋において、同団体の船舶スティーブ・アーウィン号が日本の捕鯨船第2昭南丸と敵対行動(confronted)に入ったとしている。
シー・シェパードのウェブサイトによると、
12月9日以来、捕鯨船がスティーブ・アーウィン号を追跡していたが、シー・シェパードの活動家が第2昭南丸に対して挑戦行動(challenged)を取ったところ、同船が高圧放水銃2基をスティーブ・アーウィン号に向けたとしている。その後、2隻は2時間にわたって高速追跡を続けたが、結局スティーブ・アーウィン号が南極大陸沿岸に向けて、針路を変えたとしている。
http://www.25today.com/news/2009/12/post_4061.php
これは メッセージ 40060 (r13812 さん)への返信です.
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