さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 生態系モデル鯨資源管理

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/05/17 08:21 投稿番号： [34680 / 62227]

＞パルンビ100万頭説のときもそうですが）前々から疑問に思ってたんですが、
＞この67万頭って数字は1991年の76万頭を一応は
＞参考（基数）にしたものなのでしょうかね？
＞あるいは全く関係なしに導き出された数字？

まったく関係無しです。
木村資生、太田朋子など国際的に尊敬されている日本の遺伝学者たちが
大きく進歩させた数理遺伝学的手法で、ある生物個体群の来歴、有効な
集団のサイズ、長期的安定生息数を推定するというやりかたです。

鯨細胞の中のDNA多様性と突然変異の発生確率、継承確率、残存確率に
少しだけ込み入った関連性があることに着目して、このグループはどういう
規模で種の成立以来数百万年を生き抜いてきたのかというのを、数値付き
系図のように描き出すという作業ですね。

ただしこのやり方にもまだ改良点はいっぱいありそうです。
最後の、＜結論＞のあとの＜検討・考察＞の部分を引用しておきます。

http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC61docs/sc61docs.htm
7−8頁
［DISCUSSION／考察・検討］
＜現在の推定生息数と長期推定生息数＞
われわれの長期的集団サイズ、67万1000頭（95％信頼区間：37万4000−115万）は、
IWCの監督下で行われた３回の南極周回調査の推定値の幅にまたがるような形になっている。
1978-1984年の周回調査では60万8000頭（標準偏差÷算術平均＝0.089）、
1985-1991年には76万6000頭（標準偏差÷算術平均= 0.091）(Branch &Butterworth, 2001)
1991-2004年についてのIWC未公刊のレポートだと33万8000頭(CV=0.079）となっている。
(Branch, 2006a)

はじめの二つの推定と最後の生息数推定の差についてはいまだに論争が残って
いるが(Branch & Butterworth, 　 2001; Clapham et al., 2007)、われわれの
推定値はこれらのエコロジカルな推定値に近似しているか、やや高い。

遺伝子的な長期個体数推定と、現在の短期的個体数推定がナンキョクミンク
クジラで似通ったものであるということは、これまでの他の鯨種での両推定値
比較と比べると対照的である。既存の他鯨種とはザトウクジラ、ナガスクジラ、
コククジラである (Roman & Palumbi, 2003; Alter et al., 2007)。

遺伝子的な長期個体数推定と、現在の短期的個体数推定がナンキョクミンク
クジラで近い数値になっているということを説明する主要要因は、おそらく
ナンキョクミンククジラが他の鯨種のように、絶滅に近いほどにまでは
捕獲されてこなかったという点だろう。

われわれの結果が示唆するのは、人口論的推定が反映することができるのは、
激しい過剰捕獲をこうむらなかった集団のエコロジカルな推定だということ
であり、乱獲を被ったヒゲクジラ類の長期的個体数推定で同様の遺伝子的方法
を用いた以前の研究をも支持することになる。

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Re: オキアミの目視は【不可能】　笑った＾

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/05/17 08:12 投稿番号： [34679 / 62227]

>あほちゃいますか？
>バイオプシーダーツをボウガンで撃つだけでオッケーです。

アホはきみだ。
わざわざ市場で肉買ってきたり、５頭しかない座礁クジラのデータから大胆にも種の特性を論じるなんてアホウしないで、まともなサンプリング計画立ててバイオプシーダーツをボウガンで撃って、必要なサンプル採ればいいのに、反捕鯨御用学者はやりませんなあ（大笑）

答え＝で・き・な・い・か・ら（ゲラ）

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Re: 非捕殺調査による食性研究の例

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/05/17 08:03 投稿番号： [34678 / 62227]

さて、今日は時間があるんで、お粗末の指摘をしておこう。

>アルゼンチン、ヴァルデス半島に漂着した５頭のミナミセミクジラ（Eubalaena australis)成獣５頭の髭板を歯肉線から先端まで２cmごとにサンプル採りした。
>髭板の年成長は31cm／yrで年ごとの変動が大きかったが（標準偏差5.8cm）、各個体間の個人差には有意な違いが見られなかった。

母集団の規模もわからんのに、たった５頭の偏り不明のサンプルで「有意な違い」を論じようとは笑わせてくれるわ。

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Re: 生態系モデル鯨資源管理

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/05/17 07:42 投稿番号： [34677 / 62227]

ゲラゲラゲラ、それ、前も出してたジャン。

>われわれは日本の肉類市場で購入した52の現代のサンプルから

もう、この段階で、サンプリングとして話にならないことに気付けよ。
そのクジラはどこで捕獲したのか？（系群の問題）
限られた区の捕獲サンプルしかないのに、どうやって南極海全体を推定できるのか？（大きく恣意的な仮定を置かなければ、できるわけが無い。）
同一個体と近親個体による霍乱をどうやって排除したのか？

市場で由来のわからん肉買ってサンプリングと称してるなんて、全く科学じゃあねえな（大笑）
せめて鯨研に申し込んで、大元の捕獲個体と対照つけてサンプリング（というか２年分で1000程なんだから、そのくらい全部調べろといいたいが。）すりゃいいものを。

それでも、たかが52の偏りもわからんサンプル得るために、わざわざ日本に肉買いに来たとはなんちゅうバカどもだか。
な・ん・で、ご自慢の非致死生体サンプル調査＝バイオプシー採取で、素性の分かるよう海洋で直接採取しないのか？

答え＝で・き・な・い・か・ら（ゲラ）

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Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/16 23:48 投稿番号： [34676 / 62227]

さてさて、今日も今日とて

「私koimo0072」

が

「自分で書いたコメントを」

「3時間も」

「削除してない証拠」

の魚拓が採れましたので、今後sanboさんの「ファン」の方達のリンクを
配って回ろうかな・・・^^;w

http://s03.megalodon.jp/2009-0516-2341-51/blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/MYBLOG/comment.html

・・・というかsanboファンの皆さんだって反論出来なくなったサンボさんが

私のコメント消して逃げ回ってる、という事実は知ってるんだろうけど^^;w

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Re: sanba_3_sanba 君、御用学者というの

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/16 18:25 投稿番号： [34675 / 62227]

無知で嘘吐きspringsanboの言っている事など誰も信じる者は居らぬ！

利権利権と証拠も示せず、バカの一つ覚えのspringsanbo！　哀れな奴！

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Re: クジラ迷い込み対応に大わらわ　

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/16 17:23 投稿番号： [34674 / 62227]

嘘吐きspringsanboのブログに行かずとも議論は出来るだろう。

サンボよ、テメーのイカレタブログに誘導なんかすんじゃねぇぞ！

岸に打ち上げられたクジラは海に戻しても殆んどが死んでいる、

迷い込んだクジラは食卓にあげたほうが、無駄にならずにええだろう。

ご馳走様〜ってなもんだ。ｗ(＾０＾)ｗ

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動物愛護なら障害者も大切にするよね

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/16 16:46 投稿番号： [34673 / 62227]

■こういう発言は反捕鯨の人・動物愛護の人にも許せないでしょう？■■■■

人権を標榜するワトソンが、どんな理由があるにせよ、第３者の身体障害者が【傷つく】ような事は言ってはならない。私はそう思うが、第３者はどう思うか？じっくり考えて検証頂きたい。

【 No.24938 ・気違いの戯言の】【 No.25305 ・精神異常者の】【 No.25402・精神異常者の】【 No.25750・精神異常者の】【 No.25996 ・脳が麻痺している】【 No.26033・重度精神病患者狂人】【 No.26545・君も特殊クラスに入りたいかね？】【 No.26573・精神病患者である】【 No.26577 ・狂人○○馬鹿投稿！】【 No.26058 　　 ○○は特殊クラスに入れることにしました。義務教育だから退学にできないので】【No.26054・重度精神病患者狂人】【No.24884・狂人】【 No.25429・狂人編集猿狂人】【 No.25433・投稿制限中の狂人】【 No.25436・狂人編集猿】

特にひどい→【 No.26553・人間以外、何でも食べるクラス（特殊学級）】このレスについては第３者からの苦言も記録に残っている→「5/19 13:07 【[ No.26584 」できるかのかどうかしりませんが 26553のﾒｯｾｰｼﾞは即刻削除し謝罪すべきだと思いますよ｡】

●投稿No.は「捕鯨と鯨保護」

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sanba_3_sanba 君、御用学者というのは

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/16 16:40 投稿番号： [34672 / 62227]

利権に結びついた学者を言うんだよ＾＾；

知ってたあ？

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Re: 生態系モデル鯨資源管理

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/16 15:50 投稿番号： [34671 / 62227]

＞まあそれがいわゆる“御用学者の宿命”でして。

●その理屈だとサイエンスに記事を載せた反捕鯨学者も“御用学者の宿命”

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Re: 生態系モデル鯨資源管理

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/16 15:33 投稿番号： [34670 / 62227]

｜われわれは日本の肉類市場で購入した52の現代のサンプルから
｜11の核遺伝子マーカーをシークエンスすることにより、捕鯨時代
｜以前のナンキョクミンククジラが長期的に保っていた個体群サイズ
｜を推定した。遺伝子座に関する突然変異率と合祖時間のベイズ推定
｜にもとづき、われわれは長期的個体群サイズを67万頭（95％信頼区間
｜374,000ー1,150,000頭）と計算した。われわれの長期生息数は
｜現在の生息数推定と比べて似たようなものであるか、あるいは
｜高めである。

（パルンビ100万頭説のときもそうですが）前々から疑問に思ってたんですが、

この67万頭って数字は1991年の76万頭を一応は

参考（基数）にしたものなのでしょうかね？

あるいは全く関係なしに導き出された数字？

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Re: 生態系モデル鯨資源管理

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/16 15:20 投稿番号： [34669 / 62227]

＞冷静にはじめから遠くから見てた人に言わせれば、オキアミをもっとも
＞大量に食べてる生物は漁獲の対象にならないマズイ魚類や、酸っぱい中深海
＞イカなわけで、こういうもんを視野に入れずに自分の興味のあるクジラや
＞商用魚だけに競合関係を見いだして騒ぎ立てる人たちというのは、もともと
＞軽薄で短期利益に走りやすい二流の知性の人たちだったってことになるんだ
＞ろうね。

まあそれがいわゆる“御用学者の宿命”でして。

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クジラ迷い込み対応に大わらわ　

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/16 10:17 投稿番号： [34667 / 62227]

和歌山県田辺市

http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/16761343.html

どういう救出法が一番、効果的なんでしょう？

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Re: 生態系モデル鯨資源管理

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/16 09:38 投稿番号： [34666 / 62227]

＞軽薄で短期利益に走りやすい二流の知性の人たちだったってことになるんだろうね。

●２月のサイエンスに記事を掲載した連中のことかい？＾＾；

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Re: 生態系モデル鯨資源管理

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/05/16 09:27 投稿番号： [34665 / 62227]

＞ということで、式に書いてある。終了♪

なんか、カーテンから覗き見した隣の。。。みたいだけど、まあええわ、
どうしても初期資源量が必要というなら、奥の手があるから。

遺伝子レベルの突然変異確率を利用した「長期安定人口分析」は、最近は
使える組み合わせが多くなってるし、時間的にも費用上も大幅に有利に
なってるから、10年ぐらい前より精度、信頼度ともに各段に向上してるね。
これが「初期資源量」推定として今後ますます信頼性を高めるでしょう。

今年の科学委員会のために既に提出された論文
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC61docs/sc61docs.htm
の中で「生態系モデリング／Ecosystem Modelling (EM) ］と題された
枠では一つだけダウンロードできるようになってる論文。
1 RUEGG et al. Have Antarctic minke whales increased in abundance because of 20th...
『20世紀の捕鯨のおかげでナンキョクミンククジラは増えたのか？』
ルエグ、アンダーソン、ベイカー、ヴァント、ジャクソン、パルンビ
＜要　約＞
世界中で大規模動物相が激しく衰退しているということから、
生態系構造の中で上位補食者の果たしている役割が脚光を浴びて
いる。南極圏では「オキアミ余剰仮説」が以下のような仮定を
提起した。200万頭を越える大型鯨類が捕殺されることにより、
オキアミを食べるより小型の生物種、たとえばナンキョクミンク
クジラが競争から解放されることになった。

もしこれが正しければ、現在のナンキョクミンククジラの個体数は
捕鯨の間接効果として通常以上に高水準なのだろう。
われわれは日本の肉類市場で購入した52の現代のサンプルから
11の核遺伝子マーカーをシークエンスすることにより、捕鯨時代
以前のナンキョクミンククジラが長期的に保っていた個体群サイズ
を推定した。遺伝子座に関する突然変異率と合祖時間のベイズ推定
にもとづき、われわれは長期的個体群サイズを67万頭（95％信頼区間
374,000ー1,150,000頭）と計算した。われわれの長期生息数は
現在の生息数推定と比べて似たようなものであるか、あるいは
高めである。このことが示しているのは、現在のナンキョクミンククジラ
生息数を説明するのに「オキアミ余剰説」は不要だということである。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「オキアミ余剰論」というのは国際捕鯨委員会の年次報告だとたしか
1978年の年報で、英国のロウズと日本の河村章人（当時鯨研）が提唱し
はじめた説だということになってるね。

まあどっちにしても、「オキアミ余剰説」がいらない、間違ってた可能性が
高いというのは鯨研、水産庁にとては痛手だね。

冷静にはじめから遠くから見てた人に言わせれば、オキアミをもっとも
大量に食べてる生物は漁獲の対象にならないマズイ魚類や、酸っぱい中深海
イカなわけで、こういうもんを視野に入れずに自分の興味のあるクジラや
商用魚だけに競合関係を見いだして騒ぎ立てる人たちというのは、もともと
軽薄で短期利益に走りやすい二流の知性の人たちだったってことになるんだ
ろうね。

まあはじめに言い出したロウズや河村さんなら、初期の仮説の限界ってことで
エクスキューズされるんだろうけど、４半世紀以上たってもまだ「限界まった
だ中」じゃあちょっと哀れすぎる。

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Re: 君がこだわる本質

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/16 09:14 投稿番号： [34664 / 62227]

＞「RMP下での商業捕鯨再開を主張していない」と言っている。

●これは【ウソ】だな。

１９９２年のRMP合意下で「商業捕鯨再開」を訴えているんだから。

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Re: オキアミの話は変なディベートじゃない

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/16 09:12 投稿番号： [34663 / 62227]

＞摂食量は魚探だろうが調査捕鯨だろうが、週に何トン食べるのかというのはわからないです。

●キミは分かるかのような書き方をしていたから問題なんだよ。

＞胃の容量自体は調査捕鯨時代の大量のデータがあるから、何頭かの鯨を
継続観察して摂食頻度、移動の経過を見るほうが役に立つデータが採れます。

●そんなことを言い切る根拠に全くなっていない。

＞で、オキアミが透明かどうかというのは魚群探知機の場合関係ないです。
音波を発して、それが跳ね返ってくるのを探知するのだから、透明だろうが
真っ白だろうが真っ黒だろうがどうでもいいのです。

●何言ってるの？キミは目視できるって言ったんだよ。わけが分からん

＞「透明人間がオナラしても君は感知できるだろ？　それと同じようなもんだ」で終わってます。君がせっかく透明人間のおならは臭いということを発見して、学会で発表したのに、ビデオ画像にしてYouTubeで証明しろ、そうじゃなきゃ信じられないとか言われたら困るでしょ？

●はあ？キミは船の上から【目視できる】って言ったんだよ。
●「魚探は大きさの識別が出来る」って言ってたから、天の川状のオキアミの大きさを、一つ一つどうやって識別するのか聞いてるの。

＞君らや水産庁、鯨研とその取り巻きがやってるのはそういうことです。

●何言ってるんだか。キミが書いてるのはこちらが聞いてるのと関係ないことばかり。こういうのが【変なディベート】なんだよ。

＞計量魚群探知機+オキアミ　でググったらいいでしょう。

●結局「鯨の胃袋にどういう状態のオキアミがどの程度はいるか」は魚探では分からないと言うことが分かったよ。

＞量はほんとに、年間何日食べてるのかというのがわからないと意味が無い
んだけど、どうして日本でだけ、たった一回殺した時にたまたま胃に入って
いた量が決定的に重要だという「科学信仰」が生まれてたんだろね。

●たった１回の量さえ分からなければ、全く情報がないからだよ。
多くの鯨の１回の胃内容物でも「年齢・性別・海域・餌生物の状況」なんかで違いがないか、変化がないかなどの情報を集めることに意味があるんだよ。

＞「捕鯨学」以外じゃあ、日本の専門科学分野というのはかなり水準高いから、こんなアホな言い分は絶対通用しないんだけどね。

●キミの言い分がアホと言うか、変なディベートに思えるんだよ。聞いてることとずれているんだからさ。

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サンバカはＰＤＦ見れるようになったあ？

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/16 08:56 投稿番号： [34662 / 62227]

＾＾；

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げんた　が出てこないのは図星でＯＫ？

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/05/16 08:17 投稿番号： [34661 / 62227]

ＹＵＪＩ、　げんたが出てこないのは図星でＯｋ？

まぁ、あれだけ恥ずかしい反社会的発言を何年も

行ってきたのだから当然の報いだわな。

俺はとにかく国際的にも決して認めない

シーシェパートドやグリンピースの反社会的行為を公然と認め応援

姿勢が絶対に許せない。有名人ならなおさらで、衆目にさらされると

「こいつアホか。」どころではすまされなくなる。

即刻悪業は止め、謝罪せよ　といいたい。

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Re: 生態系モデル鯨資源管理

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/05/16 08:14 投稿番号： [34660 / 62227]

んでは、ｒ君の元ネタだ。

No.34392 RMPとは（再々掲）
>資源頭数P(t)の増殖動態モデル
>P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}
>T年の捕獲限度量L(T)
>L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T)
>（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

ということで、式に書いてある。終了♪

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Re: 君がこだわる本質

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/16 07:34 投稿番号： [34659 / 62227]

＞RMPだけが良く、他の方法がダメである理由を聞いてる。

時間の無駄（税金の無駄遣い）だから。

＞>機能していないもなにもそもそも捕鯨サークルがRMP下での商業捕鯨再開を主張していない。
＞はて、一度たりとも「RMP認めません、捕鯨再開するにしてもRMPなんか無視よ」なんて発言を聞いたことがないね。どこでしてるの？

「RMP認めません、捕鯨再開するにしてもRMPなんか無視よ」とは言っていない、

「RMP下での商業捕鯨再開を主張していない」と言っている。

そんなこと言っていないにもかかわらず言ったことにして

それに対して反論を加えるというやり方はまあ一種の詭弁だわな。

きみはそれを無意識にやっている、ノブがそうだったように。

＞>時間の無駄だということ。
＞>目的は商業捕鯨の再開だろ？
＞だから、捕獲枠だしてやらせればいいじゃん。

（いちおう名目上ｗ勿論建前だ）商業捕鯨をやりたがってるのは捕鯨サークル側なのだから

まずは捕鯨サークル側が本気になって「商業捕鯨やりたい！」と主張すべきなのですよ。

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Re: オキアミの話は変なディベートじゃない

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/05/16 07:31 投稿番号： [34658 / 62227]

＞●オキアミの個々の鯨の節食量が本当に魚探と目視で可能なの？
＞オキアミってほとんど透明で小さく、昼間は太陽光を避けて少し水中の中に
＞潜り込むんだよ。

しょうがないなあ、まだやってるんですか。
摂食量は魚探だろうが調査捕鯨だろうが、週に何トン食べるのかというのは
わからないです。フリードレンダーが秋に調査をやって、ザトウクジラが
次第に温帯へ向かうのに対し、ミンククジラはそれほど移動を急いで
いないようだった、というのを確認したのは重要だけどね。

胃の容量自体は調査捕鯨時代の大量のデータがあるから、何頭かの鯨を
継続観察して摂食頻度、移動の経過を見るほうが役に立つデータが採れます。

で、オキアミが透明かどうかというのは魚群探知機の場合関係ないです。
音波を発して、それが跳ね返ってくるのを探知するのだから、透明だろうが
真っ白だろうが真っ黒だろうがどうでもいいのです。

詳しくは「計量魚群探知機」でググればいろいろ説明があるから、掲示板用
にわかりやすく解説しときます。

「透明人間がオナラしても君は感知できるだろ？　それと同じようなもんだ」
で終わってます。

君がせっかく透明人間のおならは臭いということを発見して、学会で発表した
のに、ビデオ画像にしてYouTubeで証明しろ、そうじゃなきゃ信じられない
とか言われたら困るでしょ？

君らや水産庁、鯨研とその取り巻きがやってるのはそういうことです。

＞装置上じゃあ田舎で見える天の川みたいなものさ。こんなんで、どうやって
＞群れの鯨それぞれが、どの程度の量のオキアミを補食したかが非死調査で
＞わかるんだよ。

計量魚群探知機+オキアミ　でググったらいいでしょう。

量はほんとに、年間何日食べてるのかというのがわからないと意味が無い
んだけど、どうして日本でだけ、たった一回殺した時にたまたま胃に入って
いた量が決定的に重要だという「科学信仰」が生まれてたんだろね。

「捕鯨学」以外じゃあ、日本の専門科学分野というのはかなり水準高いから、
こんなアホな言い分は絶対通用しないんだけどね。

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証拠品を食っちゃうGPじゃあ説得力ないな

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/16 07:22 投稿番号： [34657 / 62227]

鯨肉がおいしかったかどうかはノーコメントだったっけ？

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図解「調査捕鯨トライアングル」ｗ

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/16 06:21 投稿番号： [34656 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/doc/whalecircle.pdf
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/whalecircle_html

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裁判官「鯨肉横領疑惑に触れないのは困難」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/16 06:01 投稿番号： [34655 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20090515oc_html
告発から1年、クジラ肉横領は争点にならないという検察官の主張が退けられる
――調査鯨肉裁判：第三回公判前整理手続きで

【5月15日　青森】本日、青森地裁にて、昨年7月11日に窃盗・建造物侵入罪で起訴されたグリーンピース・ジャパンの職員、佐藤潤一と鈴木徹に対する第三回公判前整理手続きが行われた。公判前整理手続きには、裁判官、検察官、弁護人、そして佐藤潤一と鈴木徹が参加した。今回の手続きのなかで、裁判官は船員によるクジラ肉横領の有無について一切審理しないことは困難であるとの見解を示し、「不必要」として横領関連の証拠の開示を渋っていた検察官に対して関連する証拠開示を再考するよう促した。

この手続きのなかで、裁判所は検察側、弁護側の三者の合意として争点を以下の4点とすると決定した。佐藤と鈴木の行為が（1）不法領得の意思があるとされるべきか、（2）正当行為として認められるか、（3）日本国憲法21条で保護されるか、（4）国際人権（自由権）規約で保護されるか。さらに、裁判所は「（船員による鯨肉）入手経路について公判前整理中にいっさい話さないということでは争点を整理するのは困難である」として、検察官がこれまでに主張していた「クジラ肉横領の有無は本件と関係ない」という主張を退けた。

さらに、検察官が同様の理由で拒否していた証拠開示についても、裁判官は検察官に対して、共同船舶株式会社の社員である箱の所有者や、その所有者に対してクジラ肉を提供したとされる社員、そして船内でクジラ肉の箱の発送をとりまとめた船員などに関連する証拠について開示するように促した。

主任弁護人の海渡雄一弁護士は、「私たちはこの裁判で、佐藤と鈴木が行った行為が内部告発を裏づけるための活動であるということの立証を目的としていた。今日の公判前整理手続きでその足がかりができた」述べた。

また、グリーンピース・ジャパンの佐藤潤一は「今日は告発からちょうど1年目。この日に公平な裁判が行われる期待を持てたのは歓迎したいし、捕鯨船でなにが行われていたかという真実が裁判で明らかになってほしい」と語った。

第四回の公判前整理手続きは6月17日に予定されているが、初公判は未定。

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Re: 小芋ちゃん、アラシの対応は

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/16 00:23 投稿番号： [34654 / 62227]

嘘吐きspringsanboは無視することが出来ないおばかで〜す。

真似ハンspringsanboは、今迄何度と無く言ってきた、無視すると、

しかし、嘘吐きサンボは幼稚な誹謗中傷で対抗してきた。　ｗ(＾０＾)ｗ

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そんなにツラかったぁ？^^;

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/16 00:22 投稿番号： [34653 / 62227]

sanboさん、私の事を一旦「ファン」認定までしてくれたのは

やっぱりただの強がりだったのかな？^^;;;

そして「ファン」の人がsanboさんの尻拭いをするって寸法か・・・w

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Re: gondawara_yuji =sanba_3_sanba

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/16 00:18 投稿番号： [34652 / 62227]

嘘吐きspringsanboは俺等がダブハンである証拠を示せない、

なぜなら、俺等は別人だから。

しかし、嘘吐き真似ハンspringsanboって、相当のおばかだよなー

俺等が別人だという、こんな簡単な事が解らないんだから。＼(ー。−；)／

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Re: 残念だけど、偽ベジさんが反論できない

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/16 00:18 投稿番号： [34651 / 62227]

あ〜ぁ、sanboさんかなりツラくなってきてるみたいだねぇ・・・^^;

コメント（3）
本当ですね。
皆の祈りが通じてもらいたいものです♪
2009/5/15(金) 午後 10:56

小芋ちゃんはアラシです＾＾；
2009/5/16(土) 午前 0:00

小芋ちゃんはアラシです＾＾；
2009/5/16(土) 午前 0:00

http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/GUEST/16738481.html

http://s03.megalodon.jp/2009-0516-0012-48/blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/GUEST/16738481.html

今時ココまでわかり易いテンパリ方もあんまり見られないよなぁ・・・^^;w

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小芋ちゃん、アラシの対応は

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/16 00:08 投稿番号： [34650 / 62227]

ひたすら、無視することなんだよ＾＾；

わかったあ＾＾；

小芋ちゃんはこれから寂しく、YahooにIDを削除されていく運命なんだ♪

ううん、別に、私がYahooに通報するわけじゃなくて、他の人がね。

まあ、また、別のIDで登場すればいいから

じゃあ、皆の手前、完全無視になるから　さようなら♪

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残念だけど、偽ベジさんが反論できない

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/16 00:03 投稿番号： [34649 / 62227]

のは、とっくに「ファン」の人達にバレちゃってるんだよ^^;w

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://s01.megalodon.jp/2009-0511-1144-49/blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/16257299.html
2009/5/15(金) 午後 5:42[ koimo0072 ]

koimo0072さん！私の記事に関係のないコメントをしないでください！
常識がおありなら、今後私を含め、他人様の転載記事に失礼なコメントをしないでください！とても不愉快です！

サンバの良心さん、こんばんわ。
転載ありがとう。
上のコメント、削除してください。
よろしくお願いします。
2009/5/15(金) 午後 7:31

katsukoさん？でよろしいのかな？

sanboさんに言わせると、「koimo 0072」は自分で
コピペを貼って、自分で削除してる、という事らしいですが・・・？

貴方が反応してくれたお陰で、それが事実と違う、
という証明になったかな？w

私としては、いち「sanboファン」の名誉にかけてもその様な誤解を与えたままにしておきたくないのでコメントを繰り返し貼ってる、という次第で御座いまして・・・^^;w

心配しなくてもいつも通り、sanboさんが削除してくれると思いますよ♪
2009/5/15(金) 午後 8:03[ koimo0072 ]

因みに↑のやり取りも念の為に魚拓取得しておきました^^;
ココに置いときますね？w

http://s04.megalodon.jp/2009-0515-2005-19/blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/MYBLOG/yblog.html

書き込んだコメントを「私（koimo0072）自身が」2時間半も「削除してない」のはsanboさんの言い分と違うよなぁ・・・w

これで反論できない書き込みをsanboさんが必死になって削除し続けてる、という事実がお分かりになるかと^^;w
2009/5/15(金) 午後 8:10[ koimo0072 ]

http://s04.megalodon.jp/2009-0515-2005-19/blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/MYBLOG/yblog.html

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残念だけど、小芋ちゃんはアラシに認定

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/15 23:59 投稿番号： [34648 / 62227]

されちゃったんだよ＾＾；

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gondawara_yuji =sanba_3_sanba

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/15 23:57 投稿番号： [34647 / 62227]

証明終了

Ｑ．Ｅ．Ｄ

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Re：サンボケが何時の

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/15 23:47 投稿番号： [34646 / 62227]

嘘を吐いた！

俺が多ハンを使って、得をすることがあるか？

ハンドルネームは一つ有ればいい、そんな面倒な事はしない！

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私はsanbo「ファン」なんだからこれからも

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/15 23:45 投稿番号： [34645 / 62227]

長〜〜〜い付き合いになるんだよ？

たったこれしきの事でそんなに戦々恐々としてたら身がもたないよ^^;w

さて次のコメントは何時ごろにしようかな・・・♪

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サンボけが何時もの嘘を吐いた

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/15 23:42 投稿番号： [34644 / 62227]

だけじゃない！

口を開けば、嘘ばかり吐いている、真似ハンspringsanbo！

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Re: ディベートの能力がない

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/15 23:40 投稿番号： [34643 / 62227]

のは、真似ハンspingsanboと、ヘンタイアール13812ゴウだろう。（ーー；）

springsanbo＝discover_200＝capt_paul_watson

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Re: サンバカが得意の嘘をついた

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/15 23:38 投稿番号： [34642 / 62227]

次も嘘をつくと思うよ＾＾；

これは本当だけどね。
gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

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サンバカが得意の嘘をついた

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/15 23:33 投稿番号： [34641 / 62227]

だけじゃない？

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Re:アールとサンボはアラシだ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/15 23:31 投稿番号： [34640 / 62227]

鯨関係のトピで荒らしといえば、嘘吐きspringsanboと決まっとる。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 生態系モデル鯨資源管理

Re: オキアミの目視は【不可能】 笑った＾

Re: 非捕殺調査による食性研究の例

Re: 生態系モデル鯨資源管理

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: sanba_3_sanba 君、御用学者というの

Re: クジラ迷い込み対応に大わらわ

動物愛護なら障害者も大切にするよね

sanba_3_sanba 君、御用学者というのは

Re: 生態系モデル鯨資源管理

Re: 生態系モデル鯨資源管理

Re: 生態系モデル鯨資源管理

クジラ迷い込み対応に大わらわ

Re: 生態系モデル鯨資源管理

Re: 生態系モデル鯨資源管理

Re: 君がこだわる本質

Re: オキアミの話は変なディベートじゃない

サンバカはＰＤＦ見れるようになったあ？

げんた が出てこないのは図星でＯＫ？

Re: 生態系モデル鯨資源管理

Re: 君がこだわる本質

Re: オキアミの話は変なディベートじゃない

証拠品を食っちゃうGPじゃあ説得力ないな

図解「調査捕鯨トライアングル」ｗ

裁判官「鯨肉横領疑惑に触れないのは困難」

Re: 小芋ちゃん、アラシの対応は

そんなにツラかったぁ？^^;

Re: gondawara_yuji =sanba_3_sanba

Re: 残念だけど、偽ベジさんが反論できない

小芋ちゃん、アラシの対応は

残念だけど、偽ベジさんが反論できない

残念だけど、小芋ちゃんはアラシに認定

gondawara_yuji =sanba_3_sanba

Re：サンボケが何時の

私はsanbo「ファン」なんだからこれからも

サンボけが何時もの嘘を吐いた

Re: ディベートの能力がない

Re: サンバカが得意の嘘をついた

サンバカが得意の嘘をついた

Re:アールとサンボはアラシだ

Re: オキアミの目視は【不可能】　笑った＾

Re: クジラ迷い込み対応に大わらわ　

クジラ迷い込み対応に大わらわ　

げんた　が出てこないのは図星でＯＫ？