さあ!諸君!捕鯨問題だ!
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Re: 三菱商事vsカリフォルニア・コククジラ
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/26 10:26 投稿番号: [35196 / 62227]
この活動で、コクジラは絶滅を免れたのですね。
日本近海はロシアの油田開発などで、引き続き、危ない状態だとも聞きます。
これは メッセージ 35188 (r13812 さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/26 10:25 投稿番号: [35195 / 62227]
monnkuii5gouさん
ご苦労様です。
ついでに
東京湾などの内湾で問題になっている貧酸素塊生成過程を説明してあげれば、
海洋は単純な水槽ではないことがわかってくれると思いますよ♪
漁業を心配するなら、こういう問題を一個、一個解決していく事が大事ですね。
尚、貧酸素塊生成過程において、大量の植物プランクトン発生が、死骸の沈殿量を増やし、それが、細菌の酸素需要を高めるという中で、副産物として硫化水素などが発生する、という問題。
過去に口が酸っぱくなるほど、言ってる筈なんだけどね^^;
これは メッセージ 35180 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨」の成果ってなんだろう?
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/26 09:59 投稿番号: [35194 / 62227]
嘘吐き真似ハンspringsanboの弱い脳みそでは結論は出せないだろう。
調査捕鯨は将来人類の食糧問題に貢献する。
それは、近い将来商業捕鯨再開の際に発揮されるだろう。(^。^)
これは メッセージ 35186 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 三菱商事vsカリフォルニア・コククジラ
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/26 09:47 投稿番号: [35193 / 62227]
>この活動で、コクジラは絶滅を免れたのですね。
◆種の絶滅から免れ、今では捕鯨対象となるまで、数が復活した?!
v(^。^)v
>日本近海はロシアの油田開発などで、引き続き、危ない状態だとも聞きます。
◆サンボの悪い癖、改ざん・捏造・作り話。嘘吐きspringsanbo! (ーー;)
これは メッセージ 35189 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/26 09:33 投稿番号: [35192 / 62227]
>東京湾などの内湾で問題になっている貧酸素塊生成過程を説明してあげれば、海洋は単純な水槽ではないことがわかってくれると思いますよ♪
◆また、可笑しなことを言いよるわい、誰も水槽などと思っちゃいまい。
水槽なる表現は、おバカのspringsanboが言い出したんだろが!
>漁業を心配するなら、こういう問題を一個、一個解決していく事が大事ですね。尚、貧酸素塊生成過程において、大量の植物プランクトン発生が、死骸の沈殿量を増やし、それが、細菌の酸素需要を高めるという中で、副産物として硫化水素などが発生する、という問題。
◆幼稚サンボよ、なにを言っとんだ、支離滅裂・頓珍漢な投稿は迷惑じゃ!
止めろ!!(ーー;)
>過去に口が酸っぱくなるほど、捕鯨派は聞いている筈なんだけどね^^;
◆「口が酸っぱくなるほど聞いている」?
なにだこりゃ?
これは メッセージ 35183 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 三菱商事vsカリフォルニア・コククジラ
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/05/26 08:39 投稿番号: [35191 / 62227]
ああ、塩田方式の製塩ではメキシコはオーストラリアのライバルで、塩田方式のライバルである岩塩の生産ではアメリカが世界一、
塩田方式でも内陸湖方式があるアメリカにとっては、メキシコの塩田は脅威っていう話な(笑)
これは メッセージ 35188 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 三菱商事vsカリフォルニア・コククジラ
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/26 08:33 投稿番号: [35189 / 62227]
この活動で、コクジラは絶滅を免れたのですね。
日本近海はロシアの油田開発などで、引き続き、危ない状態だとも聞きます。
これは メッセージ 35188 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35189.html
Re: 三菱商事vsカリフォルニア・コククジラ
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/05/26 07:51 投稿番号: [35188 / 62227]
メキシコ製塩工場止めたコククジラ保護 / 決してあきらめず、世論に訴え
http://www.mdsweb.jp/doc/688/0688_67r.html サンイグナシオの内海はコククジラの世界で最後の繁殖地。一九九四年、三菱化学がここに世界一の製塩工場をつくる計画を発表した。タンカーやディーゼルタービンを導入し、汚染物資を流す二十四時間操業の危険な工場だ。
われわれは、組織的活動・草の根レベルのキャンペーン・対外的世論づくりの三つを組み合わせて闘い、昨年三月、メキシコ政府と三菱を計画断念に追い込んだ。
組織的活動としては、法律的・科学的な調査を十分に行った。政府・三菱と持続的にコンタクトをとり、彼らにわれわれが決してあきらめないことを伝える戦略をとった。国連世界遺産会議など国際的な会議には常に参加し、メキシコの法律家とも連携した。
メディアを通じた対外的宣伝活動も大切な要素だ。コククジラを運動のシンボルにし、『朝日』や『ニューヨークタイムス』に広告を載せた。三菱は日本の新聞に載った広告に大変驚いたようだ。有名俳優やノーベル賞受賞科学者たちの賛同も得た。ウエブサイトも活用した。
草の根レベルのキャンペーンとしては、三菱自動車や三菱電機の前でデモをし、全国的な三菱製品不買運動を展開した。カリフォルニア州の四十以上の市や郡で、三菱との契約をキャンセルする決議を上げた。中でも一番強いメッセージになったのは手紙やEメールによる世界中からの抗議で、最終的には百万通を超える手紙とEメールが三菱に届いたはずだ。
これは メッセージ 35187 (r13812 さん)への返信です.
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三菱商事vsカリフォルニア・コククジラ
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/05/26 07:31 投稿番号: [35187 / 62227]
これは メッセージ 35176 (r13812 さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/26 01:02 投稿番号: [35184 / 62227]
>ついでに
東京湾などの内湾で問題になっている貧酸素塊生成過程を説明してあげれば、海洋は単純な水槽ではないことがわかってくれると思いますよ♪
●外洋は港湾じゃないよ。
話を茶化すだけで意味のない奴だなあ。
これは メッセージ 35183 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/26 00:45 投稿番号: [35183 / 62227]
monnkuii5gouさん
ご苦労様です。
ついでに
東京湾などの内湾で問題になっている貧酸素塊生成過程を説明してあげれば、
海洋は単純な水槽ではないことがわかってくれると思いますよ♪
漁業を心配するなら、こういう問題を一個、一個解決していく事が大事ですね。
尚、貧酸素塊生成過程において、大量の植物プランクトン発生が、死骸の沈殿量を増やし、それが、細菌の酸素需要を高めるという中で、副産物として硫化水素などが発生する、という問題。
過去に口が酸っぱくなるほど、捕鯨派は聞いている筈なんだけどね^^;
これは メッセージ 35180 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/26 00:20 投稿番号: [35182 / 62227]
>現実に酸素欠乏を起こすためには、分解者を加えて考えないといけない。
植物プランクトンが爆発的増殖を来たし、やがてその成長を支えきれず一時的にO2発生量<O2消費量を起こしたとしても、生産者と捕食者だけでは酸素欠乏なんか起きてくれない。カタストロフィの主役は分解者だ。
aplzsiaの説明には分解者が入っていないんで、きみは???になってしまうんだよ。ちなみに分解者の活動(酸素消費、さらには嫌気性分解)は温度に極めて影響される。南極海や北極海で藻類がいくら繁殖しようが、赤潮だ、環境破壊だ〜、とだれも騒がないのはそういう理由だ。
●酸欠の仕組みについては理解できたよ。ありがとうね。
熱帯域だからと言って、単純に酸欠になるわけじゃない。しかもプランクトンや稚魚の群れは動かない水の中でじっとしているわけでもない。
aplzsia君の話は穴だらけでつじつまは合わないし、無意味に長い。どうしてあんないい加減な論調になるのか、?????だよ。
これは メッセージ 35180 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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でもアメリカではアシカは駆除対象
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/25 23:54 投稿番号: [35181 / 62227]
世界で20万頭、5%の増加率のアシカには食害論を当てはめ駆除するアメリカが、鯨は駄目という^^;
プンプン><
これは メッセージ 35179 (r13812 さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/05/25 23:52 投稿番号: [35180 / 62227]
>まるで呼吸によって、発生した酸素をほとんど消費してしまうかのような表現は詐欺以外の何ものでもないな。
生物学の基礎を知らないで、部分的に食い齧った情報で語られてるから、訳がわかんなくなるんだよ。
簡単に補足説明してやろう。高校生の科学程度に理解しとればいい。
まず、(光合成)生産者ということから説明しよう。
植物プランクトンの生育必要要素は、光、水、CO2、温度、栄養塩類、だ。
このうち、表層海域において何が成長(生産)の律速因子かということだが、
水棲生物において、水だけは不足することは有り得ん。
逆に言えば、残りの4つは生育状況・種によってどれも有り得るということだよ。
(ただ、CO2はちょいと疑問だ。実験室はともかく、海洋のような現実環境では炭酸水素イオンが豊富なためCO2不足はないと思う。)
そこで、O2だが、単純に(光合成)生産者の成長に限って言えば、きみの認識で正しい。
成長してる限りはO2発生量>O2消費量だ。
ここで、O2の発生は水の分解、つまり明反応でおき、CO2の消費は暗反応でおき、呼吸によるO2消費とCO2発生は常時おきている。
温度上昇によって呼吸が盛んになれば、発生するO2と消費するO2の差は小さくなっていくので(光合成)生産者の成長効率は低下する。
次にこれに捕食者を加えるとどうなるか?
実はなにもかわらん。捕食者のバイオマス及びバイオマス動態は、生産者のそれよりも圧倒的に小さく、O2濃度・CO2濃度・栄養塩類蓄積(体内に蓄積することは、外系から収奪を意味する)で系に短期的に大きい影響を与えることはできない。現実環境では自らの呼吸で酸欠になるよりも前に餌不足で死ぬか、上位者に捕食されて死ぬかだ。
現実に酸素欠乏を起こすためには、分解者を加えて考えないといけない。
植物プランクトンが爆発的増殖を来たし、やがてその成長を支えきれず一時的にO2発生量<O2消費量を起こしたとしても、生産者と捕食者だけでは酸素欠乏なんか起きてくれない。
カタストロフィの主役は分解者だ。
aplzsiaの説明には分解者が入っていないんで、きみは???になってしまうんだよ。
ちなみに分解者の活動(酸素消費、さらには嫌気性分解)は温度に極めて影響される。南極海や北極海で藻類がいくら繁殖しようが、赤潮だ、環境破壊だ〜、とだれも騒がないのはそういう理由だ。
ま、実際には酸素欠乏だけじゃなく毒素生産とか、いろいろあんだけどな(笑)
これは メッセージ 35165 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: 豊饒の海「カリフォルニア湾」
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/05/25 23:49 投稿番号: [35179 / 62227]
なお「カリフォルニア湾」はメキシコ、アメリカではない。
当然、アメリカの法律は通用しない。w
これは メッセージ 35176 (r13812 さん)への返信です.
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アシカは駆除して良くて鯨は駄目という
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/25 23:35 投稿番号: [35178 / 62227]
アメリカはダブルスタンダートの国ですね
アシカも哺乳類。アシカの食害論はアメリカ国内で通用している。
どうして鯨の食害は別扱いになるのかが意味不明
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増えたら駆除するカリフォルニア湾
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/25 23:32 投稿番号: [35177 / 62227]
これは メッセージ 35176 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 消化が悪くかつ直前に食べたものしか
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/25 21:18 投稿番号: [35175 / 62227]
>>なに喰ってるかは、捕まえて腹割いてみるのが一番よくわかる。
■r13812>
違うよ。
なぜならその方法だと
「消化が悪くかつ直前に食べたもの」しか調査することができないから。
r13812のレスは、何時も屁理屈ばかりなり!
(ー。−;)
これは メッセージ 35173 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 消化が悪くかつ直前に食べたものしか
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/25 20:52 投稿番号: [35174 / 62227]
>「消化が悪くかつ直前に食べたもの」しか調査することができないから。
●なら、胃の内容物と共に、小腸・大腸の内容物も調べればいい。
拡散する前の糞なら多少は意味もあるだろうしね。
なんだかんだ言って、鯨を捕ってはいけない理由なんて全然出てこないんだよなあ。
これは メッセージ 35173 (r13812 さん)への返信です.
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消化が悪くかつ直前に食べたものしか
投稿者: r13812 投稿日時: 2009/05/25 20:42 投稿番号: [35173 / 62227]
>なに喰ってるかは、捕まえて腹割いてみるのが一番よくわかる。
違うよ。
なぜならその方法だと
「消化が悪くかつ直前に食べたもの」しか調査することができないから。
これは メッセージ 35157 (monnkuii5gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35173.html
Re: aplzsia 君 これの根拠教えて^^;
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2009/05/25 20:37 投稿番号: [35172 / 62227]
>南極海や北極海だと夏は夜というのがとても短いし水温も低いから光合成の効率が高いのです。これが極地の海は二酸化炭素吸収効率が良いと言われている理由です。同じ理由で動物性プランクトンの生産性も夏には非常に高く、鯨やアザラシ、ペンギンその他の鳥類、イカ類、魚類を大量に養える理由です。
南極海はHNLC海域の代表で、高濃度の栄養塩があるのに植物プランクトンが少ないことでよく知られている。二酸化炭素の溶存量だけで、植物プランクトンの生産性を語るとはね。
http://www.ecosystem.ori.u-tokyo.ac.jp/microbiology/members/hama/microbialocean6.pdf2頁目
>第2節 鉄仮説
>海洋には、植物プランクトンの栄養となる硝酸塩やリン酸塩(栄養塩)が豊富に存在するにもかかわらず、その増殖が抑えられており、非常に少ない生物量しか観測されない海域が存在します。こうした海域は、高栄養塩低クロロフィル海域と呼ばれ、太平洋の赤道域、北東太平洋、南極周辺海域がそのような場所として知られています(図5.2.1)。
これは メッセージ 35134 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 捕鯨派の皆さん、アラシ行為は止めて
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/25 19:19 投稿番号: [35171 / 62227]
■>一部の捕鯨派の方がアラシ行為をしていますが、これは連帯責任として捕鯨派全体への抗議とします。
◇なに言ってんの?
「アラシ行為」は嘘吐き真似ハンspringsanboがやっる事。
■>この抗議は捕鯨派のアラシ行為がなくなるまで訴えて行きます。
◇じゃ、あほな抗議は、即、中止じゃん!
(^^;)
■>捕鯨派の品位がどんどん下がっていきますね
私のファンの間では、アラシが一部の人の行いか、それとも全員がそうか、判断がつきかねているようです。まあ、私に言わせれば、捕鯨派に自浄能力がない以上、捕鯨派全体がアラシと見做していいんじゃないか、と思っていますけど^^;
この意味わかりますか? ちなみにアラシ君の自白が始まったようですね^^;
◇なに言ってんの?
嘘吐き真似ハンspringsanboの品位はどん底じゃ〜ん
w(^0^)w
なんだ?springsanboが悪行を自白?
今更、自白せんでも皆さん、サンボの悪行は知っとるわい。(^。^)
これは メッセージ 35169 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 捕鯨派の皆さん、アラシ行為は止めて
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/25 18:56 投稿番号: [35170 / 62227]
鯨トピで、荒らしやってんのは、嘘吐きspringsanboしかいないよ!
(^^;)
これは メッセージ 35167 (springsanbo さん)への返信です.
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捕鯨派の皆さん、アラシ行為は止めて
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/25 13:23 投稿番号: [35169 / 62227]
ください。
一部の捕鯨派の方がアラシ行為をしていますが、これは連帯責任として
捕鯨派全体への抗議とします。
この抗議は捕鯨派のアラシ行為がなくなるまで訴えて行きます。
捕鯨派の品位がどんどん下がっていきますね
私のファンの間では、アラシが一部の人の行いか、それとも全員がそうか、判断がつきかねているようです。
まあ、私に言わせれば、捕鯨派に自浄能力がない以上、捕鯨派全体がアラシと見做していいんじゃないか、と思っていますけど^^;
この意味わかりますか?
ちなみにアラシ君の自白が始まったようですね^^;
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35169.html
偽ベジさん、「アラシ行為」ってナニ?^^;
投稿者: koimo0072 投稿日時: 2009/05/25 12:01 投稿番号: [35168 / 62227]
え、もしかして偽ベジさんのブログに「アラシ」の人が居るの?
それは良くないよね!!
・・・ところで、さっき偽ベジさんの所に書いた私のコメントが消されちゃってるんだけど、
なんで?^^;;;
これは メッセージ 35167 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: 捕鯨派の皆さん、アラシ行為は止めて
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/25 11:54 投稿番号: [35167 / 62227]
とりあえず、Yahoo上の事を言ってますよ^^;
これは メッセージ 35166 (whalemeatlove さん)への返信です.
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Re: 捕鯨派の皆さん、アラシ行為は止めて
投稿者: whalemeatlove 投稿日時: 2009/05/25 10:40 投稿番号: [35166 / 62227]
>この抗議は捕鯨派のアラシ行為がなくなるまで訴えて行きます。
反捕鯨のアラシもひどいものがあるがなにか?
それと
船をぶつけたり、酪酸を投げたりする
馬鹿や
それを応援するスペイン語翻訳者とか
色々なアラシ
をさしおいてそのような抗議は
僭越にもほどがあるが。
これは メッセージ 35148 (springsanbo さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/25 09:03 投稿番号: [35165 / 62227]
結局赤道直下であろうが酸素発生効果>呼吸による酸素消費だよなあ。
まるで呼吸によって、発生した酸素をほとんど消費してしまうかのような表現は詐欺以外の何ものでもないな。
これは メッセージ 35163 (springsanbo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35165.html
Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/25 09:03 投稿番号: [35164 / 62227]
光合成には光の強さに関係する明反応と,光の強さには無関係で温度に比例する暗反応がありますよね。
極地では水温は零度近くの低温で一定であるから、それに順応した植物プランクトンの暗反応は最適な酵素を選択しており、生産的ですね。
更に水温の低さは気体の溶解度をあげていますしね。
これは メッセージ 35161 (monnkuii5gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35164.html
Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/25 08:54 投稿番号: [35163 / 62227]
光合成には光の強さに関係する明反応と,光の強さには無関係で温度に比例する暗反応がありますよね。
極地では水温は零度近くの低温近くで一定であるから、それに順応した植物プランクトンの暗反応は最適な酵素を選択しており、生産的ですね。
更に水温の低さは気体の溶解度をあげていますしね。
これは メッセージ 35161 (monnkuii5gou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35163.html
Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/25 08:35 投稿番号: [35162 / 62227]
>間違い。水温は零度以下にはさがらん。
光合成の温度依存性は低い。
●水温30度と10度では、30度の方が光合成の効率は高いんじゃないの?
これは メッセージ 35161 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/05/25 08:33 投稿番号: [35161 / 62227]
>>南極海や北極海だと夏は夜というのがとても短いし水温も低いから光合成の効率が高いのです。
>●水温が低いのは逆に光合成の効率を悪くする要因なんじゃないの。
間違い。水温は零度以下にはさがらん。
光合成の温度依存性は低い。
これは メッセージ 35159 (sanba_3_sanba さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これの根拠教えて^^;
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/05/25 08:31 投稿番号: [35160 / 62227]
ああ、一箇所間違い。
>亜熱帯の海で高密度のプランクトンや稚魚喰うように進化してきた大型魚類は、高密度のプランクトンや稚魚喰って、
亜熱帯の海でプランクトンや稚魚喰うように進化してきた大型魚類は、プランクトンや稚魚喰って、
が正しい。亜熱帯の海で高密度な常時の存在はない。短期間あって、その時期は貴重であり、その場所に採餌に現れる。
これは メッセージ 35157 (monnkuii5gou さん)への返信です.
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aplzsia 君 これ怪しいよ
投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/25 08:29 投稿番号: [35159 / 62227]
>植物性プランクトンも呼吸をし、夜間の呼吸量が光合成による酸素発生効果を相殺します。同時に、昼間の光合成には二酸化炭素が必要なのだけれど、二酸化炭素も高温の水には溶けにくいです。
●熱帯の日射時間・水温の関係を考えれば、酸素発生効果>呼吸による酸素消費だろ。
>南極海や北極海だと夏は夜というのがとても短いし水温も低いから光合成の効率が高いのです。
●水温が低いのは逆に光合成の効率を悪くする要因なんじゃないの。
これは メッセージ 35134 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: 「鯨食害論」のネタ元(多分)
投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/25 08:27 投稿番号: [35158 / 62227]
>しかしすごいもんだね。戦後の漁獲量の急成長、日韓中の周辺がダントツだね。これじゃあ、「乱獲なんか自分たちのためにならないのだから、そんなことは
やるはずが無い」と言っても、誰も説得できないでしょう。
科学的知見が目先の商業主義で蔑ろにされますね。
イワシが減ったのもレジームシフトという海水温変動が原因で、禁漁にしないから資源が回復しない、というのが科学的知見なのですが、
「わかっていても、目先の利益」っていうところが歯がゆいですね。
これは メッセージ 35153 (aplzsia さん)への返信です.
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Re: aplzsia 君 これの根拠教えて^^;
投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/05/25 08:25 投稿番号: [35157 / 62227]
まあ、噴飯物をようも長々ディスカッションしてるね、きみもsanba_3_sanbaも。
大体、南極海の採餌パターンを亜熱帯に無理やり持ってこようとするとこから出鱈目なんだけどね。
まず、亜熱帯には亜熱帯の鯨がいる。ザトウやミンクは季節回遊で繁殖に立ち寄る鯨、亜熱帯〜温帯海域で常時生活する鯨じゃない。
亜熱帯〜温帯海域で常時生活するヒゲクジラはニタリクジラで、こいつの生態・採餌を無視して、カリブ海は〜、とか西アフリカ沖は〜、とかいうこと自体馬鹿げているわ。
ニタリクジラ、イワシクジラはもちろん、ザトウやミンクも含めて亜熱帯〜温帯海域では魚食は普通の採餌だ。小魚をメインに食っており、大型魚類の餌ともろにバッティングしている。
(カリブ、西アフリカでなく、西太平洋の事例。カリブ、西アフリカでなに喰ってるかは、捕まえて腹割いてみるのが一番よくわかる。エコパス/エコシムでは永遠にわからん。)
大型魚類が
>もともとああいう高温水域では酸素が水に溶ける量が少ないから酸欠になりやすい。鯨が利用できるような高密度のプランクトンや稚魚は、水中呼吸する大型魚類には餌として利用することができない。
なんて話は全然ない。
元々、小魚、中型魚を食うよう進化してきた大型魚類には、プランクトンや稚魚が餌として不適なだけ。
亜熱帯の海で高密度のプランクトンや稚魚喰うように進化してきた大型魚類は、高密度のプランクトンや稚魚喰って、でかい身体を維持している。
ジンベエザメが典型で、魚類ではNo.1のでかさだ。
で、亜熱帯〜温帯海域でヒゲクジラがジンベエザメのマネしてるかというと、全然そんなことなくて、主に魚喰ってる(笑)
>101.3平米ザトウ、61.2平米ミンク、594.5平米ザトウ、2813平米ミンク、180平米ザトウ、94.5平米ミンクこういう大きな酸欠地帯だと普通の魚は忌避するのだけれど、それでも
ゲラゲラ、南極海もって来るとこもお笑いだが、数字もお笑いだな。
きみの数字だとザトウの平均は260m2/頭、16m四方にすぎん。ザトウの体長と同程度四方でしかないよ。
で、秒速8m程度で泳いでる高速魚類(カツオなど)なら2秒で突っ切っちゃう距離だな。
>マジで熱帯海域の漁師と鯨が競合してるって主張した学者は、さすがにノルウェーにもアイスランドにもいない。
関係ねーもんな、ノルウェーやアイスランドの漁業海域じゃねえもん。
日本の漁業海域でもない。だから日本の学者も、カリブ海や西アフリカ沖の食害なんか研究してねえ。北西太平洋の競合を研究課題にしてる。
カリブ海や西アフリカ沖を研究課題にしてる連中は、カリブ海や西アフリカ沖で漁業してんのか?
漁業もしてないのに頼まれもしないのに反捕鯨のためだけに下品な研究してるってか(大笑)
これは メッセージ 35152 (aplzsia さん)への返信です.
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