さあ！諸君！捕鯨問題だ！

>商業捕鯨再開のためどうするべきかを考えるのが
>捕鯨賛成論であって、反捕鯨のケツを追っかけて
>低次元の投稿に終始するのは、反反捕鯨という
>屑にすぎん。

ということは。

例えば、中国の事など、実は何にも知らなかったのに
ウソまで繰り出して、ヒトのケツを追っかけては変なモンク
を言い続け、不都合な事項は一切無視した極めて低次元
な投稿に終始した事例などは、どう表現すべきだろう？。

それでも、そーいう無頼の徒を相手にせざるを得なかったのは。

その様な”ウソ”を含む社会悪を平気で社会に頒布し、他者を
誹謗するという態度を単純に看過する・・・という事が、纏わり
付かれた側の普通人には道義的に困難であるからだよ。

>理由になりますよ。

EUの鉄鋼セーフガードはアメリカのセーフガードに端を発した対抗措置の一環だ。アメリカのセーフガードがＷＴＯ不利を悟って早期撤回された2003年末に終わってる。なんの理由にもならん。
ちなみにこのときは中国も鉄鋼セーフガードを出している。

>セーフガードは数年前も０６年以降も起きていますし、

ＥＵの鉄鋼セーフガードは上記のみ。でこの期間もこの後も関係なく中国の鉄鋼生産は急増している。
０６年以降にEUが鉄鋼セーフガード実施？夢見てんじゃねえよ。

>中国からの輸出増は一向に止まらないで増えているのだから、今後もおきえますよね。

セーフガードはあくまで時限付きの緊急措置だし、アメリカがＷＴＯでボロ負けした（勝ったのは受けてたったEU側だ）のでも有名だ。簡単にはおこせんし、期限もそう長くは設定できん。

>売ることが出来なかった通関済鉄製品”はどうなるんでしたっけ？。

実際に07-08にあるのは「高級鋼材」のアンチダンピング。
君の理屈だと中国は港に高級鋼材を山積み過剰在庫させるために、せっせと転換と調整に励んでいることになってしまうな（笑）

>しかも、ａ君想定では、０８年度の増加予定分を軽く上回る量を慶んで買って現行のアンバランスな構造のまま、どんどん造っちゃうと・・・いう事だったたけど、

投資銀行のレポート要約を見てもわかるように、君が人の意見に言及するときは嘘が多い。まして掲示板の投稿だ、ニュアンスちょっといじくればいくらでも違う話に化ける。
該当するa先生の書いたものの引用とリンク先のない限り君の言うことは信用できんな。

尚、俺ついては
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=23108
>実状を無視して算術だけをあわせれば、豪州が鉄鉱石の日本向け輸出をやめて中国向けに振り替えるってのはできない話じゃない。
>それほど中国の輸入量はでかいし伸びもでかい。ただその結果無理に売り込めば価格は下落するのでブラジルや南アの分に皺寄せはいくだろう。
>一方日本だって製鉄や〜めたっというわけには行かないんで高値で皺寄せくったブラジルや南アから代替輸入しなくちゃならん。
>結果どこが損してどこが得するかってーと、ま、いちいち書かんでもわかるな。

丸々プラスオンなんて書いてない。余るんならその分他所が減るだけで、豪州が頭下げて好条件で売ってくれるのは揉み手モンのウェルカムといっているんでね。

>構造転換未完のまま勝手な生産をされたら困るじゃない。

豪州が頭下げて安くするからうちからもっと買ってくださいといったって、喜ぶだけで困らんて（笑）
高炉の集約化は粗鋼生産を減らすという話じゃない。新鋭設備に変えてもっと作りますという話だよ。否定するなら粗鋼生産量を停滞させる中国当局の計画を提示してね（笑）

>現時点での常識はずれの大量仕入れは

算術上豪州からの仕入れが８割増えても、４割は増加、４割は入れ替えで済んじまう。叩き出されたほかの４割分は日本が高値で買ってくれるので、これも困らない。
さて、豪州輸入量分が半分減ってしか回ってこない日本は困るんじゃないの？ってのがa先生の主張だと俺は思ってるけど？
で、もう一年同じ調子で続ければ、今度は残りの４割も増加で賄えますね？ってことだろ。

>生産内訳を乱し、かつ価格下落と不適正な余剰を生んで困るじゃない。

生産内訳がどう混乱し、どのような不適正が発生するか、具体的な提示がないと反論のしようがないな。
↑つまり寝言といっしょだ。論ずるに値せずってことだよ（笑）

価格だけは分かるぞ。鉄鉱石が下落して鉄鋼価格が下落したら需要の圧倒的なボリュームを占める内需先は喜ぶ。建築関係、インフラ関係なんて浮かれて踊りだすんじゃないか（笑）

>バランスだよ。要は。
>”バランス”については君も理解していたはずだけど。

いや、だから凄いよね中国の鉄鋼業の伸びは･･。
わずか２,３年で日本の豪州輸入分の鉄鉱石をバランスとって輸入増加できちゃうんだからって話だものねえ？（笑）
･･･君はどういうバランスを理解してたんだろうねえ？（笑）

>こういったことを打破するためにもまずは「透明性」
>「情報開示」が必要ですね。

この場合の「透明性」とは？。

この場合の「情報開示」とは？。

こーゆう、根拠も示せない要求を”イメージ論”と
言うんですよ。

先日のちょっと聞いたのだが、中部地区の小学校でも
ノルウェー煮が出るらしい。

もともとクジラには現在も数々の調理法・メニュー
が存在するし、給食用材料が「３級胸肉しかない」と
決まっているわけでもない。
「通用しない」というｒちゃんのご発言は変だよね。

「３級胸肉」論は今はこのトピで使わなくなった、
ｋちゃんの妄想として有名だったけれど。

Kちゃん＝ｒちゃんかな？。
しかし、３級胸肉はかつて東京試食会の材料として
使用され、数々のメニューが創作されていたことは、
君がkちゃんなら、当然知っている筈なんだけどな。

>値段を安くできるようにしたり、給食で鯨肉を食べる機会を与えるとかね。
>給食は別に強制でもありませんし、
中略
>まあ商業捕鯨ができないこの状況ではそれも限界があるけども。

そうか？給食はやりようによってはかなり怪しいぞ。
そういう怪しさが生まれるのも歪な調査捕鯨が原因の一つだ。
なにせ国が取ってくるんだから、国が分配しなくちゃならん。
やはり一日も早く商業捕鯨を復活すること、これが全てに優先すると俺は思うな。

>普段食べない食材を経験させ、選択の幅を広げることは食育の観点からも意味のあることだと思いますね。

それは親の責任、せいぜいで地域住民自治まででいい。鯨だけ特別扱いで文部省が出張ってくるような必要は、商業捕鯨ならいらない。

と、いうわけで訊くが。
君は今の日本政府のＩＷＣにおける活動が、商業捕鯨再開の手段として有効だと思うか？
それとも本来は捕鯨に関係のないような国まで金で釣って巻き込んで、莫大な時間と資金を投入するだけの愚行だと思うか？
もし今まで考えたことがなければ、今を機会に考えてみるといい。

商業捕鯨再開のためどうするべきかを考えるのが捕鯨賛成論であって、反捕鯨のケツを追っかけて低次元の投稿に終始するのは、反反捕鯨という屑にすぎん。

>ばくなんとか好きの影武者さん

なんですかそれ？封印って何ですか？（笑）

それで、kuji7君がどこへ行ってしまったかご存じないですか？（苦笑）

ところでイラスト君

例のばくなんとか好きの影武者さんの再登場はもうないんですか？

封印しましたか？ 　 楽しみにしてたんだけどなあ・・。ｗ

>おやおやイラスト君じゃありませんか。

失礼ですが、あなたはどなたですか？（笑）

最近こちらに見えた方ですよね？

それにしても、私の親友であるkuji7君がお亡くなりになっていると

いうのに、このトピヤケに最近盛り上がっていますね？

そう思いませんかr13812さん？


所で、kuji7君は自分自身をどこへ”隠蔽”してしまったのでしょうか？

r13812さんはご存知無いですか？

彼はギャグのセンスも抜群の上、サービス精神も旺盛で

非常に愉快な人物だったんですよ。いなくなってしまって

非常に寂しいです（笑）。情報開示はどこへ求めたらよいので

しょうか？？


>「素人なんか関係ねえ、隠蔽こそ命！」と思っている人たちに
>「透明性！」「情報開示！」と言ってあげましょう。

おやおやイラスト君じゃありませんか。

ところでアメリカでは独立心がない奴は

徹底的に馬鹿にされるやに聞いておりますが

やっぱ“つるみ構造”たっぷりのイラスト君もご多分にもれず

（精神的に）ボコボコにされましたかな？

>例の魔法の調理法、つまり“竜田揚げ”以外、通用しないよ。

いえいえ。

しぐれ煮やノルウェー煮も人気でしたよ？

私は小中学校の同窓会、つい最近まで出席していましたが、未だに

これらを懐かしむ声が大きいです。

というか高校以上の同窓会でも、クジラの給食メニューすごい人気

ですね。

と、いうかクジラ嫌いって言う同級生って、クラスに一人いるか

いないかというレベルで、たまにいると”変人”扱いされてましたよ？



因みにkujira77777君が所属している、某反捕鯨のメンバーですら

クジラばくばく食べるがいるそうですね（Leviaさん参照）

「何だ〜 　 結局すきなんじゃーん」と思ってしまいました（笑）

＞もう一つは、本来は維持管理や個体群動態といった
＞生物学・生態学・水産学で語られるはずのことが
＞イメージ操作と政治問題の泥試合になっている苛立ち

これには同意いたします。

こういったことを打破するためにもまずは「透明性」「情報開示」が必要ですね。



「素人なんか関係ねえ、隠蔽こそ命！」と思っている人たちに

「透明性！」「情報開示！」と言ってあげましょう。

はい。

成長期に「九州北部」「下関」「和歌山」「鮎川（宮城）」「大槌（岩手）」

以外の場所に住んでおりましたので、過去を脚色せずにお答えいたします。

”ごく一般的な食材の一つ”
”ごく一般的な食材の一つ”
”ごく一般的な食材の一つ”

です。

おいこら！誤魔化すな。ｗ

その証拠におまえ、マルチポストやんなくなったじゃねえか。ｗ

おとなしくなってやんの。ｗｗ

＞私の嗜好の中に、成長期に食べた「クジラ肉」というジャンルが
＞確立されたことは否定できないんですよ。

えーときみがその成長期に

「九州北部」「下関」「和歌山」「鮎川（宮城）」「大槌（岩手）」

以外の場所に住んでいたとして

その時の時代の“雰囲気”として鯨肉というものに対して

国民はどういった認識を持っていたと思われますか？


過去を脚色しないで正直に答えてください。

つーかそのまえに

「沿岸域クジラは商業捕鯨に耐えうるのか」とか

「南極海商業捕鯨は結局、操業貧乏になっちまうぜ」とかいった

本質（本音）の部分を考えなくちゃ。


観念で語ってもいいように利用されるだけですよ。

きみの嫌いなその“権力”者に。

＞アメリカからの牛豚肉が途絶えたら？とか，穀物が途絶えたら？

アメリカから沢山の魚を買っておりますので

さらにもっと買い増しすればよろしいですけど？

＞搾取されても，文句もいえずに従うしかない

そうですね確かに

「国を食い物にしてる一部エリート保守層」

っていうのがありますからねえ、困ったもんです。

美味しいクジラ給食？

あははは、学校給食には「胸肉３級」（クズ肉）が使われるんだぜ？

どんな食材からでも美味しいものができるという例の魔法の調理法、つまり

“竜田揚げ”以外、通用しないよ。

（ちなみに地方によっては鯨汁をたまに出すようだがこの場合は皮脂の部位を使う）

（親分に一応のご挨拶って感じですかねえ・・ｗ）

それをすぐ近くにいるグリーンピースの「エスペランザ」号が見つめている。


シーシェパード二人解放のあと二三時間足らずでもうすでに

今度は「第三勇新丸」（去年新造船）が

シーシェパードのゴムボートから酪酸攻撃を受けたとか。


「第三勇新丸」もゆくゆくは「日新丸」に合流、あるいは近くに行くだろうから

それを追ってシーシェパードの「スティーブ・アーウィン」号もその内この海域に

ご登場することだろう。


そしてその内オーストラリア政府の捕鯨監視船「オーシャニック・バイキング」号も

ご登場となるわけだ。


三つ巴、いや四つ巴か、いかに？



※（捕鯨船団の構成）
母船・・「日新丸」
キャッチャーボート・・「第三勇新丸」「第二勇新丸」「勇新丸」
目視専門調査船・・「第二共新丸」「海幸丸」

補足します。
もう少しいえば，「私的団体」「クジラ関連企業」だけではなく，捕鯨を必要だと考える人たちは，各それぞれの家庭に於いて，自分たちの家族（子どもたち）に対して「食」としてのクジラの食べ方を伝え継ぐ必要を感じています。
そうすることによって，今の時点である世代に渡って途絶えて、その根拠が揺らぎはじめている「クジラを食べるという文化」を子々孫々に伝えて，日本の食文化を一部復活させることができ，捕鯨に対する（間違った欧米の独善的な認識にもひるむことのない）大義名分ができるのではないだろうか？と思います。

もちろんこれらのことはどのような権力の圧力に影響されるものであってはならないことはいうまでもありません。

＞捕鯨反対は国民のガス抜きでしょうね。

私もそうだと思います。
韓国や北朝鮮や中国などの内政の失敗や、何らかの国民に注視されたくない国内事情をごまかす為の煙幕として日本が利用されているということがいつもなんだか悔しいです。


＞豊かなんてとんでもない。超貧乏国です。

私の世代くらいまでは，日本の貧しい時代のことも多少は知っていますから，ことあるごとにこの時代のことを思い出して，今の時代にもし再現したら？・・みたいに考えることは多いです。だから，アメリカからの牛豚肉が途絶えたら？とか，穀物が途絶えたら？とか，いろいろ仮想して最悪の事態の場合のことを考えるというのはいわば常識のような感じですが，今の若い人には，そういうことは連想できにくいのかも知れないですよね。

そもそも経済的にもっとも豊かであった筈のバブルの頃でさえ，それに見合う報酬（豊かさ）は末端にまで享受したなどというような実感はあまり無いですからねえ。私たちがこの手で築いたものも，体よく他の強大国に搾取されても，文句もいえずに従うしかないと考えるような政治家が政権を取っている国が裕福な筈は無いと思います。


＞また食糧難になってなにも手に入らない状況になって「鯨をたべない人には鯨肉はあげません」と政府がいえばどうでしょうね。ｗ

本当にもしも食糧難になったとしたならば，反捕鯨を支持する人は，結果的に日本の国益に反する行為を行っているのかも知れない・・・位は頭に置いて行動して欲しいと思います。
全く食料が無くなった時に，たとえば浜にクジラが打ち上げられたとして，あるアフリカのクジラの食文化の無い国のように，爆薬を使ってクジラを爆破するしか手段を見つけられないとしたら，それこそお互いにとって哀れな気がします。

＞俺は美味いと思うから食うし家族にも食わせる。友人・知人が嫌がらなけりゃ鯨料理店にも誘う。
＞が、クジラを喰う自由は個人の権利であって、喰わないのもまた個人の自由だ。国民の健康上の理由でもない限り国が統制を考えるようなもんじゃない。

全く賛成です。また，私は「国が統制をとる」とは書いていません。
ただこのままでは，そういう喰いたい時にも喰えない状況が出来上がりつつあるんじゃなかろうか？と思うわけです。
だからこの際の主語は「国」ではなくて，アメリカでいえば「穀物メジャー」みたいなところとか，「マクドナルド」とか「牛肉産業」みたいな私的（？）団体としての、「クジラ関連企業」（があるとして）が提唱するべきだと思います。

＞反捕鯨のプロパガンダ通りに鯨肉を食べる文化を非難する日本人が
若い世代で増えているのは個人的にはとても悲しく思います。

なんかねえ，このことを思うと広島の原爆の投下理由を広島の青少年たちでさえ，アメリカの主張に同調する人が多くなったとか言う話とダブってしまうんですよね。アフガン侵攻や，イラク侵略なんかも，いつも強い方の主張が声が大きい分だけ事情を知らない人たちには信頼できる、というような構造の中で，社会の合意が出来上がってしまうとしたら，それはやっぱり間違いだと思います。


＞そういう意味では美味しいクジラ給食を出してクジラの美味さの宣伝になればいいなと思います。

これはいい方法ですよね。賛成です。


＞せめて沿岸商業捕鯨が再開されれば少し改善はされると思うんですけどね。

この点はちょっと無知な私には何ともいえません。沿岸のクジラは，今のところ南氷洋に比べたら結構汚染されているともいわれていますから，できれば汚染の無いものに願いたいとも思うのですが，実情はどんな風なんですかねえ？
アメリカの牛肉じゃないですが，若年のクジラに限れば，近海モノでも大丈夫そうですが。
だから南氷洋でとってきたものをクジラの伝統のある各地域で備蓄して，そこを拠点にして全国発想するというようなことも考えた方が良いのじゃないかあ？とも思いますが，実際がどうなっているのかも知りません。

もちろん近海モノが一定の基準を満たして，人体に影響が無ければ全く構わないのですが，それも知りません。

>やっぱり、「高い」からじゃないですかねえ

そうかも知れないですよねえ。この一つ前に書いた戦後の無償供与もそうですが，「ただ」ですもんね？アメリカの外交の裏にはいつもコカコーラとマクドナルドがいるとききますが，あんな大してうまくもないものでも，私の中でさえ，コーラとマックは重要な食生活の一つになっていることを考えれば，あの藤田デンさんの安売りでさえ肯定的に見た方が良いのかも知れないですよねえ。

思い切って無料キャンペーンとか，期間を区切ってやってみて（くれて）も良いんじゃなかろうか？とかも思うんですが，無責任すぎますかねえ？


＞食生活の変遷というのは常にあるので（2000年か3000年ほど遡ればドングリ食ってたわけで）、個人的には鯨食文化を絶対死守すべし！！とまでは思いませんが、いざ食料資源が必要となった時に再開できない恐れがあるのはいささか不安。

全然関係ないかもしれませんが，茸を食って死んでいった人ってどのくらいいるんでしょうね？食える茸と食えない茸を見分ける為だけに多大な時間と人命が犠牲になって一つのキノコ文化とでもいうべきものを作り出したんですよね。
クジラのどこがどういう風な味がしてどういう風に調理すると一番おいしく頂ける・・なんていうことは，急ごしらえではなかなか周知できないんじゃなかろうか？とも思うんですよねえ。ただ，ノルウェーかどこかのクジラの解体風景を見ていたら，あの長刀みたいな刃物をやっぱり使っているんですよね。クジラの伝統文化の保存維持は，ノルウェーに任せるというのも一つの手だとも思いました。


＞もう一つは漁業も含めて海洋生態系の状態とその利用可能性を把握しておくのは地球規模で必要だろうという点ですかね。

これも全然関係ないんですが，YOU-TUBEに粉ワサビをストローで鼻から吸う欧米人の映像がありました。粉ワサビが日本でできてどのくらいの年数がたっているのか知りませんが，あんなものを鼻から吸おうと考えた日本人がいるとは到底考えられません。この私なんかから見て異常とも思えるような欧米人の好奇心というか，突き詰めなければ気が済まない無謀さみたいなものは，これもまた良い面と悪い面があるようにも感じました。悪い面としては，アメリカのバッファローの虐殺やリョコウバトの絶滅（もう一ついえば，大陸発見から考えれば異常に早いオーストラリアの袋オオカミやその他多くの害獣として駆除された有袋類の絶滅など）はそういうところからきているのではないだろうか？とも思いました。
自分たちの中の「血」の怖さみたいな物を，日本人にも投影してその究極の行き末である絶滅の心配をしているのかも知れないというようなことも考えましたが，まあ日本人のそういう行動の可能性も否定しないで考えて，科学的な把握の必要性はあるだろうと私も思います。


＞（もう一つは、本来は維持管理や個体群動態といった生物学・生態学・水産学で語られるはずのことがイメージ操作と政治問題の泥試合になっている苛立ち）

今回の私の書き込みの動機はもろこれです。・・・汗

＞さすが下関にちかい地域でもあるのですね。
＞関西も鯨は多いほうですが 　 常時見れるのは百貨店です。

確か大阪に鯨肉専門店があったと記憶してます・・・・。そこは定置網に引っかかったやつを１頭買い（まんまトラックで運ぶらしいです＾＾；）している店というので有名みたいですね。


＞おっしゃるとおりです。しかしNGOはこれだけあるのにとプロパに
＞走る。これはたたかないとね。ｗ

【在庫がある≒売れない】というのはちゃんと説明していかないといけませんね。

＞＞この私たちの世代には，クジラを食べるという食生活は絶対に否定されないわけですが，

＞過去を脚色するなんてことはやめてもっと素直になりましょう。

戦後，進駐軍が日本に食物援助したときに，無償で配られる小麦粉を指して，「人間は幼年期から少年期にかけたある一定の時期に渡って食べた食物は，その人個人の一生を通じて重要な食物の一つとして認識される・・・。」みたいなことを言って，「種をまけば収穫する時期が来る」ことを戦略的に預言した人物がアメリカ人の内部にいたとか言う話を聞きました。まあその預言通りに，日本の食卓の中でのパン食の絞める比重は大きくなり，彼の目論みは見事功を奏したわけですが・・。

ご多分に漏れず，私もその預言通りに，私の嗜好の中に、成長期に食べた「クジラ肉」というジャンルが確立されたことは否定できないんですよ。

＞クジラを喰う自由は個人の権利であって、喰わないのもまた個人の自由だ。
＞国民の健康上の理由でもない限り国が統制を考えるようなもんじゃない。
＞きみが個人的に家族・友人に食わせようとするのはきみの自由だが、それ以上のことを公権力に依存してなそうとするなよ。

個人の自由というのは同意。ただ、食わすというより
国は国民が鯨肉を手軽に食べやすくし、鯨肉の味を経験しやすくしていく必要はあると思いますけどね。
値段を安くできるようにしたり、給食で鯨肉を食べる機会を与えるとかね。
給食は別に強制でもありませんし、普段食べない食材を経験させ、選択の幅を
広げることは食育の観点からも意味のあることだと思いますね。
まあ商業捕鯨ができないこの状況ではそれも限界があるけども。

そもそもassaraamaaleicomnjpさんは国が国民に鯨肉を食べさせることを強制するという
意味で書いてないと思うんですけどね…。

＞調査捕鯨副産物にしろ沿岸物しろ塩蔵物（たいていが赤身）は常時置いていま＞＞す。冷凍物を常時置いている店舗、時々置く店舗、生鮮の沿岸物をよく出す店舗＞と店により力の入れ方の違いも見て取れたりもします。

さすが下関にちかい地域でもあるのですね。
関西も鯨は多いほうですが 　 常時見れるのは百貨店です。

＞高値ということもありますが、加工業者や小売業者としては安定的に供給するた＞めには在庫は持っていないといけないと思うのですが。

おっしゃるとおりです。しかしNGOはこれだけあるのにとプロパに
走る。これはたたかないとね。ｗ

Kも青息吐息ですからもう一押し、がんばりましょう。ｗ

私のような破廉恥NGOからみればテロリストにレスして
いただいてありがとうございます。ｗ

＞善良なオーストラリア人は，なんでここまで気が回らないんだろう？やはり情報＞によって相当操作されているんだろうか？そういえば，イラクの場合もこの日本＞バッシングの場合もマスコミは偽善的だったなあとか，いろいろ考えたりしす。

豪州の場合は自国が畜産国家でもある事情から反捕鯨になるのも無理はないと
思いますが、しかし、捕鯨反対は国民のガス抜きでしょうね。なぜなら国民の
関心を他国のことに向けてそこで国民の不満を爆発させるのが政権にとって
手っ取り早い方法だからです。中国の反日しかり、豪州の捕鯨しかりです。

しかしそれに乗じて日本の反捕鯨が騒ぐ構造だけは絶対いただけません。


＞食となる肉は他にもたくさんあるんだから，何も他の国（反捕鯨国）が（殺すこ＞とを）嫌っているクジラの肉をわざわざ食べて摩擦を起こさなくても良いんじゃ＞ないか？実際にクジラもかわいいと思うし，ああいうかわいい動物を必要も無い＞のに殺すという行為にも賛成しかねる。

彼等の最大の盲点は 　 日本は豊かな国だ 　 と思っていること。
だから 　 鯨なんてナンセンスと思っている。
豊かなんてとんでもない。超貧乏国です。

自給率は３０％程度しかないし、国の借金は１０００兆ちかくあるし
国家破綻などになれば卵1個1万円の世界になるのです。鯨ですべてが
まかなえるというのは幻想でしょうがすくなくとも食資源の選択として
国家プロジェクトとして推進するのは大変有意義なことと思います。

自国の食料は自国でまかなう気概がないといけないのに「鯨資源などたべないから
世界を考慮してやめろ」というのはこれはおかしい。調査捕鯨で２０００頭とれ
るのならとってせっせとストックしておけばよいのです。

そのような彼等は食糧難になって言うでしょうね。
欧米に政府が働きかけて 　 「牛肉や豚肉をくれるようにしろ」というようにね。
誰がくれるものですか。

また食糧難になってなにも手に入らない状況になって「鯨をたべない人には鯨肉はあげません」と政府がいえばどうでしょうね。ｗ

SSはあのような嘘つき暴力テロリストなんですよ。

しかしね、貴方、ここの 　 K 　 や 　 A 　 はその連中を
応援するんですよ。

こいつはいけない。

反捕鯨の哲学は意見として尊重してもテロリストの応援

だけは根絶しないと。

ご理解とご協力を。

ああ、なるほど。
自分が吐いた”ウソ”は都合が悪いので、話題にしないと仰るわけですな。
宜しくないねえ・・・その態度（苦笑）。

>セーフガードは数年前（つまりセーフガード実施後に中国の粗鋼生産は
>凄まじく成長している）、アンチダンピングの対象はきみの大好きな
>高級鋼材。いずれも理由にならんてトドメ刺してあるのになあ。

理由になりますよ。
中国の安易な生産は輸出増に振れる・・・と君も”理解してた”筈ですが。
そこに触れると何かご都合悪いの？。

セーフガードは数年前も０６年以降も起きていますし、中国からの輸出増は
一向に止まらないで増えているのだから、今後もおきえますよね。

セーフガードにより”売ることが出来なかった通関済鉄製品”はどうなるん
でしたっけ？。

しかも、ａ君想定では、０８年度の増加予定分を軽く上回る量を慶んで買って
現行のアンバランスな構造のまま、どんどん造っちゃうと・・・いう事だった
たけど、その話はどーなっただろう？。

結果、さらに増えるであろう輸出のことを君は故意に考えてないみたいだけ
ど。よーく事態を考えてからモンクを垂れようね。

>中国が鉄鋼生産の伸びを鈍化させようとしているのは、
>輸入鉄鉱石の高騰を防ぎたいからなんだよ。

それだけ？。違うよ。
でも、欲しいママに輸入したら、困るじゃない（苦笑）。
構造転換未完のまま勝手な生産をされたら困るじゃない。
高騰もこまるけど、現時点での常識はずれの大量仕入れは
生産内訳を乱し、かつ価格下落と不適正な余剰を生んで困る
じゃない。

だから、どちらも”過度”はいけない・・・というのが正解。
バランスだよ。要は。

”バランス”については君も理解していたはずだけど。

>その為にも，もはやこれ以上クジラを食べない世代を作らないで，本来のクジラのうまさを宣伝して，「本当にクジラが食べたいから捕鯨をするんだ」という確信に満ちた国民を作り出す必要に迫られているのではなかろうか？と感じているんです。

大きなお世話だ。
俺は美味いと思うから食うし家族にも食わせる。友人・知人が嫌がらなけりゃ鯨料理店にも誘う。
が、クジラを喰う自由は個人の権利であって、喰わないのもまた個人の自由だ。国民の健康上の理由でもない限り国が統制を考えるようなもんじゃない。
きみが個人的に家族・友人に食わせようとするのはきみの自由だが、それ以上のことを公権力に依存してなそうとするなよ。

>クジラを食べもしないのに，「むりやりクジラを捕って表向きの既成事実だけ固めて虚像を作りあげ、誰も食べないかわいいクジラを無意味に殺戮する日本人」というようなレッテルが貼られてしまうのは嫌ですから，

などという理由で食いたいという人間の自由を圧迫してはいけない、ということは国は教える義務がある。こっちは強制していい。

http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm


日本語へたくそで 　 すまん

などとほざく 　 テロリスト。

こいつはマジでパー。

A 　 と同じ。

>最初に書いたよね。こちらとあちらの港に溜まるんだよ。

もしかして↓コレ？

>また、EUが”鉄余り”になる位に中国の輸出量が過剰であるからセーフガードやアンチダンピングを生んでいる訳なのですから、これらの発動は即中国側とEU側の双方の港に大量の不動在庫を発生させるのですが・・・。
>それでも並行して原料を大量買いするのですか？。

きみはホントに見えてないんかな？
セーフガードは数年前（つまりセーフガード実施後に中国の粗鋼生産は凄まじく成長している）、アンチダンピングの対象はきみの大好きな高級鋼材。
いずれも理由にならんてトドメ刺してあるのになあ。

>これらの部分については、すべて明快に説明済みだが。

明解に間違ってんだけど。
物事には原因があって結果があるわけ。
中国が鉄鋼生産の伸びを鈍化させようとしているのは、輸入鉄鉱石の高騰を防ぎたいからなんだよ。「鉄鋼の生産が過剰になって値崩れ心配」なんてのは中国の急成長にびびった日本のボケ評論家どもが２〜５年前に言ってた大外れにすぎん。
それを今になっても拠り所にしてんだからホント情けないわ。

大量の鉄鉱石を輸入する中国としては鉄鉱石の値上がり防止は最重要課題だ。そうなれば付加価値の低い普通鋼はコストアップで採算悪化、かといって製品価格を上げりゃ、輸出は兎も角莫大な国内需要の製品価格アップという大問題が発生する。
この因果関係がわかってりゃ、豪州が日本輸出を諦めて頭下げて安く大量に売ってくれることが、いかに中国ににとってありがたい話か、子供にでも分かる。

もちろん、俺は、きみが今に至ってもわかってないとはおもっとらんよ。
分かっていて尚且つ無様に抵抗するそのねじくれた精神の有り様が、当に反反捕鯨の典型だから晒しモンにしてるわけだ。

お仲間が落ちて悔しいだろうね。さぞかし。
次はお前の番だよ。ｗ

＞ワトソン船長は、人質の無条件解放を主張するだけでなく、受領にために
＞接舷したら

なんのレスもよこさなかったのはワトソンなんだよ。
ちゃんと現実みろ。

＞乗り移りも辞さないなんて張り切るし、

なんて・・なんというのは女表現だな。ｗ


＞そうなったらSS船の方が人数も多く屈強だろうし、

ひ弱な 　 猿ドモ。 　 お前と同じ。ボケ


＞捕鯨船の乗組員はぼこぼこにされるんじゃないかと

過去にボコボコにされたのは 　 お前の好きな 　 馬鹿NGO 　 の連中。
お前もボコボコにされて嫁にいけなくなったら？ｗｗｗ

あ、失礼、もとからもうボコボコ面だったんだよね。ｗ
げらげら。

＞密かに心配していたのですが、

心配するのはお前だけ。ｗ

馬鹿。どこまで馬鹿でまぬけなんだよ。

ログ保存ずみ。

＞きみのせいで関係ない人まで同罪とされちまったからなあ

はぁ？はぁ？ 　 ？？？

関係のない人て 　 馬鹿なお前の事？

そうだとすれば反社会分子は蹴散らされたから
当然のこと。

以上

私も値段の高さが大きな問題じゃないかと思います。
高い食材だと捕鯨になじみのある町ならともかく、
あの値段と限られた供給量だと全国の家庭の食卓には普及できないでしょう。
それから、牛肉とか豚肉の調理法は大抵の人は知ってても
鯨肉の調理法だと今はわからない人のほうが多いでしょうね。
となると鯨肉に触れる機会はほぼ外食になってしまう。
鯨肉の食べられる場所も大抵限られてしまったりするので

今は様々な理由で「鯨を食べられない」だけど、
食べる機会がもっと減るようであればそれこそ
「鯨を食べない」日本人になってしまうかもしれませんね。
反捕鯨のプロパガンダ通りに鯨肉を食べる文化を非難する日本人が
若い世代で増えているのは個人的にはとても悲しく思います。

食育の一環として鯨の肉を給食で出す学校も増えているそうですが
そういう意味では美味しいクジラ給食を出してクジラの美味さの宣伝になればいいなと思います。

せめて沿岸商業捕鯨が再開されれば少し改善はされると思うんですけどね。

そうですね。日本が紳士的な対応を行ったおかげで
げんたちゃんの同志であるテロリストがボコボコにされなくて何よりでしたね。
これが日本じゃなかったら彼等テロリストはボコボコじゃすまなかったかもしれませんね。

乗組員の皆様には合法的に認められた調査捕鯨をこのまま進めて頂き、
そして私やげんたちゃんがたらふくミンククジラの肉を美味しく食べることができるように
環境テロという非人道的で下劣極まりない暴力を振るう反捕鯨バカに負けないでほしいものですね。
まあ私じゃ高くてたらふく食べる程買えないですけどね。

>私は、今の日本の捕鯨の行為の中でたった一つ穴があるとしたら，「もしかしたらクジラを食べない日本人がたくさん存在する」ということだと思うんです。

やっぱり、「高い」からじゃないですかねえ。
高くても買う人は、鯨を食べたことがあって、かつ好むからだと思うんですよ。
鯨を食べたことがあって、嫌いな人は安くても買わない。
鯨を食べたことがあって好きでも嫌いでもない人は、高ければ選択肢に入れない。
そして、鯨を食べたことがない場合（私はぎりぎり、魚屋に鯨が置いてあった時代を知ってますが今後知らない世代はどんどん増える）、旨いか不味いかわからないのに高価な食材は、まず買わない。

食生活の変遷というのは常にあるので（2000年か3000年ほど遡ればドングリ食ってたわけで）、個人的には鯨食文化を絶対死守すべし！！とまでは思いませんが、いざ食料資源が必要となった時に再開できない恐れがあるのはいささか不安。
もう一つは漁業も含めて海洋生態系の状態とその利用可能性を把握しておくのは地球規模で必要だろうという点ですかね。

（もう一つは、本来は維持管理や個体群動態といった生物学・生態学・水産学で語られるはずのことがイメージ操作と政治問題の泥試合になっている苛立ち）