さあ！諸君！捕鯨問題だ！

＾＾；

三陸沖の調査捕鯨でクジラ水揚げ(東北放送)
http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news_2/20090424_09335.htm

何の意味があるのですか？。ｗ

環境問題などではあり得ない捕鯨を「環境保護」団体が
扱うことになんの意味があるのですか？。ｗ

ＦＡＯ「国連食糧農業機関」という国際機関が

「 　 環 　 境 　 へ 　 の 　 最 　 大 　 の 　 脅 　 威 　 」

として報告してるのにもかかわらず、

「 　 環 　 境 　 保 　 護 　 団 　 体 　 」である筈の

グリーンピース、ＩＦＡＷ、ＩＫＡＮ、エルザ自然保護の会・
etc・etc・・・ 等々のwebサイトはこの

「牛が環境への最大の脅威 　 FAO報告」（2006年）

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm
Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf

には未だに一行たりとも触れてませんし、紹介リンクも貼ってありません。

「 　 環 　 境 　 保 　 護 　 」を目的として設立された団体が最も重要かつ
解決に急を要する筈の「環境への最大の脅威」を完全にスルーしてる
のは一体何故でしょうか？

そしてそれにもかかわらず何十万頭も居るクジラからたかだか
1000頭程度しか捕獲しない、とてもじゃないが「環境問題」などとは
呼べない日本の調査捕鯨への非難を、多くの資金と時間・人員を遣い、
勿論webサイト上でも 　 デ 　 カ 　 デ 　 カ 　 と 　 表明なさっております。

さてさて彼等「 　 環 　 境 　 保 　 護 　 」団体サン達の目的は次のうちどちらで
しょう？

１．その名の通り、「環境保護」であり野生生物保護。しかしながら
　　 自然環境にも野生生物の生存にも畜産からの影響が最も大きいと
　　 いう「ＦＡＯの報告」を偶然にもどの団体サンも揃って3年近く
　　 見過ごしてしまい、未だにその報告書の存在すら知らないので、
　　 それが環境問題だとの認識が無い。

２．「 　 世 　 に 　 居 　 る 　 愛 　 護 　 反 　 捕 　 鯨 　 さ 　 ん 　 達 　 の 　 心 　 の 　　　　　 問 　 題 　 」

　　　 略して 　 「 　 捕 　 鯨 　 問 　 題 　 」 　 を環境問題だと錯誤させる事で効 　　　 率的に寄付金を回収する事。

（おまけ）

現在、畜産業は、家畜動物達の放牧を行うために地球の全地表の30%を
使用し、家畜動物達を太らせるために必要な穀物の生産に必要な耕作地
の33%を使用しています。森林が新たな牧草地のために削られると、
深刻な森林破壊を招く事になります。実際に、かつてアマゾンに存在
していた熱帯雨林の70%が既に家畜動物達の牧草地のために伐採されて
います。
（略）
肉や牛乳のために育てられている動物達は、現在、地球上に存在する
生物の20%を占めています。土壌を乱用し、絶え間のない穀物の生産へ
の需要を求める畜産業の存在は、生物多様性損失にも貢献しています。
24ある重要な生態系の内15の重要な生態系が衰退の一途を辿っており、
畜産業が、この問題の発端であるという事が明らかになっています。
http://macveg.blog68.fc2.com/blog-entry-192.html

＞In new research presented at the annual meeting of the American Association for the Advancement of Science on Feb. 12, the marine ecologist William Cheung announced that climate change would have a devastating impact on the world's commercial fish and shellfish populations, including tuna, herring and prawns. Fish would flee toward the poles to escape rising temperatures, and many species would all but disappear from their familiar habitats.



●その分牛の生産を減らせばいい＾＾；ぷっ

牛の生産減少→温暖化要因の減少→魚が増える＾＾；

■ミンククジラ初水揚げ
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2009_04/i/090425i-kujira.html

出演者：sanba_3_sanba、koimo0072 　　 出演猿：gondawara_yuji


sanba_3_sanba「鯨殺しって倫理観の欠如の持ち主って言われているけど、実のところ、どうなの？」

koimo0072「そんな、鯨保護派の正しい指摘にビクビクしていては極道の鯨殺し派はやってはいけん。
　　　　　 そんなことだから、チミは教師を首になったんだ」

sanba_3_sanba「そうは言ってもクジラ保護派の指摘は的を射ているし」

koimo0072「チミは倫理を誤解しておる。わしらの倫理は倫理と言っても極道の倫理！！」

sanba_3_sanba「極道の倫理？」

koimo0072「そうだ。人間の尊厳を無視して、動物のように振舞うことだ」

gondawara_yuji「その倫理にあっしの猿山の倫理も入れてください」

koimo0072「猿はだまっておれ！！サンバカわかったか」

sanba_3_sanba「鯨殺しはやっぱり、人間の尊厳と離れたところにあるんですね」

koimo0072「そうじゃ、大事なのは人間性を捨て去って動物になりきるということなのだよ。動物として生き、食物連鎖の頂点に立つことで、満足する。ライオンに憧れているだけではだめなんだ」

sanba_3_sanba「わかりました。食物連鎖の外に立とうとする崇高な鯨保護派の考えなんて、クソ食らえですよね」

koimo0072「うん。そうだ。だから、これからも、クソのようなコスペを機会あるごとにしていくんだよ」

出演者：sanba_3_sanba、koimo0072 　　 出演猿：gondawara_yuji


sanba_3_sanba「わてら、鯨殺しは非論理的な思考をするって言われてるけどホントはどうなの？」

koimo0072「そんな、鯨保護派の正しい指摘にビクビクしていては極道の鯨殺し派はやってはいけん。
　　　　　 そんなことだから、チミは教師を首になったんだ」

sanba_3_sanba「そうは言ってもクジラ保護派の言い分の方が正論の気がするけど」

koimo0072「チミは論理を誤解しておる。わしらの論理は論理と言ってもすり替えの論理だ！！」

sanba_3_sanba「え、すり替えの論理？」

koimo0072「そうだ。如何に論点を逸らすかだ」

sanba_3_sanba「具体的には、どういうこと？」

koimo0072「たとえば、鯨殺しを批判されたら、牛殺しに論点をすり替えるんだ」

gondawara_yuji「その論理にあっしの猿山の論理も入れてください」

koimo0072「猿はだまっておれ！！サンバカわかったか」

sanba_3_sanba「すり替えの論理、鯨殺し派はこれなくしては生きていけませんね」

koimo0072「そうじゃ、大事なのは結論を鯨殺しに導く事。方法は問わん。目的の為には手段を選ばないマキャベリストでないと、鯨殺し派はやってはいけん。次回は鯨殺しの倫理を説明してあげよう」

出演者：sanba_3_sanba、koimo0072 　　 出演猿：gondawara_yuji


sanba_3_sanba「調査捕鯨って、科学的じゃないって言われているけど、実のところ、どうなの？」

koimo0072「そんな、鯨保護派の正しい指摘にビクビクしていては極道の鯨殺し派はやってはいけん。
　　　　　 そんなことだから、チミは教師を首になったんだ」

sanba_3_sanba「そうは言ってもクジラ保護派の指摘は事実だし」

koimo0072「チミは科学を誤解しておる。わしらの科学は科学と言っても鯨を殺す為の科学だ！！」

sanba_3_sanba「鯨を殺す科学？」

koimo0072「そうだ。如何に効率よく鯨を殺すかだ」

gondawara_yuji「その科学にあっしの鯨を如何に美味しく食べるか、という科学も入れてください」

koimo0072「猿はだまっておれ！！サンバカわかったか」

sanba_3_sanba「調査捕鯨って、鯨を殺すのがやっぱり目的なんですね」

koimo0072「そうじゃ、大事なのは調査捕鯨は科学だということなのだよ。次回は鯨殺しの論理を説明してあげよう」

サンバカの水槽じゃ、２トンでもはいらないだろう？ 　 （呆笑）

＾＾； 　　 嘲笑

調べるべきだな

よりにもよって一番「詭弁」の意味を理解してない馬鹿が

その投稿を引用するかねw

Fisheries?

The International Whaling Commission is set to meet in a few months, and Japan and its allies will once again push for an end to the commercial ban - an appeal the Science analysis significantly undermines. But one fact of the Japanese argument is undeniable: the world's commercial fisheries are in serious trouble, and they're getting worse. In new research presented at the annual meeting of the American Association for the Advancement of Science on Feb. 12, the marine ecologist William Cheung announced that climate change would have a devastating impact on the world's commercial fish and shellfish populations, including tuna, herring and prawns. Fish would flee toward the poles to escape rising temperatures, and many species would all but disappear from their familiar habitats. Many would not survive the transition - Cheung estimated that the Atlantic cod's distribution could drop by up to 50% by 2050 thanks to climate change. "The scary thing is that this isn't just happening in the future," he says. "We're seeing similar things happening now."

Preserving commercial fisheries isn't as simple as culling whales - it isn't simple at all. But if the world's fishing nations fail to curb overfishing and protect endangered marine habitats, in the end, whale might be all we have left to eat — and trust me, you won't like it.

By Bryan Walsh Tuesday, Feb. 17, 2009


サンバ君に訳せるかな＾＾；

あの調査は酷い。

この時期にあの付近を通るミンクは子供達だ。
２トンかそこいらしかない。

そして常住する訳ではなく直ぐに行ってしまうのだ。
勘弁してやったら良いと思う。

げんた

さすが男のくせにSMAPに詳しいサンボ


嵐もジャーニーズだったか？

でもお前は荒らしだけどね＾＾；


おっとアホを相手にしてしまった。

漢字も書けず、英語も読めなくて、どうやって、知識を取得するんだろうね？

鯨は０になっても、魚資源の増減に影響しないとaplzsia君がサイエンスの記事を引用して言っていたよ＾＾；

また狂った野郎の独り言！？

アールよ、掲示板で訳の解らぬ独り言は気味悪いから止めてくれ

・・・＼(ー。−；)／・・・

漁業に影響を与えてはいません。

なぜならクジラは“そのとき沢山いる魚”を食っているからです。

今ならサンマとかカタクチイワシといった具合に。


もういい加減、科学のフリして税金の無駄遣いをするのはやめにしてもらいたいものです。

＞さっさと推定生息数を調べ、科学委員会の合意を取り
RMPによって商業捕鯨捕獲頭数を算出する作業に取り掛からなくてはいけません。


●税金の無駄遣いにならないように、「商業捕鯨を再開させろ」と訴えよう（笑

競合していないのに競合関係を調べるなどといった税金の無駄遣いなんかしていないで

調査捕鯨の目的は商業捕鯨の再開にあるわけなのですから

さっさと推定生息数を調べ、科学委員会の合意を取り

RMPによって商業捕鯨捕獲頭数を算出する作業に取り掛からなくてはいけません。

なぜ回り道？をするのですか？

商業捕鯨をしたいんでしょ？

こんな調査は税金の無駄遣いです。

＞仙台湾メロウド業者から「クジラのせいで漁獲高が減ってる」なる苦情が来てない、つまり仙台湾メロウド業者とクジラが競合していないのですから、一体クジラを殺すことに何の科学的意味があるというのですか？

●メロウドしか食ってないのか、コウナゴをどこでどのくらい食べているのか？それ以外の魚を食べていないのか？

メロウドが今回出たからと言って、その一回ですべてを否定するのが強引で説得力がないんだよね＾＾；

＞調査を総括している東京海洋大学の加藤秀弘教授は、「ミンククジラはメロウドに引きつけられて三陸沖に来ていることが再確認できた。ことしはクジラの回遊が遅く、調査の時期も遅らせたので、例年ならば調査が終わっている 　 ５月下旬に、何をどれくらい食べているのか調べたい」と話していました。

ですから仙台湾メロウド業者から「クジラのせいで漁獲高が減ってる」なる苦情が来てない、

つまり仙台湾メロウド業者とクジラが競合していないのですから、一体クジラを殺すことに何の科学的意味があるというのですか？

無意味な殺しは研究者のエゴイズムに他なりません。

＞統計の議論もROMさせてもらっているけど

なんか御意見は？

でニタリ鯨の４００〜８００万トンの魚消費量をまるまる削除するインチキはスルーするんだ＾＾；


沿岸では魚を食べていると、自分で出した資料にさえ載っているのにね＾＾；

前の投稿にミスがありました。

「ニタリクジラについてのホルト氏の話は Whale competing with human? と題する次の文書によったものです。 　 末尾のAnnexです。

http://www.nowhaling.com/downloads/whalescompeting.pdf」

と書いた部分の表題を

http://www.pewwhales.org/documents/whales_comp_9_3.pdf

と訂正します。

げんた

嘘吐き・捏造・詭弁と言えば、

アール１３８１２ゴウだろう！

　　　　　 ＼(ー。−；)／

＞『スピード違反の罰金は払わない。街にはもっと危険な犯罪者がいるし、警察は私のような善良な市民ではなく、そういう犯罪者を追うべきだ。』
『スピード違反の罰金は払わない。みろよ。いまも凄いスピードで車が走り抜けているじゃないか。俺じゃなくあちらを捕まえに行けよ。』


●若干オーバーの違反ばかりに血眼になって、大幅オーバーの違反には目をつむる警察。
この警察に該当するのが「反捕鯨自称環境保護」

＞「税金」ならｒ君の否定する自衛隊の方が遥かに金使ってるぞ♪


『スピード違反の罰金は払わない。街にはもっと危険な犯罪者がいるし、警察は私のような善良な市民ではなく、そういう犯罪者を追うべきだ。』
『スピード違反の罰金は払わない。みろよ。いまも凄いスピードで車が走り抜けているじゃないか。俺じゃなくあちらを捕まえに行けよ。』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=33586

当然だよね＾＾；


貴重なコウナゴを死守するために捕鯨活動を応援するぞ＾＾；おう

アール13812ゴウ、相変わらず一人アゾビのアブナイ野郎！ 　 ＼(ー。−；)／

いつもの君の回遊も始まっているようだけど、
君自信の定義に基づいて
「r13812はまともに議論する気なんかないってことであります」
と判断しても良いのかな？

せめて答えるのか答えないのか、答えないならその理由なりと書くべきじゃあないかね？

逃げ口上も通じなくなったらだんまりじゃあ、卑劣と言われても仕方ないぞ。

きちがい 　 ワトソンなど応援する 　 きちがい=agugatibiapy
の相手はほどほどに。

調査捕鯨で初水揚げ
http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/02.html

２２日から始まった三陸沖の調査捕鯨で、２４日初めてミンククジラが捕獲され、石巻市の鮎川港に揚げされました。
三陸沖の調査捕鯨は、クジラが漁業資源に与える影響を調べるため、日本鯨類研究所などの調査団が毎年この時期に行っていて、ことしは２２日から始まりました。
２３日までは天候が悪く、クジラは捕獲されませんでしたが、２４日昼前、初めて１頭のミンククジラが捕獲され、石巻市の鮎川港に水揚げされました。
水揚げされたミンククジラは、鮎川港から南西におよそ４０キロの仙台湾で捕獲されました。
体長が４・８メートル、重さは１・５トンの子どものメスで年齢は２歳半と推定されます。
クジラは、近くの処理場に運ばれ、調査団が体の大きさや胃の内容物を調べました。
胃の中からは、宮城県ではメロウドと呼ばれているイカナゴ、およそ２６キロが見つかりました。
調査を総括している東京海洋大学の加藤秀弘教授は、「ミンククジラはメロウドに引きつけられて三陸沖に来ていることが再確認できた。ことしはクジラの回遊が遅く、調査の時期も遅らせたので、例年ならば調査が終わっている 　 ５月下旬に、何をどれくらい食べているのか調べたい」と話していました。
調査は来月末までの間、６０頭のミンククジラを捕獲するまで行われます。

おれはｒくんに今後も反捕鯨国を信じてついて行くつもりなのかを訊きたいw

何万回でも繰り返し言ってあげるけどｒくん、じゃあやらせてみれば？って言ってるわけなんだな・・。ｗ
「反捕鯨国に日本の調査捕鯨を止めさせる意思は無い」「それどころか続けてもらいたがってる」・・・ｒくんだって本心じゃもうとっくにこの構図を
理解してるんだよねぇ・・・

ボクだけは最後までキミを見捨てないよ・・・？w

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719 ：市井の反捕鯨派さん達を反捕鯨国のマインドコントロールから救え!!

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141（このスレでは>>15）
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなれば
ベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を
許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、
票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうので
やはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでも
Nサン、ID:RTuNF1c3君、二人共が全く返答できなくなってしまってる、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」
という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、
では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、
それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から
消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」
を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、
それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなって
しまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」
なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
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ねぇ、涙目愛護反捕鯨のｒくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの？

アラキドン酸を必要量摂取するには毎日5キロ食べないと十分な量に達しませんから＾＾；

（アラキドン酸はリノール酸から体内合成もできますが、それはDHAの阻害要因になります。ベジタリアンはたくさん食べてはいけません）


そのせいで、塩分過多になり血圧は上昇しています。脳梗塞になる日も近いかもしれません＾＾；

そのせいでカルシウム過多にもなっています。結石ができておしっこの度に激痛が走る毎日です＾＾；

＞クジラの「魚」消費量を４００乃至８００万トン膨らませ、それが無ければ８００〜１６００万トンの数字を１２００万〜２４００万トンに仕上げた訳です。


●なんで、４００から８００万トンの消費量を全部なくして推定していいのかその理由を言ってみなさい。

●ニタリ鯨は分からないことが多いんだよね。行動様式から餌の嗜好性まで。調査が進めば、。100万トンという数字が出るかもしれないし、１000万トンという数字になるかもしれないよ。沿岸以外のニタリ鯨だって40年前と現在で食性が変わっているかもしれない。餌の好みが周期で変わるようなら様々な可能性が考えられるじゃないか。

統計の議論もROMさせてもらっているけど、
こちらもよろしくお願いしたい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=33517

ニタリクジラについてのホルト氏の話は Whale competing with human? と題する次の文書によったものです。 　 末尾のAnnexです。

http://www.nowhaling.com/downloads/whalescompeting.pdf

この文書は次の論文の素人向き解説版です。

http://www.nowhaling.com/downloads/whalescompeting.pdf

未だでしたら是非調べてみてください。
初めから終わりまでO/T両氏の鯨食害計算の批判です。

H氏とO氏の対抗心は実に劇烈なものがありますね。
例のミンク２万頭説なんかもその表れだと思っています。

げんた

＞で、南半球ニタリクジラの資源量はどれだけと推測されてんの？教えて。

食害論での積上げ計算でO／T両氏が用いたニタリクジラの生息推定数は８万９千頭です。 　 このニタリクジラが毎年約４百万〜８百万トンの魚を消費して、この海域でのヒゲ鯨による魚消費の大部分を引き受けていると推定しているのです。

なお参考まで、食害論の原点である北太平洋でのヒゲクジラの魚消費量は総てひっくるめて２百万〜５百万トンと言うことですから、この計算に於ける南半球のニタリクジラの消費量は大変比重が高いといえるでしょう。

詳しくは原典を見てください。
ftp://ftp.fao.org/fi/document/reykjavik/pdf/09TAMURA.PDF
この第４表です。

げんた