さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: もうすでに「捕鯨不振」だったのである
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/20 08:22 投稿番号： [37313 / 62227]
こういった云わば“翼賛体質”は捕鯨賛成派の諸氏に共通する感覚。
これは メッセージ 37312 (r13812 さん)への返信です．
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もうすでに「捕鯨不振」だったのである
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/20 08:11 投稿番号： [37312 / 62227]
実は太地捕鯨において1789年に
前年代以来の飢饉と捕鯨不振により
藩の援助を乞うため
経営権を藩に譲渡している。
つまりアメリカが日本近海に進出してくる（1820年以降）30年も前に
もうすでに「捕鯨不振」だったということ。
にもかかわらずこの人たちは「捕鯨不振」の原因を
アメリカ帆船捕鯨のせいにしているってこと。
これぞまさに“逆恨み”に他ならないってことだ。
これは メッセージ 37048 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 帆船捕鯨の解体法
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/20 07:29 投稿番号： [37311 / 62227]
＞つまり
＞19世紀の初めから20世紀の初めまでにヤンキー捕鯨は
＞マッコウ
２６００００頭
＞ホッキョク
３００００
＞セミ
７００００〜７５０００
＞ザトウ
１４０００〜１８０００
＞コク
２５００〜３０００
＞と限られた数ですがザトウも殺した事になっています。
その中でザトウだけが死んだら“沈みます”。
（あとのクジラはすべて死んでも“沈みません”）
はたしてその「１４０００〜１８０００」はいつどこでどういった帆船で捕れたものなのか
おれも興味あるところです。
これは メッセージ 37309 (aguatibiapy さん)への返信です．
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そうですね“しがらみ”は断ち切りましょう
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/20 07:07 投稿番号： [37310 / 62227]
これは メッセージ 36245 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 帆船捕鯨の解体法
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/08/20 02:00 投稿番号： [37309 / 62227]
米国の資料によると
http://www.nefsc.noaa.gov/publications/crd/crd0312/crd0312.pdf次の様な記述があり（１０ページ）
Best (1987) estimated that American-registered
vessels secured about 30,000 bowhead whales, 70,000-75,000 right whales, 14,000-18,000 humpback
whales, and 2,500-3,000 gray whales between 1804-1909.
ヤンキー捕鯨による捕獲としてザトウも挙げてあります。
つまり
19世紀の初めから20世紀の初めまでにヤンキー捕鯨は
マッコウ
２６００００頭
ホッキョク
３００００
セミ
７００００〜７５０００
ザトウ
１４０００〜１８０００
コク
２５００〜３０００
と限られた数ですがザトウも殺した事になっています。
世界中の海の何処で？
或いは何年頃？
については分かりませんが。
浮かぶ鯨の解体手順がぴったり決められていた状況で、沈む鯨の作業は出来れば避けたかったに相違ありませんが。
げんた
これは メッセージ 37300 (r13812 さん)への返信です．
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ｒくんの予定
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2009/08/19 23:56 投稿番号： [37308 / 62227]
そんなの証拠じゃねえ。
証拠だせ。
って手足をばたつかせて喚き散らす。
これは メッセージ 37307 (koimo0072 さん)への返信です．
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江戸以前から日本全国区だよ、ｒくん。ｗ↓
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/08/19 23:47 投稿番号： [37307 / 62227]
反捕鯨ちゃんの牙城であるwikiですら↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89江戸時代以前から捕鯨・鯨食をしてきた主な地方の紹介だけで↓
北海道・岩手・秋田・宮城・北陸・江戸・千葉房総・大阪・京都・和歌山・静岡・三重・高知・福岡・長崎・沖縄・・・
等々、ほぼ日本全国各地で行われてきた伝統産業である事を示してあります♪
江戸初期には既に塩蔵加工技術も発達していたので、上記沿岸地方以外の内陸地ですら鯨肉加工食品が流通していたのでしょう。
「山鯨」という言葉も残ってるぐらいですしw
つまり江戸の昔から日本全国でｸｼﾞﾗさんのお肉は食卓に上がってた、という事ですねぇ・・・♪
これは メッセージ 37302 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな
投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/08/19 23:21 投稿番号： [37306 / 62227]
宿題はどうした？、「FBIの主席報道官あたりが記者会見でそう発言した」または「FBIの公式文書にそのように載っている」テロリストを挙げてもらおう。自分で言ったことだよ。
＞ところが「FBIがグリーンピースをテロリストとして指定している」そんな証拠はないと。
証拠を見せても、それを読めない…というか、そう読みたくない人には「証拠がない」ってことになるんでしょうね。
グリーンピースがFBIからテロリストと看做されていない、と主張して、もっとも驚くのはグリーンピース自体だろう。ACLUが裁判まで起こして、やっと手に入れた資料で、FBIがテロリストとしてグリーンピースを監視下においている事実が明らかとなったのに、それを認めないとは。
＞The American Civil Liberties Union today revealed that the FBI has amassed more than 1,100 pages of documents on its organization since 2001, as well as documents concerning other non-violent groups including Greenpeace and United for Peace and Justice.
http://www.aclu.org/safefree/general/20073prs20050718.htmlこれは メッセージ 37303 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37306.html
必死だな。いやマジで
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2009/08/19 23:18 投稿番号： [37305 / 62227]
そんなに上司からお叱りをうけたのかい。（笑）
＞えーとね、鯨肉食がごく限られた地域での伝統食であった
もっともゲイ大先生は最初は伝統食でないと言い張ってたねえ。
もう過去ログ消したのかな（笑）
皆にボコられてからこう言い方にかえたね。
＞別に反捕鯨国は鯨肉食文化そのものを否定しているわけじゃなく
あたかも認めているかのような印象操作。
ゲイ大先生が皆にボコられて現実逃避し、自分が勝手にイメージした捕鯨像というものに勝手に咬みついているってこと。
といった方が皆さんの理解が得られることでしょう。
長年、捕鯨問題に携わっているのだから少しは現実を見るべきでは？
引きこもりはよくないよ。
これは メッセージ 37302 (r13812 さん)への返信です．
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ずっと見ているが
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2009/08/19 23:03 投稿番号： [37304 / 62227]
＞物の見事に崩れ去ったというわけなのでして。
ゲイ大先生が屁理屈こねて逃げてるだけ。
まあ、鯨肉コソ泥で問題なし。
環境ゴキブリでなおよし。
GPJにはテロリストという言葉すらもったいないね。（笑）
これは メッセージ 37303 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/19 22:45 投稿番号： [37303 / 62227]
えーとね、そもそもの発端はlegal_guardian01が
「FBIがグリーンピースをテロリストとして指定しているのだから
それはつまりアメリカ政府がグリーンピースをテロリストとして指定しているってこと」
とブチ上げたことに始まるわけでして。
ところが「FBIがグリーンピースをテロリストとして指定している」そんな証拠はないと。
つまりグリーンピースが憎くてたまらないlegal_guardian01が主張する
「アメリカ政府がグリーンピースをテロリストとして指定している」は
物の見事に崩れ去ったというわけなのでして。
これは メッセージ 37296 (corax_lupus さん)への返信です．
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悪質な印象操作
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/19 22:34 投稿番号： [37302 / 62227]
えーとね、鯨肉食がごく限られた地域での伝統食であった。
これなら何ら問題はない。
ところがあたかも昔から日本の殆どの地域で鯨肉食があったかのごとくの言い方をするから
「それは悪質な印象操作ですよ」ってことになる。
そしてその日本の殆どの地域で鯨肉食文化を否定するのが反捕鯨国だ、とやる。
別に反捕鯨国は鯨肉食文化そのものを否定しているわけじゃなく
見当違いも甚だしいってこと。
自分が勝手にイメージした反捕鯨像というものに
勝手に咬みついているってこと。
長年、捕鯨問題に携わっているのだから少しは事実を見るべきでは？
知ろうとするべきでは？ってこと。
これは メッセージ 37295 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: 帆船捕鯨の解体法
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/19 21:31 投稿番号： [37301 / 62227]
＞沈むとすれば又別の工夫をしたのだろう
実は太地では
「クジラが死ぬ寸前、持双船２隻の間にそのクジラを挟み２隻間に渡した横木に沈まないようくくりつける」
といった方法が編み出されていました。
これは メッセージ 37297 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 帆船捕鯨の解体法
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/19 21:22 投稿番号： [37300 / 62227]
実は捕鯨賛成派であるところの森田勝昭さんでさえ
「アメリカを中心とする帆船捕鯨船団が日本近海でマッコウ鯨やセミ鯨を捕獲した結果資源量が減少し」と
ザトウ鯨の名を挙げてはいません。
http://kkneko.sblo.jp/article/31312410.htmlそしてザトウの名が挙がっているのは
「1746年〜75年
南北両大西洋・ニューファンドランド〜フォークランド島・アフリカ・ケルゲレン島・ニューアムステルダム島
マッコウクジラ・ザトウクジラ・セミクジラ」
でも日本近海進出（1820年〜）頃はメインはマッコウクジラでザトウクジラの名はありません。
「1820〜50年
マッコウクジラ」
「1846年
オホーツク、ベーリング海・北氷洋操業
ホッキョククジラ・セミクジラ・マッコウクジラ」
http://www.catv296.ne.jp/~whale/america.html
----------------------
-
もしかしたら帆船（母船）が大型化すると（死ぬと沈む）ザトウクジラでは
母船とキャッチャボートの間に挟んでの処理が難しくなるのでは、と思います。
これは メッセージ 37297 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 偶に出てきて馬鹿投稿=げんた
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/19 18:03 投稿番号： [37299 / 62227]
男ずらしてアホな
スペイン語女性翻訳家のことなど
だれも相手にしないよね。ｗ
変なこと言おうものなら巨大掲示板がまっているからね。
アホな女は地獄へいくもいかないも自分次第ということで。ｗ
これは メッセージ 37293 (gondawara_yuji さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37299.html
Re: 別段FBI・・勝手な認定するな。アホ
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/19 17:59 投稿番号： [37298 / 62227]
お前が勝手に決めることでなくて責任のある
アメリカ合衆国の調査機関が認定することなんだよ。
勝手な主張ばら撒くな。アホ
これは メッセージ 37284 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 帆船捕鯨の解体法
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/08/19 16:37 投稿番号： [37297 / 62227]
これは メッセージ 37287 (nobu_ichi95 さん)への返信です．
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Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/19 12:20 投稿番号： [37296 / 62227]
日本政府はオウム真理教もテロリスト認定したわけじゃないけど、
君は「テロリスト」と呼びさえしなければそれでいいわけ？
ほんっっっとにレッテルがお好きだね。
これは メッセージ 37284 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨ちゃんの牙城であるwikiですら
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/19 12:19 投稿番号： [37295 / 62227]
前にも書いたような気がするけど、「どこまで遡れば伝統文化か」という話はやっかいでしてね。
いわゆる寿司、海外でもスシは広く食されてますが、現在一番代表的な「寿司」である魚を酢飯の上にのせた握りなんてのは、江戸時代も半ば以降でなきゃ出て来ない。江戸時代でも鮮魚は使わず、ほとんどが煮るか酢締めです。でなきゃ腐るから。
もともとは琵琶湖のフナ鮨のような、乳酸発酵を利用した「なれ鮨」です。これは保存が効くし、川魚でも作るから、海がなくても作れる。より古くから、より広く食っていた鮨と言えば断然こっち。
ということで、寿司を日本文化と呼ぶことにも反対するんですかね（笑）
ああ、そうか。マグロをターゲットにしたら言い出すに決まってるな。なんせマグロが高級魚になったのは最近だから。赤身は結構食ってたんだけど。
ドングリを食えとか言い出さない事を祈ろう。待てよ、伝統というなら何千年もシカだのイノシシだの狩って食ってたはずだが、それはどうするのかな（笑）
これは メッセージ 37291 (koimo0072 さん)への返信です．
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Re: 偏向番組 ＮＨＫ「くじら物語」
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/19 10:24 投稿番号： [37294 / 62227]
■＞とんでもない偏向番組でしたね♪
捻くれ物、真似ハン・嘘吐き・詐欺師springsanboじゃ、どんなに良い番組でも理解できんだろう。
／(ー。−；)＼
●嘘吐きspringsanboよ、オマエの馬鹿ブログへの誘導は止めろ！
これは メッセージ 37288 (springsanbo さん)への返信です．
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偶に出てきて馬鹿投稿=げんた
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/19 10:17 投稿番号： [37293 / 62227]
ピンボケ馬鹿投稿、得意なメンタのげんた！
これは メッセージ 37286 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/19 10:14 投稿番号： [37292 / 62227]
◇アール！
オマエなにを言っとんじゃ？？？
◇相も変らぬ、幼稚な文章じゃの〜
(ー。−；)
◇アールには羞恥心と言う物が無いのか？
あればこの様な馬鹿レスなんてしないだろうな！
■＞お前らのおかげで別段FBIはグリーンピースをテロリスト認定していないことが分かったよ、感謝な。ｗつまり当然、アメリカ政府はグリーンピースをテロリスト認定なんかしてないとな。お前らの大袈裟なる拡大解釈。グリーンピースが憎くて憎くてたまらん。だからどうしてもグリーンピースをテロリストってことにしておきたい。＜■
◇何を言っているやら全く分からん文章じゃ、何も伝わらんぞな！(＾＾；)
これは メッセージ 37284 (r13812 さん)への返信です．
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反捕鯨ちゃんの牙城であるwikiですら↓
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/08/19 10:13 投稿番号： [37291 / 62227]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89
江戸時代以前から捕鯨・鯨食をしてきた主な地方の紹介だけで↓
北海道・岩手・秋田・宮城・北陸・江戸・千葉房総・大阪・京都・和歌山・静岡・三重・高知・福岡・長崎・沖縄・・・
等々、ほぼ日本全国各地で行われてきた伝統産業である事を示してあります♪
江戸初期には既に塩蔵加工技術も発達していたので、上記沿岸地方以外の内陸地ですら鯨肉加工食品が流通していたのでしょう。
「山鯨」という言葉も残ってるぐらいですしw
つまり江戸の昔から日本全国でｸｼﾞﾗさんのお肉は食卓に上がってた、という事ですねぇ・・・♪
これは メッセージ 37280 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37291.html
Re: 別段FBIはGPをテロリスト認定していな
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/19 09:18 投稿番号： [37290 / 62227]
本来”テロリスト”の認定条件は明確ではないし、認定是非はたいした問題ではない。
これは別段、テロリストという呼称有無など罪刑法定に影響しないからだが。
「テロリスト」とは犯罪者を区分する、いわばカテゴリ上の名称であって、法律上は只の犯罪者と同じだ。
彼らは、テロリストという名称故に処断されるのでは無く、その実際に犯した罪ゆえ処罰されている。
また、テロリストと呼ばれなくても犯罪者は犯罪者であり、自らが犯罪者であることを何ら厭わない事実はＧＰＪ自身が人権救済申立書においても認めているとおり。
今回、ＧＰという犯罪集団が、ＦＢＩの考えでは「合衆国に敵対する」と看做されＦＢＩの職掌である対テロリストの容疑カテゴリに入れられて監視対象に置かれたという事実があったわけだが、ＧＰが「自分たちはテロリストではない」と反論するのは「分類に関する見解の相違」だけの問題であり文句を言うのは自由だ（苦笑）。
しかし、テロリストの呼称を外すことと犯罪者では無いはイコールでは無いどころか、数々の法的処罰を受け続ける犯罪者集団であるという事実はなんら解消されない。
これは メッセージ 37284 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37290.html
Re: NHK「日本くじら物語」←提灯番組！
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/19 08:57 投稿番号： [37289 / 62227]
またその話か（笑）。
そういう話は、地方文化は日本文化と呼ばない証拠を出してから。
まあ、真実性証明をなんら果たさない嘘吐きには、その様な文句を言う資格が無いばかりか、ザトウの件での誹謗行為はほとんど犯罪者だが（苦笑）。
これは メッセージ 37280 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37289.html
Re: 帆船捕鯨の解体法
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/19 08:49 投稿番号： [37287 / 62227]
日本の初期の古式捕鯨と異なりウインチ等の機械力を使えたから、沈む沈まないは特に捕獲作業に影響しなかった。
ゆえに、ザトウは史実として捕獲されていた。
でなければ、何故ザトウが捕れたと多くの記述が存在するのか説明がつかないよね。
ｒ君も現在では「日本近海だけは捕らなかった」説に移行しており、他では捕れていた事にはじぶしぶ同意している様だしね。
しかし、実際日本の古式も網捕り式導入後は沈むザトウの捕獲実績が多く記録されている。
実際にはその程度の工夫で解決が可能な問題であった・・・というのが、史実から読み取れる事実だよ。
これは メッセージ 37286 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37287.html
帆船捕鯨の解体法
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/08/19 07:49 投稿番号： [37286 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37286.html
必死だな
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2009/08/19 07:39 投稿番号： [37285 / 62227]
グリンピースのためになぜ一般市民を騙る人間が必死になれるか理解不能（爆笑）
ああ、騙ってるから別にいいのか。（納得）
ここまで涙ぐましい負け惜しみは掲示板とはいえ見たことないな。
これは メッセージ 37284 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37285.html
別段FBIはGPをテロリスト認定していない
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/19 07:08 投稿番号： [37284 / 62227]
お前らのおかげで別段FBIはグリーンピースをテロリスト認定していないことが分かったよ、感謝な。ｗ
つまり当然、アメリカ政府はグリーンピースをテロリスト認定なんかしてないとな。
お前らの大袈裟なる拡大解釈。
グリーンピースが憎くて憎くてたまらん。
だからどうしてもグリーンピースをテロリストってことにしておきたい。
これは メッセージ 37281 (legal_guardian01 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/37284.html
Re: NHK「日本くじら物語」←提灯番組！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/19 06:53 投稿番号： [37283 / 62227]
●ｒ13812よ、何の問題も無い事柄にしつこ過ぎるぞ！
●一寸、物事を考える力があれば、この様な幼稚な投稿はしない筈だが…
＞この人、昨今の捕鯨問題のこと、殆ど何も知らないんじゃないかなと思う。ただただ感情論。
●ｒ13812のレスは何時も頓珍漢である。
●アールって知恵遅れのオヤジか？
ｗ(^０^)ｗ
＞さも大昔から日本の殆どの地域で鯨食文化があったのごとくの印象をそれを観る者に与えるそういった発言はやめてもらいたいものですな。もろ悪質な印象操作ですよ。
●ｒ13812一人だけがそう感じるのであろう。だから問題ない！
＞捕鯨問題のことをよく知らない人はそれを信じてしまいます。
●ｒ13812、一人だけだから問題ない！
ｗ(^０^)ｗ
これは メッセージ 37280 (r13812 さん)への返信です．
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話題そらすな アホ
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/19 06:28 投稿番号： [37282 / 62227]
他の皆さんに誠実な回答をすること。
＞さも大昔から日本の殆どの地域で鯨食文化があったのごとくの印象を
＞それを観る者に与えるそういった発言はやめてもらいたいものですな。
＞もろ悪質な印象操作ですよ。
お前本当にアホだね。この番組の本質的な目的は色々解釈があろうが
番組は「鯨食文化はこのようにあった」と事実を紹介しているのにそれをもって
印象操作とはあきれるね。おまえは目がついているのか？
おまえの好きな電波政党
社民党
でもそんなこといわんわ。ボケ
これは メッセージ 37280 (r13812 さん)への返信です．
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宿題が済んでいないぞ
投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/08/18 23:56 投稿番号： [37281 / 62227]
おいおい、「FBIの主席報道官あたりが記者会見でそう発言した」または「FBIの公式文書にそのように載っている」テロリストを挙げてもらおう。この宿題はどうしたのかな。自分で言い出したことだ。根拠を示せ。
人にはソースを求めるくせに、自分では何もソースを出さずになんでも主張できると思っている。これまでも、同じことの繰り返しだったよね。
人に求めるルールは自分も含まれるんだよ。自分だけが特例だと思ってはいけない。そんな論理が通用するのは、幼稚園まで。大人はそうじゃないって、学校では習わなかったのかな（笑）
これは メッセージ 37280 (r13812 さん)への返信です．
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Re: NHK「日本くじら物語」←提灯番組！
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/08/18 23:24 投稿番号： [37280 / 62227]
これは メッセージ 37048 (r13812 さん)への返信です．
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Re: グリーンピースをテロリストにしたい
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/18 17:57 投稿番号： [37279 / 62227]
◇アール１３８１２ゴウ！
相も変わらぬ、お馬鹿説！
◇ＧＰをテロリストにしたいのではなく、ＧＰはテロリスト！！
■＞グリーンピースをテロリストにしたい鯨研、海員組合、タカ派の議員、お前ら、等々。＜■
◇鯨研も船員組合も国会議員も、馬鹿r13812よりは利口だから、
そんな幼稚でアフォな事は考えちゃ居らんだろう。
ｗｗｗ(＾０＾)ｗｗｗ
これは メッセージ 37260 (r13812 さん)への返信です．
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Re: グリーンピースをテロリストにしたい
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/08/18 16:32 投稿番号： [37278 / 62227]
というのは最終目的でないからね。そのおつもりで。
駆逐が目的。その運動をしているのが俺。これからも強化するよ。
なぜって？
回答は簡単
反社会分子で
犯罪集団
だから。
何度でも言うよ。
君はそのようなアホ分子のＰＲや貼り付けなどはしない方が身のためですぜ。
これは メッセージ 37260 (r13812 さん)への返信です．
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GPJ 「暴力」定義分けの無意味度
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/18 13:01 投稿番号： [37277 / 62227]
ＧＰＪは暴力・非暴力の線引きを「直接的に生命・心身に危害を加えるたか否か」ということであるとしている。
ｒ君も良く言ってるよね「妨害行為程度は暴力とはいわない」って。この路線上にある見解だね。
しかし。
とすると、ちまたの広域暴力団や脅迫状を送りつけて交通機関の麻痺やイベントを中止に追い込むテロリストの殆どは「非暴力団体」という定義になってしまう。
でも、暴力団体たち自身も「直接的に生命への危害」を与えるリスクは承知しているため、実は彼らの犯罪の大半はＧＰが勝手に主張する”非暴力行為”によっている。
平成１７年度の全国の暴力団関係犯罪２９，６２６件中、傷害、暴行等の”直接”暴力を除く件数（恐喝、詐欺、窃盗、禁止薬物売買、賭博など）の”GPJのいう非暴力”が要因の犯罪件数は実に２４，３５７件（８２％）に上るのが現実だ。
これらの事実を見ても明らかな様に、暴力団が「直接」的暴力を殆ど行使しないからと言って”非暴力団”にはならない。勝手な定義分けは現実と乖離した只の”言葉遊び”でしかない・・・というのが正しい認識なんだよね。
でも、ＧＰＪはいまだに自らには意味のない定義分けを主張してやまないでいる（苦笑）。
これは メッセージ 37262 (r13812 さん)への返信です．
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Re: グリーンピースをテロリストにしたい
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/08/18 12:35 投稿番号： [37276 / 62227]
あのな。
君は例によってコトバの定義を弄ぶのが好きなようだが、
「誰某がテロリストと認定した」なんて事が問題なんじゃないだろ。
「シンクタンクが要注意としている」「FBIが監視している」「実際にコレコレの行動をとった」・・・そういう実情が警戒や不信を生んでいるの。
君自信の理屈を適用するとだな、君の嫌いな捕鯨にせよ天下りにせよ「有罪じゃねえ」という事実をもって何ら追究できなくなるぜ？
つまり
>公海で密漁を行う捕鯨船
なる文言について、君は「一体どこのだれが密猟と認定したんだ」という突っ込みを許すんだよ。それに対して君は「自分の解釈」を語るだろ。だったら「グリーンピースなんてテロリストじゃねえか」という『
意
見
』に対して君は何も反論できない。
これは メッセージ 37262 (r13812 さん)への返信です．
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Re: グリーンピースをテロリストにしたい
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2009/08/18 11:31 投稿番号： [37275 / 62227]
2007年にＧＰＪ自身が弁護士会に提出した人権侵害救済申立書を読むと
彼らが「テロリストである理由」が見えてくる。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/documents/legal>『暴力とは、基本的に生命と身体への危害を加えないことを意味する。』
実際に彼らが行っている、脅迫や妨害という実行行為は彼らの言う”暴力”には入らない・・・という理屈だね（苦笑）
国際法や日本の法律では”暴力”に定義されているんだが・・・ここにも現実との大きな乖離が。
>『非暴力直接行動は、違法行為は絶対に行わないというものではない。
>生命と身体への危害を加えない建造物侵入や器物損壊などの違法行為に
>ついては、時と場合によって積極的意図的ないし消極的結果的に冒すことを
>認める立場もある。
つまり更に要約すると、”オレが法律だ”というのがＧＰの言い分かな（笑）。
”時と場合”の根拠に客観的に相手のより大きな不正を証明す事実関係が
無くても、ＧＰがあると思えば違法行為を認識しながら犯して良いということだな。事実関係からすると。
国家の定める法律なんて守る気は無い・・・・という決意表明かねえ。
>グリーンピースは、やむをえない場合にのみ後者（消極的結果的）の手段を
>選び、それも比較的軽度な違法性に限る点で、遵法的な非暴力主義に立つ
>ものといえる
威力業務妨害って軽微ですか？
不法侵入って軽微ですか？
窃盗って軽微ですか？
虚偽告発って軽微ですか？
ＧＰＪが基準とする”軽微”とか”遵法”っていったい何なんだろう？。
法律をご都合主義で解釈して”無罪”主張とはあんまりだ！（苦笑）。
ま。ともかく。
『違法性を十分認識しながら違法行為を犯す』ことを自ら正義だと主張している。
国家が掲げる法よりも自己の信念を優先して、国家の法を犯すというのだから、一般にテロリストと呼んで何ら問題なかろう。
これは メッセージ 37262 (r13812 さん)への返信です．
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Re: グリーンピースをテロリストにしたい
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/08/18 10:56 投稿番号： [37274 / 62227]
調査捕鯨を密漁と言っている処からして狂っているアール１３８１２！
ｒ13812のような馬鹿にレスしても無駄！！
この様なイカレタ投稿を７〜８年続けているｒ13812は間違いなく狂人
これは メッセージ 37262 (r13812 さん)への返信です．
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