さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2008/09/14 20:56 投稿番号： [28040 / 62227]

＞クジラ、つまり大型海生哺乳動物の話をしているのに

そもそも、クジラの話をしているのに、と言いたいのか。それじゃあ「大型海生哺乳動物」とか「大型野生哺乳動物」とか、回りくどいこと言わないで、

＞いまどき1000頭も【クジラ】を殺してる科学者なんているかい？

と言えばいいじゃない。ついでに言えば、

＞今の時代の認識では「マウンテンゴリラを殺して解剖して〜」って感覚に近い。
＞昔の感覚で言えばナチスの生体実験とか731部隊の生体解剖とかいったところでしょうか。

クジラの話をしているんだから、サルとかヒトとかを例示するな。ヒトもサルも「大型海生野生哺乳動物」じゃないぞ。

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/14 20:54 投稿番号： [28039 / 62227]

ｒ君には再度改めて問いたいのだが。

君の理屈からすれば、飼育された大型哺乳類の実験には
問題ないが、クジラの様に野生であるとダメだ・・・

と、こういうことだよね？。

当然ながら、野生だと動物実験に使うことが許されない
何らかのエビデンスを持っているはずだね？。

それを出していただきたい。

それを君は何度尋ねても一向に出そうとしないから、限り
なく「胡散臭い奴」になってしまうんだよね。

さて。野生動物の動物実験が許されない根拠はなに？？？。

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・横

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/14 20:47 投稿番号： [28038 / 62227]

>あははは、素直じゃねえなあ。
>クジラ、つまり大型海生哺乳動物の話をしているのに
>家畜の話をされてもなあってことだ。

おやおや？。

大型「野生」哺乳類の話じゃなかったのかい？。
今度は大型「海生」哺乳類に転換と言うわけだ（苦笑）

いくら「転換」を重ねても、野生と飼育に命の違いは無い。

動物実験に「野生だから」という神聖枠は無いでしょ？。
(魚類などは殆ど”野生”であるし区別不能だ。）

動物実験に関する現実逃避を続けるのは直らないなら仕方が
無いので別に結構だが・・・

>いまどき大型海生哺乳動物を1000頭近く殺して科学で
>ござれなんて言ってる科学者はここ以外にはいない。

これを言い続ける限り、君は「反ＩＷＣ科学委員会」であるし、
「反」を唱えながらその根拠が全く一遍も説明できない愚か者
である・・・という共通認識は深まるばかりだ。

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●人間と動物・鯨の間には線引きが必要

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/14 20:45 投稿番号： [28037 / 62227]

ナチスと動物（青土社）から抜粋

■Ｐ１６３■
ナチスは人間と動物のあいだの分割ラインを軽視し、病弱と健康体の間のそれを過大視した。

■Ｐ１６５■
（農業相のワルター・ダレは）望ましくない人間を除去することは、庭で雑草を引き抜くことにほかならない。（中略）と強調している。

●人間と動物の境界線をきちんと引かないと、美醜・賢愚などの価値観で人間を差別する可能性が出てくる。
　価値観によっては人間よりも美しい動物もあり得る。価値観によっては人間よりも賢い動物もあり得る。
　線引きが曖昧だと、可愛く見える動物よりも可愛く見えない人間を低く扱う可能性がある。捕鯨における人種差別はこれに当てはまるのかもしれない。
　また知的障害者を、賢い動物よりも下に見る可能性も出てくるだろう。だって人間と動物との線引きが曖昧なのだから・・・。

人間は美醜･賢愚などに関係なく、人間だからこそ大切にしなければならない。そういった人間と動物の間の明確な線引きはやはり必要だと思う。

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Re: 国籍不明の潜水艦　領海侵犯

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/09/14 20:44 投稿番号： [28036 / 62227]

＞そんなもの即刻撃沈すればいいんだよ。

原潜だと核汚染が心配なのでとりあえず９７式魚雷で威嚇しときましょう♪

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/14 20:43 投稿番号： [28035 / 62227]

＞やりたくても出来ない他国の科学者にとって、さぞかし羨ましいことだろう。

まあ今の時代では「クジラを殺して解剖して〜」なーんて

嬉々として欲する科学者はいないでしょうね。

今の時代の認識では「マウンテンゴリラを殺して解剖して〜」って感覚に近い。

昔の感覚で言えばナチスの生体実験とか731部隊の生体解剖とかいったところでしょうか。

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朝日社説

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/09/14 20:36 投稿番号： [28034 / 62227]

朝日社説 2008年9月14日（日）付
魚と生態系―海を空っぽにするな

「乱獲を放置しておくと、２０４８年には海から主要な魚が消える」。米国とカナダの科学者が２年前、米科学誌サイエンスでこう指摘したのも、あながち大げさなシナリオではない。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

●２０５０年には世界人口はピークを迎える。ちょうどこの時期に魚資源の枯渇の可能性がある。

世界的な漁獲制限の枠組みを作るとともに、世界が協力してクジラ・海獣･サメなどが増えすぎないようにコントロールする必要があるのでＲ

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Re: 未成熟のばかり獲っている／南極海ナガ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/14 20:33 投稿番号： [28033 / 62227]

＞肉が目的」なら、ランダムサンプリングではなくて意図的に大きな鯨だけ捕るように思いますが。

大きいと捌けないから、と２ちゃんでは書かれております。ｗ

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/14 20:30 投稿番号： [28032 / 62227]

あははは、素直じゃねえなあ。

クジラ、つまり大型海生哺乳動物の話をしているのに

家畜の話をされてもなあってことだ。

まあとにかくお前も再認識したように

いまどき大型海生哺乳動物を1000頭近く殺して科学でござれなんて言ってる

科学者はここ以外にはいない。

まともじゃないんだよ。

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Rの逃亡履歴、もう直ぐ20！\xAD\xF4d（´∀｀）

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/09/14 20:07 投稿番号： [28031 / 62227]

「お前ら如き」が口癖の自称、天才（笑）が、途中放棄して逃げ回っている
質問の一覧を公開だぁｗ\xAD\xF4d（´∀｀）

①リップサービスの論拠

②ＧＰＪの犯罪が犯罪ではないとする法的根拠

③酪酸が無害だとする科学的証拠、及び、何％の希釈率だったとする
　ソースつきの明確な証拠

④お前が書き出した議員が行ったとする陰謀及びその内容金の流れ等等を
　何年何月まで記載された明確な証拠をソースつきで提示

⑤軍事行動と研究・捕食の為の捕鯨との接点を明確にせよ
　但し日本国内に限る

⑥食糧問題を根幹とする同問題に資料を必要としない安価な食料物資
　（つまり、一頭を育てるまでのコストが牛・豚等とは比較にならないほど安価）
　の相場が安くなってきた事に何の問題があるのか？
　高騰し続ける食糧事情を踏まえ説明

⑦超音波が鯨類及び海獣類に与えると推察される損害

⑧「御用学者（笑）」の動機が不純の理由説明を
　　 Who（誰が）
　　 What（何を）
　　 When（いつ）
　　 Where（どこで）
　　 Why（どうして）
　　 How（どのように）

　　を用いて説明

⑨御用学者（笑）が関わった政府の陰謀（失笑）はどのような物なのか？
　資料つきで提示せよ、
　脳内妄想は之を不可とする。

⑩エリートの意味って知ってる？（失笑

⑪競泳プールに複数のインクを一滴ずつ垂らしプールから5ccを採取し
　どのメーカーのインクの何色が撒かれたかを証明する
　論拠を提示

⑫JARPNⅡが「乱獲」に当る証拠プリーズ！。（by:nobu_ichi95氏

⑬>「初めから調査期間を８０日と短くした」
　 >これが正確な言い方。
　 >そう“短くした”のである。

　その根拠をよろしく。出せるはずだよね？。（by:nobu_ichi95氏

⑭予定の頭数より＊頭少なかったら棄却域がどれだけ上がって、
　結果、母集団の推定がどの程度不正確になるか（by：legal_guardian01氏

⑮＞まず「調査捕鯨はIWCから必要とされていない」ではなく
　＞「調査捕鯨は商業捕鯨に必要とされていない」。
　＞で、この「調査捕鯨は商業捕鯨に必要とされていない」はレッテル貼りではなく
　　＞科学的事実。

　　ソースは？　日本語で詳しくね。（by:legal_guardian01氏

⑯＞＞科学者は誰からか必要とされるか否かにかかわらず、研究の価値があれば研究する。
　＞でも御用学者は違う。
　＞お上のご意向にそった形でしか研究することができない。
　＞これは御用学者としての宿命。

　ソースは？　同じく日本語で。（Msg.27767参照）（by:legal_guardian01氏

⑰御用学者を乱発しているが、掲示板に書き込んだ個人、及び、捕鯨派の研究員がカネと地位の確定で
　言う事を聞いて居ると言う明確なソースを

⑱>未成熟のばかり獲っている。
　 >まあ今さら驚かないけど、それはつまりランダムサンプリング
　 >なんかやってねーってことね。

　第６０回年次会合においてその不正が証明されたなるソースを
　提示ください。（by：nobu_ichi95氏

加えて、他の方々も言っているが、野生動物だから殺すのは残酷とした場合
ＥＵ圏のスポーツハンティングは当然残酷だよな？

豪州で年間250万頭近く殺されてるカンガルーは
野生じゃないと言い張るつもりか？

大型哺乳類じゃないから何匹殺しても残酷じゃないのか？
他の方も言ったが日本の保健所じゃぁ、処分ってぇ名目で
年間20万頭もの犬猫が殺されてるぞ、

反捕鯨「飼ってやってる道具であって命ではないから」

↑がお前らの言い分か？
「クジラタンカワイソー」って言いながら要らなくなった生きた犬猫を
ナマゴミの日に出すのがお前ら反捕鯨だよな？

⑲捕鯨のみが残酷な行為だとする感情論を含まない論理的な根拠

違うと言いたいなら19番目の質問に答えろ

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Re: 未成熟のばかり獲っている／南極海ナガ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/14 19:04 投稿番号： [28030 / 62227]

まあ、ｒ君ですからねえ。

皆様にも十分ご理解いただけると思いますが、これまでの
事例からして、彼がキチンとソースの内容を理解している
とは、とても思えない。

ということで、どうせイツモのデマでしょねえ・・・。
反論が無いところを見ても。

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Re: 狡賢いJARPN　ほらほら横のヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/14 18:57 投稿番号： [28029 / 62227]

事実に基いて君の「反ＩＷＣ科学委員会癖」を指摘したら
「小役人」に「利権ゴロ」扱いかね？。

ぜんぜん筋が通らないなあ。
そんな幼稚な中傷で逃げずにもっと「意味の通る」反論を
したまえ。

ちなみに私は「コアキンド」だよ。役人とは仲が悪い（苦笑）

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Re: 狡賢いJARPN　ほらほら横のヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/14 18:53 投稿番号： [28028 / 62227]

というか、君の言っている事はＩＷＣ科学委員会の合意と
全く相容れないもので、君はその合意内容を「知っている
はず」なにに否定論を吐いている。

ということは「反ＩＷＣ科学委員会」とレッテルを貼るしか
無いんじゃなかろうか・・・という話をしているだけだよ。

役人体質。
右翼。

私はＩＷＣ科学委員会の科学的合理性を支持する立場に立脚
しているだけだが・・・役人だの右翼だのいう「無関係」な
話にスリカエして何か解決するのかね？。

動物実験に置いて野性と飼育動物では生命に関して差別的取扱い
を許容できる根拠の「説明責任」を果たすのが先だろう。

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/14 18:45 投稿番号： [28027 / 62227]

>もちろん“野生”のつもりで話を進めていたんだけど案の定、
>「哺乳類全般」できたっていうわけだ。ｗ

「つもり」？。選別できた理由も無いのに「つもり」とはいったい
なんの「つもり」だね？。

ｒ君からは、動物を野生と飼育で命を区別できる理由がいまだに
無回答のままなんだが。
理由が無いんだったら、野生に「限定なぞできない」んだけど。

ということで。

>いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を殺してる科学者なんているかい？

野生に限定した話など意味が無い。
野生と飼育で動物に命の差は無いのだから。

彼らは等しく生命を有しており、その福祉の為にも、動物実験を行う
場合には、所定の手続きや許認可を経ていなければ成らない。
(この段階で動物実験の必要性が選別されているわけだからね。)

決して「野生か家畜か」などという訳のわからない基準で命を絶つ差別的
扱いをするものではない。

ひるがえって言うならば、そのプロセスを通過している実験に対して
科学の側から否定できる余地は無い・・・ということだよ。

現実は、既に述べた通り年間で万を超える大型哺乳類の動物実験が、
英国一国だけでも実施されている。
まあ、現実否定もほどほどに（苦笑）。

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Re: 国籍不明の潜水艦　領海侵犯

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/09/14 18:16 投稿番号： [28026 / 62227]

どうせ　中国　の潜水艦。

あいつらはわざと侵犯して日本の対応を探ろうとしている。

そんなもの即刻撃沈すればいいんだよ。

ま、そのような中国を応援するのは　馬鹿左翼　ども　アホな　ｒ

なんかそうなんじゃないの？

そういえば　 GP 　 JAPAN 　の過去の理事長の奥様はよくTVにでているけど
社民党　の議員だったね。

社民党は北朝鮮に拉致問題はない　と過去にいいはなった　馬鹿政党

だった。GPといい　社民党　といい　馬鹿左翼　やプロ市民団体は

クズ。

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YUJIがんばれ！！

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/09/14 18:09 投稿番号： [28025 / 62227]

YUJI 　ご苦労様。そのまま続けてね。

この馬鹿スレを　けちょんけちょん　にして　空中分解　希望。ｗ

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国籍不明の潜水艦　領海侵犯

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/09/14 18:08 投稿番号： [28024 / 62227]

日本を侵略する国は無いなんて、のー天気な人がいるんですね〜♪↓

高知沖で国籍不明の潜水艦＝領海内、潜望鏡出し航行−防衛省
9月14日15時2分配信時事通信

　 14日午前6時56分ごろ、高知県足摺岬沖の豊後水道周辺の領海内で、国籍不明の潜水艦が潜望鏡を出して航行しているのを、海上自衛隊のイージス艦「あたご」が確認した。あたごはソナー（水中音波探知機）などを使って捜索を続けたが、約1時間半後に見失った。
　照会結果などから潜水艦が自衛隊や米軍所属ではないことが判明。領海内を5分程度航行した可能性が高いという。海自は対潜哨戒機や護衛艦3隻などを派遣、対象海域を広げて捜索している。
　防衛省によると、発見した現場は足摺岬の南西約57キロで、領海の内側約7キロ。あたごが横須賀港（神奈川県横須賀市）から舞鶴港（京都府舞鶴市）に帰港する途中、艦橋にいた艦長や見張り員が潜望鏡を目視で確認した。
　あたごはアクティブソナーによる水中音波探査に切り替えて追尾。当時、潜水艦は南方に向けて航行していたという。同省は発見してから約5分後には、潜水艦は領海外に出たとみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000043-jij-soci

領海侵犯は明らかに日本の主権を侵しているんですね〜♪

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/09/14 16:16 投稿番号： [28023 / 62227]

>>いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を殺してる科学者なんているかい？ <<

家畜なら十万、百万単位で殺しても全く心が痛まないというエゴイスト振りは御立派ですね
更に言えばペットは国内年間で２０万頭も殺されていますが？
コレにすら心痛めませんか？

特定の動物だけを崇拝している貴方に愛護云々を語る資格はありませんよ

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/09/14 16:06 投稿番号： [28022 / 62227]

＞いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を殺してる科学者なんているかい？

そう、それをやるならまず実験動物の購入からはじまって解剖設備、廃棄物の運搬、処理、実験技術以外の想像を絶する資金的労力的負担がのしかかってくる。
やりたくてもまず絶対に出来ない。
また、食料確保の手段としてそれを負担する世論の場もない。

すべて揃っているのは日本だけだ。
やりたくても出来ない他国の科学者にとって、さぞかし羨ましいことだろう。

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Re: 未成熟のばかり獲っている／南極海ナガ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 15:17 投稿番号： [28021 / 62227]

こら〜重度精神病患者13812号！

テメー編集改ざん・盗作・無断引用の投稿ばかりやってんじゃねぇぞ、クズ野郎！！

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Re: 鯨アイゴのボケアイゴ

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/09/14 13:34 投稿番号： [28020 / 62227]

＞バランスのとれた正常な人は　鯨だけがかわいそう　なんてまずない

いや〜、ほんとにそうですよね〜（◎◎）

あんまり当たり前なことなんで逆に気が付きませんでした。
ご指摘ありがとうございます。

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Re: 未成熟のばかり獲っている／南極海ナガ

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/09/14 13:20 投稿番号： [28019 / 62227]

nobu_ichiさん
私もそのソースについて疑問に思ったところです。
個別の体長や卵巣、精巣の重量データがどこで公開されてるのか？

それに彼のいう「調査捕鯨ではなく商業捕鯨：肉が目的」なら、ランダムサンプリングではなくて意図的に大きな鯨だけ捕るように思いますが。
もし採算の悪い未成熟を捕るならならそれこそランダムサンプリングの証だと思うんですけどね。
また２ch？

ほんと、何を言いたいんだろ、ですね。

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2008/09/14 13:16 投稿番号： [28018 / 62227]

＞もちろん“野生”のつもりで話を進めていたんだけど案の定、
＞「哺乳類全般」できたっていうわけだ。ｗ

後だしじゃんけんは家畜だったか。

＞少しで大型哺乳動物生物学に触れたことがある人間ならば
＞1000頭も殺して開き直ってる者たち（半公務員学者）を擁護するなんてことはないってことだよ。（Msg.27935）

どこに「野生」の話が乗っかっているんだ？

＞いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を殺してる科学者なんているかい？（Msg.27993）

そのぐらい限定しなければ、成り立たない話だということだね。
（１）哺乳類限定
（２）大型種限定
（３）野生種限定
（４）科学者限定
（５）捕獲数限定
えらく範囲が狭いじゃないか。ひとつでも外れれば、例示があるでしょう。例えば科学者限定をはずせば、オーストラリアがやっているカンガルー駆除。捕獲数でなく生息数に対する捕獲数の割合なら、オーストラリアのジュゴン猟。哺乳類だけでなく、魚類を含めれば日本がやっている農林水産統計。

要するに、調査捕鯨を非難したくて「こんなことやっている奴なんかいない」というためには、このぐらい狭い範囲に限定しなければできないということだね。そして、これらの限定をする明確な理由はない。

その生物種の生存を脅かすという理由なら、生息数に対する捕獲数の割合で考えなければいけないが、そもそも反捕鯨の主張のために出す論理だから、そんなことお構いなしというところ。

＞いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を殺してる科学者なんているかい？

いまどきもなにも、過去にだってないんじゃない。それどころか「非致死」調査でもこれほどのサンプルを調査した例はないんじゃないか。

いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を【調査】してる科学者なんているかい？

後出しじゃんけんはＯＫという前提でよろしく（笑）

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Re: 政府が乱獲の線引きをする、乱獲を容認

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/09/14 12:51 投稿番号： [28017 / 62227]

ｒ君、また場違いのこの話かい。
再出になるが・・
まず前提になるのは日本の漁業形態だ。
長い海岸線(世界で6番目？）を大企業の大規模漁業から、個人の半農半漁の零細漁業者が満遍なくカバーしている。対象としている水産物の多様性も世界一、伝統的に世界で最も海産物を上手に利用している。

＞政府が乱獲の線引きをするといって、乱獲を容認する。そんな資源管理の現状は、国際条約に違反しているといわれても仕方ないだろう。いま見直しを進めているが、栄養源の多くを魚に依存する国として、まずはこれを急いで改めなくてはならない。

これは当然だ。
ではなぜそうなったかといえば、水産資源の公の推定が全く出来ていないということに尽きる。
正しい資源量が分かれば如何様な施策でも打てる。これがあやふやだから取る側の要求に押されてしまう。
資源学者はそれをつっぱねる根拠を提示していない。
単純な漁業資源のノルウェーとは本質的に異なる。

＞漁船ごとに漁獲枠を

儲かる魚種については漁船の買収からはじまる大資本の寡占化は日を見るより明らか。金余りの国際、国家ファンドの餌食にもなる。
農業政策で区割りの大型化と資本の導入をし、結局儲からないことがわかって資本はサッと撤退し荒地が残る。
地域漁民によるきめ細かな努力があってこその日本漁業だ。
こうしてハタハタ、ニシンの資源も復活している。

官が作った官学一体の東大海洋研に無責任で仕事をしない、一発花火で世間の話題になりたがるのがいる。資源が専門なのに本業は何もせず評論家気取りだ。
それに喰らい付くAsahi.comもオソマツだが、それをわざわざ捕鯨のトピに持ち出すr君の良識を疑う。ちょっと低次元過ぎる。

反官も結構だが、どうも攻撃する相手と受け入れる相手がまるっきり反対のように見えるのだが。
ラベルを貼るのはいいが、まず中身を自分で冷静に考えないと。

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Re: 鯨アイゴのボケアイゴ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 11:40 投稿番号： [28016 / 62227]

ｒ13812は間違いなくニンチショウです、初期はとうに過ぎて、今は末期症状と思われます･･･^^;

連日、異常な内容の投稿を繰り返す鯨狂信者=カルト教団のｒ13812、
以前から、何人もの人が病院を勧めているが一向に行く気配なし、
既に手遅れかもね・・・＼(ー。ー；)／

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鯨アイゴのボケアイゴ

投稿者： hogeinin 投稿日時： 2008/09/14 11:03 投稿番号： [28015 / 62227]

ひとつのものに異様に執着するのはニンチショウの初期症状
鯨だけがかわいそう　おもしろすぎるこの感情は、すでに始まってる
そうでなければ他の病気だ
バランスのとれた正常な人は　鯨だけがかわいそう　なんてまずない
鯨教徒は早めに病院へ行け

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： hogeinin 投稿日時： 2008/09/14 11:00 投稿番号： [28014 / 62227]

だからナチスアイゴのおまえに
＞野生
こんなものになんの意味あるのかときいてんだろ
哺乳魚の糞鯨の価値がどんだけのものなのかときいてる

ヒトラーも
＞大型野生哺乳動物
を特別視してたようだね

根がそうだからなにをやっても出てしまうのだろう
おまえたちも

＞いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を殺してる科学者なんているかい？

科学者が殺してるんじゃねえだろ
おまえといっしょの食肉人種が殺してる
偽善もほどほどにしろと言ってる

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Re: 狡賢いJARPN　ほらほら横のヨコ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 10:33 投稿番号： [28013 / 62227]

nobu＞＞反ＩＷＣ科学委員会主義者にはそう見えてしまうんだろうね。

現実社会では違うんだけれど、その現実を受け入れられない
哀しい性質がその主義者の特質性だからねえ。＜＜

■精神異常者ｒ13812＞
＞つか、こういったミエミエを擁護するのはお前みたいな役人体質を持ったやつ以外いねーってこと。
（あとネットウヨ、かｗ）普通の人間はそこまで馬鹿じゃねーってことだ。
日本国民はそこまで馬鹿じゃない。＜■

◇「つか」「いねーつてことだ」「ネットウヨ」などのイカレ言葉を使う気違い13812号ってか〜ｗｗｗ
◇オマエ何時もの事だが、何でそんなに的外れのレスが出来るんだ、
頭が狂っているからか？　意識して頓珍漢なレスをしんのか？
気違いの考える事や行動は理解出来ん！ーー；

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Re: 政府が乱獲の線引きをする、乱獲を容認

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 10:17 投稿番号： [28012 / 62227]

こら〜気違い13812！

トピずれ馬鹿投稿を止めろ！

コピペと編集改ざん投稿は止めろ！

テメー自身の意見が無いなら掲示板に投稿するな！

気違いのイカレ投稿なんぞ誰も読まぬ事をしれr13812！！

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Re: 狡賢いJARPN　ほらほら横のヨコ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 10:10 投稿番号： [28011 / 62227]

ｒ１３８１２は気違いだ！　昨日今日の投稿内容を見れば明らかである。

この様な精神異常者ｒが、健常者に意見や批判などチャンチャラ可笑しｗｗｗ
一般人としての感覚麻痺しているのは、この掲示板でｒ13812唯一人であるw(^０^)w

今日も、狂いっぱなしのｒ１３８１２ってか〜・・・(＾＾；)〜

ｒ13812の投稿は誰も読まぬから無意味だと思うが、本人は気付いていない･･･＼(ーー；)／

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 09:51 投稿番号： [28010 / 62227]

重度精神病患者１３８１２号、テメーみないに狂った野郎は掲示板に来るな！！

編集改ざんコピペURLの貼りつけ他人の意見を、さも、自分の意見のように投稿する卑怯者＝r13812＝パラノイア野郎、テメーはこの世に不要、この世から消え！！

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Re: 狡賢いJARPN　ほらほら横のヨコ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/14 09:51 投稿番号： [28009 / 62227]

つーかおまえ「役人体質を持ったやつ」どころかモロ木っ端役人の成れの果てか

あるいはそれに巣食っていた利権ゴロ、そんな感じだなあ・・。

もう一般人としての感覚が麻痺しちまってる。

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/14 09:46 投稿番号： [28008 / 62227]

もちろん“野生”のつもりで話を進めていたんだけど案の定、

「哺乳類全般」できたっていうわけだ。ｗ

ところで

いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を殺してる科学者なんているかい？

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Re: 前もって「科学の放棄」を宣言してる

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 09:45 投稿番号： [28007 / 62227]

☆nobu＞＞つまり、この件もｒちゃんの妄想ってことだねえ・・・^ ^;;;;;;;;

■気印ｒ13812＞おまえ、どこ見てきたんだ？＜■

☆nobu＞は？鯨研のプレスリリース見比べて見なさいな。^ ^;;;;;;;;

そうそう、そういえばJARPNⅡでは衛星標識の装着もやってるんだけど、この命中率の悪さだとバイオプシーって効率が悪くないかい？って思うのはオレだけかなあ・・・・。^ ^;;;;;;;;

■気印r13812＞効率が悪かろうが「できるだけ研究対象を毀損せずに、毀損した場合と同等の結果を得ようと努力する」ものなのだよ。
それが現代の科学界の流れっていうもんだ。＜■

◇重度精神病患者13812号は頓珍漢の低脳爺ってか〜(^。^)

テメー、人のレスが理解出来ねぇんなら、掲示板に来んじゃねぇ、レスすんじゃねえ！

気違いはすっこんでろ！　病院をから出て来んじゃねぇ！

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Re: 狡賢いJARPN　ほらほら横のヨコ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/14 09:30 投稿番号： [28006 / 62227]

＞反ＩＷＣ科学委員会主義者にはそう見えてしまうんだろうね。

つか、こういったミエミエを擁護するのはお前みたいな役人体質を持ったやつ以外

いねーってこと。（あとネットウヨ、かｗ）

普通の人間はそこまで馬鹿じゃねーってことだ。

日本国民はそこまで馬鹿じゃない。

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政府が乱獲の線引きをする、乱獲を容認

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/09/14 09:16 投稿番号： [28005 / 62227]

■現行制度は乱獲の温床

　「海の憲法」といわれる国連海洋法条約は、漁業資源の管理などの視点から、海を二つに分けている。沿岸国の管轄権が及ぶ２００カイリの排他的経済水域と、どの国の主権にも属さない公海である。

　日本をはじめ各国がまず大事にしなければならないのは排他的経済水域だ。２００カイリ水域の大部分は大陸棚にあたり、魚の産卵場になっている。稚魚が育まれる命のゆりかごだ。

　日々の食卓を支えるのも、２００カイリ水域の魚だ。日本の漁獲量を見ると、公海で魚をとる遠洋漁業は全体の１割にも満たない。輸入の水産物を含め、大半が２００カイリ水域の魚でまかなわれている。

　そうした資源を持続的に利用するため、世界の漁業国は海洋法条約にもとづき、２００カイリ水域で魚種ごとに漁獲枠を設定している。科学的な調査から許容漁獲量をはじき出し、それをもとに漁獲枠を決定する。その枠を上回る漁獲は「乱獲」とみなされる。

　日本も９７年に法を整備し、サンマやマイワシ、マアジなど７種で魚種ごとに毎年の漁獲枠を決めている。ところが、その大半の魚種で許容量を超える漁獲枠が慢性的に設定されている。

　とりわけマイワシの超過がひどく、２万８千トンの許容量に対し、１０倍以上の３４万２千トンの漁獲枠が設定されたこともある。漁業者の経営状態など「社会的要因」を加味した結果だ。

　政府が乱獲の線引きをするといって、乱獲を容認する。そんな資源管理の現状は、国際条約に違反しているといわれても仕方ないだろう。いま見直しを進めているが、栄養源の多くを魚に依存する国として、まずはこれを急いで改めなくてはならない。

■漁船ごとに漁獲枠を

　次に必要なのは、個々の漁船の操業方法を変えることだ。

　いまの制度では、総量だけを規制しているので、日本全体の漁獲量が漁獲枠に達するまで各漁船は競争で操業を続ける。「ヨーイ、ドン」で漁を始めることから、「オリンピック方式」と呼ばれている。

　その結果、何が起きているか。早い者勝ちなので、船を大型化し、小さな魚まで根こそぎとってしまう。将来の資源を食いつぶしてしまうわけだ。とりたくない魚も網に入ってくる。そうした魚は海中に捨てられ、資源の無駄遣いにもつながる。

　主要な漁業国でこうしたオリンピック方式を採っているのは日本だけで、持続可能な漁業とは言いがたい。

　改革をするうえで、手本になりそうなのがノルウェーだ。

　ノルウェーの近海でも、７０年代に乱獲でニシンやタラが激減した。政府は漁船ごとにあらかじめ漁獲枠を割り振る制度を導入した。この制度では、漁期全体をにらんで、よく育った成魚だけを計画的にとることができる。

　さらに注目したいのは、漁獲枠を売買できることだ。漁業から撤退したくても、漁船の借金があるため、操業を続けているような場合には、船とともに枠を手放せばいい。それによって過剰な漁業者を減らすことができる。

　乱獲を防ぐ手本は日本国内にもある。漁業者が自ら禁漁区を設けたり、減船したりする自主管理型漁業だ。

　たとえば、世界遺産に登録された北海道・知床では、ユネスコの審査にあたって、スケトウダラなどの減少を防ぐための禁漁区の設定や減船が「生態系を守るための持続可能な漁業」と評価された。こうした伝統的な漁業システムをもっと広げていきたい。

http://www.asahi.com/paper/editorial20080914.html
より一部抜粋。

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Re: 狡賢いJARPN　ほらほら横のヨコ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 09:03 投稿番号： [28004 / 62227]

＞＞やっぱり早いよなあ流れ・・・・・・^ ^;;;;;;;;

もうすでにcorax_lupusさんがしっかり指摘してるんだけど・・・、

サンプル数が予定に届くかどうかと調査日数の長短は必ずしも一致しないんだが・・・、やっぱり理解できないかあ・・・・。（憐憫）

それに、イワシ・ニタリが予定数にいったから、ミンク・マッコウも予定数にいかなければならないと言うのもおかしな話だよねえ。
それぞれ異なる生態を有しているのに・・・・これも理解できないか・・・・。＜＜

■精神病患者13812号＞
＞調査捕鯨なる科学詐称インチキ捕鯨がやっぱ既得権益死守グループ商業捕鯨であるってことが理解できてなにより。＜■

●こら〜重度精神病患者１３８１２号！　テメー編集改ざんばかりしてんじゃねえぞ！！
人の投稿文が理解できないのであれば、レスするんじゃねぇよ、馬鹿野郎！！

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Re: 精神的お仲間意識

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 08:52 投稿番号： [28003 / 62227]

＞＞いつから野生と飼育では動物の命の価値が違うことに
なったのかね？。

話の主眼は「動物実験は現在も公に認められている」
という事実だよ。＜＜

■重度精神病患者13812号＞
＞えーとな、勝手に話をスリ替えるなってボケが。

さて、再度。

いまどき1000頭も大型野生哺乳動物を殺してる科学者なんているかい？＜

◇重度精神病患者13812号って、何で此処まで馬鹿なんだろ･･･＼（−。−：)／

嘘吐き、偽善者、編集改ざん、コピペ貼りつけなどの異常行動者、
支離滅裂文の迷惑連続を続ける気違い投稿者＝ｒ１３８１２＝パラノイア！

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Re: 今回の毒米騒動、別に驚かないよ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/09/14 08:32 投稿番号： [28002 / 62227]

>農林水産省というところは国民の健康を心配するところじゃありません。
彼らは自分とこの省益と農林水産業界などのために仕事をしているのです。<

◇んじゃ〜農林水産省はどういう処だ？
　患者13812号オマエ日本語解ってのか？
　オマエの文章、異常だ変だ狂っとる・・・(ーー；)

>だから、したがってこの前の鯨肉盗人疑惑騒動に対してもみずから動くようなことはしなかったというわけなのです。
そうそう水銀問題でもそうですね。<

◇「だから、したがって」 ← 何を言っとんだ！
　重度精神病患者13812号は掲示板に日本に不要の気違いだ〜！

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Re: 精神的お仲間意識　しかしまあ・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/09/14 08:28 投稿番号： [28001 / 62227]

君が如何に他者の投稿を「読めていないか」かつ「自分の言った事が
自分で理解できていないかが」如実に晒されてしまう。

legalさんがMsg27970で何と仰ってたか忘れたのかい？。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=27970

君は最初(Msg27935)では「大型哺乳動物」と述べており「野生」について
は言及していないが、Msg27981では「大型野生哺乳動物」に変質している。

でもって、慌てて自分で付け足した「野生限定」の理屈を君は答えられ
ないでいる・・・。

これにより結局君は、動物実験規制の本質は何も理解できていないと解る。
「科学を騙る卑怯者の論理」をすぐさま実践しなくとも宜しい（苦笑）。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・横

●人間と動物・鯨の間には線引きが必要

Re: 国籍不明の潜水艦 領海侵犯

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

朝日社説

Re: 未成熟のばかり獲っている／南極海ナガ

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

Rの逃亡履歴、もう直ぐ20！\xAD\xF4d（´∀｀）

Re: 未成熟のばかり獲っている／南極海ナガ

Re: 狡賢いJARPN ほらほら 横のヨコ

Re: 狡賢いJARPN ほらほら 横のヨコ

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

Re: 国籍不明の潜水艦 領海侵犯

YUJIがんばれ！！

国籍不明の潜水艦 領海侵犯

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

Re: 未成熟のばかり獲っている／南極海ナガ

Re: 鯨アイゴのボケアイゴ

Re: 未成熟のばかり獲っている／南極海ナガ

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Re: 政府が乱獲の線引きをする、乱獲を容認

Re: 鯨アイゴのボケアイゴ

鯨アイゴのボケアイゴ

Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

Re: 狡賢いJARPN ほらほら 横のヨコ

Re: 政府が乱獲の線引きをする、乱獲を容認

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Re: 精神的お仲間意識 しかしまあ・・・

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Re: 前もって「科学の放棄」を宣言してる

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政府が乱獲の線引きをする、乱獲を容認

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Re: 精神的お仲間意識

Re: 今回の毒米騒動、別に驚かないよ

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Re: 国籍不明の潜水艦　領海侵犯

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Re: 国籍不明の潜水艦　領海侵犯

国籍不明の潜水艦　領海侵犯

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