さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: とまあcorax_lupusさん、ちょっくら
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/04/08 20:29 投稿番号： [33170 / 62227]
＞問われたことをうやむやにしたまま別の話題に逃げること。
＞質問に対して
荒らしの問いかけに答えるってことは荒らし行為に他ならない。
荒らしは原則、無視。これは鉄則なのです。
これは メッセージ 33152 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: なぜ“捕鯨サークル”を擁護する？
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/04/08 20:22 投稿番号： [33169 / 62227]
＞>で、その“既得権益維持”のために調査捕鯨をやっている。決して商業捕鯨再開のためにやってるわけじゃない。
＞それについても、君は主張するだけで「何度も求められた」根拠を一度も提示していないね。
根拠その一、
捕鯨サークルは商業捕鯨再開をほとんど本気になって主張したことがない。
むしろ逆に挑発行為を繰り返し結果として商業捕鯨再開からは遠ざけるようなことをしている。
根拠その二、
捕鯨サークル御用学者たちは目下、商業捕鯨再開に最短距離にあるRMP方式を「不完全」と言って
その方式の下での商業捕鯨再開を主張することがない。
＞>この調査捕鯨の場合はそのものズバリの当事者たちの利益にしかなっていない。
＞私は水産資源の利用とその可能性について述べたはずだ。
なら的外れな比喩など書かないこと。
＞捕殺によらずに調査できるかどうか、君は「できる！」と言っているだけで根拠を示していない。
今どき大型海生哺乳動物を一、二頭ならまだしも何百頭も殺す科学的根拠などない。
それは研究者のエゴイズムでしかない。
そもそもRMP商業捕鯨捕獲頭数算出に捕殺する必要は全くない。
＞「オキアミ食ってるに決まってる」事がどう調査され
南極海ヒゲクジラはほぼ100％オキアミだけを食っている。
これは常識だが？
＞「ゼロをまたぐから非科学」
マイナスの自然死亡率、つまり「不老不死のクジラ」がいる可能性があるってこと。
16年かけて90億もの税金を投入し6800頭も殺した挙句がこの程度だということ。
これは メッセージ 33151 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: ピンクの小粒、コーラック♪
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/04/08 19:14 投稿番号： [33168 / 62227]
>こういう宣伝、知ってるよ♪
ギリシャ語はギリシャ文字で書かれているんだよ
知ってたあ？
↑反捕鯨、動物愛護とはこの程度の連中のことだ。
これは メッセージ 33164 (springsanbo さん)への返信です．
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springsanbo=capt_paul_watson
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/04/08 19:05 投稿番号： [33167 / 62227]
「くだらんことは止めろ」ってのは、
俺がサンボに言っていたんだがな。ｗ(^０^)ｗ
独自の主張主張意見もなく、ただただアラシのspringsanbo！
これは メッセージ 33160 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: ピンクの小粒、コーラック♪
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/04/08 18:49 投稿番号： [33166 / 62227]
馬鹿馬鹿しいが一応答えておく。
coraxはコーラックとは読まない。
ギリシャ語起源であってもギリシャ文字で書くとは限らない。
さあ、放置してやるから踊りたければ勝手に踊れ。
これは メッセージ 33164 (springsanbo さん)への返信です．
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aplzsia君 ↓これが荒らしだろう？ ↓
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/04/08 18:36 投稿番号： [33165 / 62227]
捕鯨とか、反捕鯨とか関係なく、こういう投稿が荒らしだとは理解できるだろう？
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ピンクの小粒、コーラック♪
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 18:33 投稿番号： [33164 / 62227]
こういう宣伝、知ってるよ♪
ギリシャ語はギリシャ文字で書かれているんだよ
知ってたあ？
これは メッセージ 33163 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: つぶやき、便秘薬さん
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/04/08 17:28 投稿番号： [33163 / 62227]
君がラテン語もギリシャ語も知らんのはわかってるから黙ってな。
これは メッセージ 33161 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 海藻にはアラキドン酸
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/04/08 16:53 投稿番号： [33162 / 62227]
海苔以外のどんな海藻に、人体で活性的に働くアラキドン酸が含有されているのか言ってみろ＾＾；プッ
これは メッセージ 33159 (springsanbo さん)への返信です．
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つぶやき、便秘薬さん
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 16:51 投稿番号： [33161 / 62227]
何、ひとりごちてるの？
これは メッセージ 33158 (corax_lupus さん)への返信です．
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サンバ君＝gondawara_yuji
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 16:49 投稿番号： [33160 / 62227]
いいかげん、くだらないこと、止めたら？
これは メッセージ 33156 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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Re: とまあcorax_lupusさん、ちょっくら横
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/04/08 16:30 投稿番号： [33158 / 62227]
だいたいが
「モラトリアムは捕鯨禁止なんだ！」って言っておいて
「だれがやるんだい」も無いもんだな。
できねえじゃん（笑）
これは メッセージ 33157 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: とまあcorax_lupusさん、ちょっくら横
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/04/08 16:27 投稿番号： [33157 / 62227]
>RMPというのは
この点については既にmonnkuii氏が的確な指摘をしてるね。答えてくれないかな。例えばその「不確実性が少ない」の部分を定量的に。
>調査捕鯨は、基本的には資源量のことなど考えずに鯨研が捕獲頭数を決めているのです。
君の根拠は「RMPとは関係ない」という研究者だったかIWC委員だったかの発言だけでしょ？
他に根拠はあるのかな？しかもこれはせいぜいが（『せいぜいが』ね）「RMPによって計算されているわけではない」事を示すのみで、
「何も考慮していない」じゃないよ。
>だから実際問題として誰（民間）が遠洋商業捕鯨をやるというんだい？
だ・か・ら
「おう、やれるもんならやってみ、許可してやるわwwww」
っていい方法だろうに、何故やらないのかね？と聞いてるんですけど？？
同じことをくり返すのは受け答えって言わないよ。
これは メッセージ 33126 (r13812 さん)への返信です．
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掲示板のダニspringsanbo、消えろ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/04/08 16:09 投稿番号： [33156 / 62227]
俺はダブハンなんぞ使っちゃおらん！
ここで真似ハンなどの多ハンを使用しているのは
capt_paul_watson＝discover_200＝springsanbo等である。
これは メッセージ 33155 (springsanbo さん)への返信です．
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サンバ君、gondawara_yujiハンそのものを
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 13:40 投稿番号： [33155 / 62227]
消さないと駄目だよ。
あわてて、最近、gondawara_yujiの違反投稿を削除しているようだけど、
違反投稿や、写真だけでなく、ハンそのものを消さないと駄目だよ＾＾；
グッドアドバイスだったあ？
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あ、不真面目な王様 サンバ君だ。
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 13:23 投稿番号： [33154 / 62227]
もちろん
＝極痴有痔猿
これは メッセージ 33146 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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Re: サイエンス誌2月１３日 横
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/04/08 13:04 投稿番号： [33153 / 62227]
●今回も丁寧に教えてくださりありがとうございます＾＾；
＞１
漁種ごとの細かい予測がないと（しかも相当な精度でないと）漁業との関連はわかりにくい
＞２
他の海域がどうなのか
＞３
別に食害論だけが捕鯨の根拠じゃないんだが・・・という事ですか。
●私としては「資源は効率よく増やさなければ、これからの時代は乗り切ることが難しい」と思います。
「鯨を減らしても効果的に魚を増やすことはできなさそうなんだけど」で、「何が増えるか」も判断せずに「捕鯨を放棄せよ」などというのは考えが足りないと思えるのです。
これは メッセージ 33150 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: とまあcorax_lupusさん、ちょっくら
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/04/08 12:59 投稿番号： [33152 / 62227]
>なにがどう話をそらすなってことになる？
問われたことをうやむやにしたまま別の話題に逃げること。
質問に対して単に自分の「心の叫び」を書くにとどまること。
そういう事だ。
これは メッセージ 33119 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なぜ“捕鯨サークル”を擁護する？
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/04/08 12:58 投稿番号： [33151 / 62227]
>検索すれば一発でわかることなのになぜやろうとしない？
陰謀論の域を一歩も出て無いけど？
>で、その“既得権益維持”のために調査捕鯨をやっている。決して商業捕鯨再開のためにやってるわけじゃない。
それについても、君は主張するだけで「何度も求められた」根拠を一度も提示していないね。
>この調査捕鯨の場合はそのものズバリの当事者たちの利益にしかなっていない。
私は水産資源の利用とその可能性について述べたはずだ。
>きみが惜しいと思おうが日本が国家としてモラトリアムに同意した時点でもう終わっているのですよ。
仮にモラトリアムが「捕鯨禁止」の宴曲表現であったとしても、一度決まったことは覆らないのかい？大変だな。じゃあ調査捕鯨だって永遠に終わらないぜ。
>したがってそういった現代科学公準からすればこの調査捕鯨なるモノは「科学じゃねえ」ってことになるわけなのです。
捕殺によらずに調査できるかどうか、君は「できる！」と言っているだけで根拠を示していない。そもそも私がイルカトピに最初に投稿したのは安定同位体比の話題だったね。君は同位体比をどう使って細かな餌組成を調べるのか、あるいは「オキアミ食ってるに決まってる」事がどう調査され、今後どう調査するか、ハナから答えていない。
さらに何度も「ゼロをまたぐから非科学」と言っては宿題を増やしたことも忘れたのか。
これは メッセージ 33118 (r13812 さん)への返信です．
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Re: サイエンス誌2月１３日 横
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/04/08 12:51 投稿番号： [33150 / 62227]
>だったら鯨が増えること、減ることの影響はあるよ。
んー、まあこのハナシの主眼は「鯨を減らしても効果的に魚を増やすことはできなさそうなんだけど」という部分ですからね。
鯨が食わなくなったぶん、他の生物が食ってしまえば同じ。
まあ、そこにどうやって人間が上手に割込むか・・というのが漁業なんだけど。
問題点は
１
漁種ごとの細かい予測がないと（しかも相当な精度でないと）漁業との関連はわかりにくい
２
他の海域がどうなのか
３
別に食害論だけが捕鯨の根拠じゃないんだが・・・
という事ですか。
これは メッセージ 33148 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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１０％って結構膨大な量だよ
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/04/08 12:47 投稿番号： [33149 / 62227]
人類の漁獲量の３〜６倍の海洋資源を鯨は年間に食べる。
と言うことは１０％でも人類の漁獲量の３割〜６割と同等の海洋資源を赤道近辺でも捕食していることになる。
だから、個々の資源毎に何が増え、何が減るかを見なければ意味がないと思うよ。
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Re: サイエンス誌2月１３日
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/04/08 12:32 投稿番号： [33148 / 62227]
＞この低減された摂餌率を計算に入れるため、われわれは繁殖海域での
摂食量を、摂餌海域での摂食量の10％としてデフォルト設定した(S20,
S26, S27)。しかしこの値については幅を持たせた複数仮説で検定をした。
●低減していても「１０％」と仮定する程度には食べているんだよねえ。
だったら鯨が増えること、減ることの影響はあるよ。
だから、それぞれの魚種別データーを見て話をしなきゃ意味がないんだと思うねえ。
これは メッセージ 33138 (aplzsia さん)への返信です．
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●●aplzsia 君●●
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/04/08 12:24 投稿番号： [33147 / 62227]
サイエンスは【鯨】に主眼を起きすぎるから魚が増えないんじゃないの？
【鯨が減ることで増える生物も適正量漁獲すれば、途上国近海の魚も増える】んじゃないの？
そう考えるとサイエンスの記事は意図的なモノとも考えられるんじゃないの？
どうなんだい？
これは メッセージ 33146 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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俺が嵐ならaplzsia 君も嵐だよ＾＾；
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/04/08 12:08 投稿番号： [33146 / 62227]
●荒らしって、サンボみたいに関係ない話でトピをかき回す人の事じゃないの？
＞全部で500種／グループぐらいですが、捕食／被食比率の係数／変動計数
までは表示されていません。
●そこが肝心なんだよ。鯨が減ることでどんな生物が増えるのか？
人類にとって活用できる資源が増えるなら鯨が減ることは良いことだよ。
＞ブリティッシュ・コロンビア大学のEcopath with Ecosim (EwE) サイトで
入手可能なはずですが、ここに書き出すと何百頁にもなるようなデータを
なぜここで要求なさるのですか？
●別に何百頁ものデーターをそのまま載せる必要は無いよ。
鯨が減ることで、どんな生物が増える可能性があるのか。可能性の高いモノを取り上げれば良いんだよ。
それが資源利用できるモノであるならば、鯨は減った方が良いという理屈も考えられる可能性があるからねえ。
＞不真面目すぎます。
●自分と考えの違う人間を「荒らし」呼ばわりするキミの方が不真面目なんじゃないの？
●キミは連続投稿を繰り返しているんだけど、それはある意味荒らしなんじゃないの？
●俺とキミの何が違うというの？説明してごらんよ。
これは メッセージ 33135 (aplzsia さん)への返信です．
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酔っ払い眼鏡はgondawara_yujiを元凶として
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 11:23 投稿番号： [33145 / 62227]
非難しているが＾＾：
知ってるかね？
それとも、今頃、別トピの証拠の投稿を消しているだろうか？
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sanba_3_sanba=gondawara_yujiよ
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 11:21 投稿番号： [33144 / 62227]
また、恥ずかしくもなく、gondawara_yujiのハンを使い出したな。
●
だって、
馬脚をあらわしているよ＾＾；
（失笑）
これは メッセージ 33143 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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Re: とまあcorax_lupusさん、ちょっくら横
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/04/08 11:11 投稿番号： [33143 / 62227]
r13812＞まあ詳しいことは分からないけどホッキョククジラは南極海ミンククジラとは違って個体数はある程度“分かってる”わけだし系統群も２つと“分かってる”わけだししたがって絶滅リスクを招かない捕獲枠を勧告できるとまあそういうことじゃないかな。＜
●何も知らないのに、ひとこと言いたい病患者１３８１２号！^^；
これは メッセージ 33139 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なぜ“捕鯨サークル”を擁護する？
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/04/08 10:10 投稿番号： [33142 / 62227]
r13812＞商業捕鯨一時中止国際決議には同意し、
かつ現在においては調査捕鯨の存在理由がない。
ってことは・・もはや“終わり”ってことだろ？＜
●変態ア〜ルよ、クエッションは何の意味だ？
●ア〜ル13812号は、ひがな一日幻覚妄想のパラノイア。(ーー；)
●一時中止に同意したから現在に至るまで商業捕鯨は中止している。
●調査捕鯨は近い将来、商業捕鯨再開時に必要な情報を集めている。
●現実を理解出来ない精神異常者13812号哀れ・・・／(−−；)＼
これは メッセージ 33133 (r13812 さん)への返信です．
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Re: サイエンス誌2月１３日
投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/04/08 10:08 投稿番号： [33141 / 62227]
まともに環境問題／ヒトによる環境破壊の生態系における役割について知りたいと思っている方には、もっと優先順位の高い情報がある筈です・・・w
msgNo.32961
>畜産問題で、牛、ヤギは野生牛みたいに疎林で放牧するのがいちばんだね。
>FAOの畜産批判論文「．．．の永い影」って、良く読むとそういう結論に
>なってますよ。排泄物のリサイクルとかもね。
私も全くの同意見で御座います。
環境に負荷を掛けつつ尚、畜産動物の肉を今と同様に貪り続けながら更に尚
、ｸｼﾞﾗさんだけは守りたい、そんな理想郷を実現したいのならば現在の畜産の主流である穀物飼料飼育と、豪州での「森林開拓→過放牧」なんて
「
環
境
に
対
す
る
最
大
の
脅
威
」
は即刻排除して「疎林で放牧」に切り替えるべく働きかけるべきですよね。
勿論「排泄物のリサイクル」もね。
しかしながら常日頃捕鯨問題をまるで「環境問題」の如く喧伝されておられる
「
環
境
保
護
団
体
」
さん達がこのFAOの報告書に一行たりとも触れず、リンクすら貼ってない、という現実は如何なモンでしょうか？
環境詐欺師のＮサン・・・w
ＦＡＯ「国連食糧農業機関」という国際機関が
「
環
境
へ
の
最
大
の
脅
威
」
として報告してるのにもかかわらず、「
環
境
保
護
団
体
」である筈の
グリーンピース、ＩＦＡＷ、ＩＫＡＮ、エルザ自然保護の会・etc・etc・・
等々のwebサイトはこの「牛が環境への最大の脅威
FAO報告」（2006年）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf には未だに一行たりとも触れてませんし、紹介リンクも貼ってありません。
「
環
境
保
護
」を目的として設立された団体が最も重要かつ解決に急を要する筈の
「環境への最大の脅威」を完全にスルーしてるのは一体何故でしょうか？
そしてそれにもかかわらず何十万頭も居るクジラからたかだか1000頭程度しか捕獲しない、
とてもじゃないが「環境問題」などとは呼べない日本の調査捕鯨への非難を、多くの資金と
時間・人員を遣い、勿論webサイト上でも
デ
カ
デ
カ
と
表明なさっております。
さてさて彼等「
環
境
保
護
」団体サン達の目的は次のうちどちらでしょう？
１．その名の通り、「環境保護」であり野生生物保護。しかしながら自然環境にも
野生生物の生存にも畜産からの影響が最も大きいという「ＦＡＯの報告」を
偶然にもどの団体サンも揃って3年近く見過ごしてしまい、未だにその報告書の
存在すら知らないので、それが環境問題だとの認識が無い。
２．「
世
に
居
る
愛
護
反
捕
鯨
さ
ん
達
の
心
の
問
題
」
略して
「
捕
鯨
問
題
」
を環境問題だと錯誤させる事で効率的に寄付金を回収する事。
・・・この一方、菜食主義を掲げる「動物保護団体」や「環境保護団体」は
2006年当時にこのＦＡＯ報告書が出された途端に挙ってwebサイト上で取り上げておりました。
この事実から鑑みるに、ＧＰ、ＩＦＡＷ等「（所謂菜食系でない）環境保護団体」サン達は畜産業界か、それに近しい利益団体から資金援助を受けて、
この様な畜産の環境破壊から目を逸らさせるべく、「
捕
鯨
問
題
は
環
境
問
題
」なんて大嘘を流布してると考えてほぼ間違いないんじゃないでしょうか？
そうでなければ「
国
際
機
関
」であるＦＡＯが「環境への最大の脅威」だとした報告書に「
環
境
保
護
団
体
」が完全スルーを決め
込む理由が見当たらないですよねぇ・・・
投資できるリソースに限りがあるので、最も重要な問題の解決に最大の力を注ぎ込むのは当然の事ですからw
これは メッセージ 33138 (aplzsia さん)への返信です．
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さて帰港は今度の土日か？
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/04/08 10:01 投稿番号： [33140 / 62227]
土日なら大臣及び事務次官が会見しなくてすむからな、目だ立たなくていい。
これは メッセージ 33031 (r13812 さん)への返信です．
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Re: とまあcorax_lupusさん、ちょっくら横
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/04/08 09:50 投稿番号： [33139 / 62227]
まあ詳しいことは分からないけど
ホッキョククジラは南極海ミンククジラとは違って
個体数はある程度“分かってる”わけだし
系統群も２つと“分かってる”わけだし
したがって絶滅リスクを招かない捕獲枠を勧告できると
まあそういうことじゃないかな。
これは メッセージ 33134 (monnkuii5gou さん)への返信です．
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Re: サイエンス誌2月１３日
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/04/08 09:45 投稿番号： [33138 / 62227]
まともに捕鯨問題／鯨類の生態系における役割について知りたいと
思っている方には、まともな情報を提供いたします。
熱帯海域でのヒゲクジラ類の摂食行動の特殊性と、その不確実性の
扱いについて、サイエンス誌2月13日号、ガーバー、モリセット、
カシュナー、ポーリー論文オンライン付録で説明している部分です。
www.sciencemag.org/cgi/content/full/323/5916/880/DC1
（３−４頁）
重要なこととして留意すべきは、北西アフリカとカリブ海域がほとんどの
ヒゲクジラ類にとって、熱帯の出産繁殖海域であることである(注S18–S24)。
一般的にほとんどのヒゲクジラ類は一年の約３分の１ほどをその出産繁殖
海域で過ごし、ここでは絶食するか、非常に削減された率でしか餌を食べ
ないということが知られている(注S18–S20, S22, S23, S25–S30)。
この低減された摂餌率を計算に入れるため、われわれは繁殖海域での
摂食量を、摂餌海域での摂食量の10％としてデフォルト設定した(S20,
S26, S27)。しかしこの値については幅を持たせた複数仮説で検定をした。
（本誌Fig. 1）
他の鯨類も、たとえばマッコウクジラのように回遊するが、これら
歯鯨類では熱帯海域で摂食習慣を変化させるということは知られていない (S31)。
他のハクジラ類の何種かも同様に、小規模な回遊か、季節的な
沿岸ー沖合の移動を行うが、これらも摂餌パターンの変化と結びついて
いるとは知られていない。
これは メッセージ 33135 (aplzsia さん)への返信です．
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sanba_3_sanba=gondawara_yujiよ
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 09:33 投稿番号： [33137 / 62227]
人口を減らせ、というのか？
相変わらず、自分のことしか考えない奴だね。
これは メッセージ 33116 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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gondawara_yuji＝sanba_3_sanbaへ
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/04/08 09:30 投稿番号： [33136 / 62227]
そんなに食糧難になって欲しいか？
これは メッセージ 33130 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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Re: サイエンス誌2月１３日
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/04/08 09:28 投稿番号： [33135 / 62227]
＞●この中の魚種別のデーターも出してね＾＾；
アラシの方にはお答えする必要は無いのですが、
www.sciencemag.org/cgi/content/full/323/5916/880/DC1
の表１に魚種のみならず、水鳥、プランクトンまですべて列記されています。
全部で500種／グループぐらいですが、捕食／被食比率の係数／変動計数
までは表示されていません。
ブリティッシュ・コロンビア大学のEcopath with Ecosim (EwE) サイトで
入手可能なはずですが、ここに書き出すと何百頁にもなるようなデータを
なぜここで要求なさるのですか？
不真面目すぎます。
これは メッセージ 33098 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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Re: とまあcorax_lupusさん、ちょっくら横
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/04/08 08:31 投稿番号： [33134 / 62227]
>でホッキョククジラの場合、不確実はあまりない。したがってRMPを使う必要はないってこと。
じゃ、ホッキョククジラのＭＳＹ、ＭＳＹＲ、自然死亡率、過去捕獲頭数、初期資源量、提示してご覧。
不確実性がなくわかってるんならＲＭＰはいらない、ＮＭＰで管理すればいいじゃん。
なんで科学委員会はそう勧告せず、ＮＭＰでは認められないはずの捕獲枠を助言してんだ？（ゲラ）
これは メッセージ 33126 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なぜ“捕鯨サークル”を擁護する？
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/04/08 06:18 投稿番号： [33133 / 62227]
商業捕鯨一時中止国際決議には同意し、かつ
現在においては調査捕鯨の存在理由がない。
ってことは・・もはや“終わり”ってことだろ？
これは メッセージ 33132 (r13812 さん)への返信です．
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Re: なぜ“捕鯨サークル”を擁護する？
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/04/08 05:57 投稿番号： [33132 / 62227]
連中はますます節操なく露骨にカネ（税金）をセビリ始めている。
売れない冷凍ミンクでは身が持たないからだろう。
節操なく5億→9億→8億→13億（＋α？）と。
こういったことは我々一般人には分かりにくく、かつ分かりにくいようにされている。
ますます情報は隠蔽されるようになってきている。
「何も言わなければ突っ込まれることもない」といった役人の考え方が支配しているからだろう。
税金が投入されている組織には透明性が要求されてしかるべきものなのだが
むしろ逆行するがごとくその不透明さを増している。
そもそも調査捕鯨の目的は商業捕鯨の再開だったのであり、
ところが「誰（民間）も遠洋商業捕鯨なんかやんねえよ」という今現在、
調査捕鯨の存在理由はもはやなくなっているのである。
調査捕鯨という既得権益に必死になって巣喰らってる人たち。
まったくの無駄ガネ、税金の無駄遣いに他ならないのである。
これは メッセージ 33117 (r13812 さん)への返信です．
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何度でも何遍でも言うが
投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/04/07 23:51 投稿番号： [33131 / 62227]
・単なる記事を"論文"だとして騙る行為
・証拠の無い事実をあたかも真実だとして騙る行為
・合法を違法として騙る行為
・「世界が」「非難されている」「破滅」「孤立」等の事実にそぐわない
文言を謳い不特定多数を脅迫する行為
これらが、反捕鯨の全てである。
彼等にとって事実はどうでも良い、民衆が嫌悪感を覚える言葉を巧みに利用し
知識貧者の心の好きに付け入り仲間を増やそうとする
まるでゾンビーのように
噛まれた者がまた噛まれた者を襲おうとし、性質の悪い事に
銀の銃弾やヘッドショットも彼等には通用しない
「人間の言葉が通用しないからだ」
幾ら嘘を吐いても彼等の心は悩まされる事はない
心が死んでいるからだ
幾ら「真面目に議論しましょう」と言っても彼等は動じない
心が死んでいるからだ
故に致命傷（不可避な矛盾）を何発ブチ込んでやっても
彼等は起き上がり、ゾンビー（嘘吐きの仲間）を増やそうと何度でも立ち上がる
無駄に
みすぼらしく
ぶざまに
心の無い彼等はそれでも自分に仲間（ゾンビー）が出来ると信じ
今日も嘘を垂れ流す。
虚ろな目で、会話と言うものを忘れながら
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