さあ!諸君!捕鯨問題だ!
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Re: 「調査捕鯨利権」 ヨコ
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2007/11/11 12:13 投稿番号: [22135 / 62227]
>すなわち
調査捕鯨
の意味。
改訂管理方式には、過去の資源量の調査がないと捕獲限度量を自動的に減らすというフェーズアウトルールがあります。つまり、資源調査を止めさせれば、自動的に捕獲できなくなるということです。反捕鯨国が日本に調査捕鯨を止めさせるための勧告を繰り返し提出している理由はここにあったりするんだと思っています。
これは メッセージ 22113 (kujirameat さん)への返信です.
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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件ヨコ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/11 11:59 投稿番号: [22134 / 62227]
ああ、なるほど。
確かに、kujira7君が日本では被告側にのみ立証責任があると嘘撒いている・・・と採れますね。
こういう理屈だから、たとえば和歌山県教育委員会の過失責任を追及しながら、kujira7君はその証拠を一切提示しない・・・なぜなら、和歌山県教育委員会側にのみ「無罪立証の責任があるから」という解釈だったからなんですかね。
情宣屋って皆こーいうアナーキー思考をするですかねえ・・・不思議です。
虚偽告発・偽計業務妨害・・・という概念は彼から欠落している様ですね。
これは メッセージ 22132 (legal_guardian01 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉は ヨコ
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/11 11:50 投稿番号: [22133 / 62227]
>商業捕鯨が継続していて流通量も多かったら、牛肉並の扱いで
>鯨肉ももっと問題視されていたでしょうね。
”ヒトとしてどーよ?”的a君はどーせ真面目に考えてはいませんので深い理由も無いだろうからほかって置くとしても、クジラがあまり騒がれない理由は、リスクの差であろうと思います。
私も牛や鶏ほど注視されない現状には、どうかとは思いますが、犯罪を摘発し調査するにも、司直の限られた資源を割り当てねばならないので、些細な案件まで全てを同じく対処できるわけはありませんよね。
しぜんと、最も巨大なものから手をつけていく事になるのは、致し方ありません。しかし、それが、僅少な違法行為の抑制に繫がるのなら幸いです。
個人レベルでは”僅少”を良い事に意図的に悪事を続ける者が居るので、困ったものですが。
これは メッセージ 22131 (nachiyama800 さん)への返信です.
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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件
投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2007/11/11 11:49 投稿番号: [22132 / 62227]
>日本の場合は「被告側に無実を立証する責任がある」ってこと。
>これは非常に困難なことであり難しいってこと。
法カテじゃないからといって、適当なことを言っても良いというもんじゃない。
刑事訴訟法
第336条
被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない。
無罪の推定は近代刑事法の基本原則だ。
これは メッセージ 22116 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉は ヨコ
投稿者: nachiyama800 投稿日時: 2007/11/11 11:22 投稿番号: [22131 / 62227]
げんたちゃんは食肉は厳重にコントロールされていると
思ってるみたいですが、各地で食肉の産地や種の偽装の摘発が
さかんに行われていることを知らないんでしょうかね。
日本にいりゃ絶対知らないはずがないんですがね?
食肉や食品の産地偽装も当たり前のように行われてきていたツケがでてきたのでしょうね。
商業捕鯨が継続していて流通量も多かったら、牛肉並の扱いで
鯨肉ももっと問題視されていたでしょうね。
魚介類は表示が曖昧なものが多いことで有名ですが、
鴨肉の9割は実はアヒルがほとんどだったりとかで、
「偽装表示」と思われてもしょうがないんじゃないかという
表示が曖昧な食品も多くありますね。乳飲料とかその他加工食品とか…。
食品の表示に関しては、日本は企業寄りではなく消費者寄りに
改善していく必要はあるとは思いますね。
特に鯨肉は反捕鯨活動にも利用されますのでいっそう注意してほしいものですね。
これは メッセージ 22127 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/11 10:03 投稿番号: [22130 / 62227]
しかし、日本も反捕鯨国が平気で使うこの国際的合意を踏みにじる詭弁戦術を使うべきだと思わなくも無いね。
欧米は、自分たちが賛成して設立させた”最上位の国際的合意”である法としての国際捕鯨条約とその手続手順。
それを改訂する事にも反対する事にも及ばない・・・と知っていながら、多数決である決議が至上である様な論理を吐く。模倣者の君らもね。
これは、憲法を改正できないまま、単純多数決の結果に基いて反憲法な処理を認めろとごり押しするに等しい。
残念ながら、こういう詭弁がどうやら捕鯨分野における”国際社会の標準”の様なので、だったら優等生的解釈からの離反は必要だと思うのだよね。
これは メッセージ 22115 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/11 09:44 投稿番号: [22129 / 62227]
>そしてその「南極海クジラ保護区決議」に今でも異議申し立てをし
>続けているのもこれまた世界で唯一、日本だけ。
”南極海のクジラ”に用があるのは、地政学的に日本だからね。
モラトリアムなら、捕鯨国は態度は明確だね。
>そう、世界で唯一、日本だけ。
>国際的合意を踏みにじっても屁とも思わないこういった体質。
国際的合意?。
そもそも、異議申し立てや留保権は合法行為ですが。
また、「南極海クジラ保護区決議」が、”法律としての最上位の国際的合意”である国際捕鯨条約の改訂手順の資格を得てから、そういう世迷い事は吐いてください。
これは メッセージ 22115 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/11 09:31 投稿番号: [22128 / 62227]
お莫迦を相手の嘘法律談義はコレくらいで終わりね。
アメリカも”被告側に無実を立証する責任がある”ことになります。
検察側から出された証拠への反証を、アタリマエに行うわけですから。
君は内容を知らずにOJ事件を引合いに出したわけですが、アメリカでは反証責任が無いなら、何故OJが5百万ドルも掛けて反証行動を行ったのか・・・いやそもそも何故アメリカにあれだけ弁護士が必要なのか、わからなくなります。
kujira君。
ぜんぜん辻褄が合わない。
これは メッセージ 22116 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/11 09:23 投稿番号: [22127 / 62227]
だから?。
>>それがクジラ・イルカ肉となるとインチキ表示がのさばっていると言う。
私は”鯨肉だけが”の様な変な印象操作は止めろと言ってるわけですよ。
そして、偽装が2007年の現在、どの様なトレンドにあるか・・・もちろんご存知ですよね?。
これは メッセージ 22122 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 「11月15日」出港!
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/11/11 09:11 投稿番号: [22126 / 62227]
日新丸の船長がんばってくれ!
おいしい鯨肉をたんまりお願いね!
破廉恥NGOとその一派はネット社会でことごとく糾弾し
その
幼稚さ
反社会行為
暴力テロ行為
は世界に示され
奈落の底に突き落とされることになりましょう。
これからも応援しまっせ。
これは メッセージ 22092 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: nachiyama800 投稿日時: 2007/11/11 09:10 投稿番号: [22125 / 62227]
>社会学的側面などからによっても決まります、残念だったね。
社会学的側面?なんですかそれ。
サンクチュアリを設定したからには、それらがどのような効果をもたらしたかを
IWCは責任をもって調査しなくてはいけません。
もっとも、モラトリアムの時点で商業捕鯨は禁止されてしまったわけですから
サンクチュアリの規制ってあんまり意味ないんじゃないかと思いますが。
資源量とか関係なく、とにかく南氷洋で
捕鯨をさせたくないというだけにしか私には見えませんね。
これは鯨資源を持続的利用するという原則を無視していると思いますがね。
K7クンの言う社会的側面ってなんでしょう?
>アメリカには自国200海里内外国船漁獲割り当ては
>「ゆくゆくはゼロにする」という方策がもうすでにあったということ、
>これまた残念だったね。
へえ。そのきっかけはモラトリアムの時だったと聞きましたが。
モラトリアム自体も、科学的な根拠を示せないので
アメリカやイギリス、緑豆が小さな島国に圧力かけたりして
反捕鯨国(しかも代表はアメリカ人)として大量に加盟させての多数派工作で押し切りましたな。
まず異議申し立ての権利って条約で保証されてるんですよね。
そもそもその異議申し立ての条項を条約に入れるよう要求した国ってどこだったと思います?
アメリカですよ。そのアメリカが日本に異議申し立てをするなら
「米国200海里漁獲割当を削減するぞ」と脅したわけですな。
で、モラトリアムの異議申し立ては却下し、
日本はモラトリアムに賛成することになってしまったわけだ。
まーそれでも異議申し立てしてほしかったけどね。
時代背景もあるし、その時の首相をいまさら責められませんけど。
でもそんな無茶をし続けた結果、反捕鯨国として加盟させられたカリブ諸国は
アメリカや緑豆の圧力に屈せずに捕鯨賛成国支持に回ったんだよね。
「国際的合意」とか正直この人何いってんのやら、という感じ。
ベトナム戦争でやらかした環境汚染批判を防ぐために
鯨を激減させた世界一の捕鯨国だったアメリカは急に反捕鯨の先鋒として
捕鯨問題を利用したって話ですよね。
他にも反捕鯨国は鯨に対しての国民感情を選挙活動等、政治に利用する。
メディアや環境保護団体も儲かり、日本の評判も落とすことが出来る。
困った体質です。
これは メッセージ 22119 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「11月15日」出港!
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/11/11 09:06 投稿番号: [22124 / 62227]
発言にこれからも注意しなさいね。
すべて
反社会的発言
は
ログとして残し、反捕鯨の馬鹿さ加減
が世界に示される事になりますからね。
これは メッセージ 22120 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/11/11 08:52 投稿番号: [22123 / 62227]
バーカ。
>ノルウェーでさえ反対しなかったわけだ。(棄権だったかな)
>ノルウェー、アイスランドでさえ異議申し立てはしなかった。
反対しても屁のつっぱりにもならないようなアホ議題は
さっさと棄権なりして静観するのが常套手段でしょうが。
日本は当然反対は当たり前。
>これまた世界で唯一、日本だけ。
結構なことだな。がんばれ日本。
>国際的合意を踏みにじっても屁とも思わないこういった体質。
なんの証拠もなしに国際的合意で戦争をはじめたアメリカという
国よりはましだね。w
これは メッセージ 22115 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/11/11 07:39 投稿番号: [22122 / 62227]
>「という」とか何時の誰かも解らない話では無く、赤福や船場吉兆の様に”具体的”証拠を提示してあげれば、現在のトレンドでは同じ社会的制裁を与えることが可能です。
また、その行為が恒常的に行われていた意図的なものなのか、ミスから生じたスポット的な過失なのかも重要ですな。
「という」とか何時の誰かも解らない話では無く、赤福や船場吉兆の様に”具体的”証拠を提示してあげれば、現在のトレンドでは同じ社会的制裁を与えることが可能です。
あんたもこれ見たのかと思っていたのだが
↓
http://www.icrwhale.org/Geiken1.htm鯨研の調査でインチキ表示の現状をデータを挙げ凄く詳細に検証している。
付言して曰く
「また、今後検討が必要なこととしては、鯨製品の店頭展示品の大半が鯨種及び産地が十分に明記されていないことです。全鯨製品の60−75%が鯨種名の表示がなく、また全体のおよそ10%程度が誤った鯨種名が表示されており、正しい鯨種が表記されたラベルは16−25%であるという点です。近年、狂牛病(BSE)問題などに端を発して牛肉や鶏肉など食肉の中に誤った品種並びに産地表示のあることが指摘され、大きな国民の関心事になっています。残念なことですが、鯨製品の中にもこのような不正確なラベル表示のあるものが相当数あることが明確になりました。」
その後改善された話も聞かない。
げんた
これは メッセージ 22093 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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学校給食に鯨復活の動き /山口
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/11 07:31 投稿番号: [22121 / 62227]
新教育の森:食文化を守ろう!
学校給食に鯨復活の動き
/山口
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194705179/
かつて捕鯨が盛んだった土地を中心に、学校給食のメニューに鯨肉が復活し始めている。高度成長期は給食メニューの代表格だったが、1988年の商業捕鯨中止に伴って姿を消していた。背景には商業捕鯨再開への国際理解が進まないなか、捕鯨にゆかりが深い地域ですら食文化が薄れ、鯨への関心が薄れつつあることに対する危機感があるようだ。【船木敬太】
「肉が固そうだったけど……食べてみるとおいしかった」。山口県長門市の深川中で8日、鯨の竜田揚げが給食メニューに上った。同市では今年2月から、全小中学校で給食に鯨を復活させて年2回ほどのペースで使用しており、今回が2回目。かつて捕鯨で栄えた同市でも家庭で食べる機会は減り、生徒たちには慣れない食材だが、おいしそうに口に運んでいた。
同市に給食採用を働きかけたのは、02年に同県下関市であった国際捕鯨委員会(IWC)を機に発足した「長門大津くじら食文化を継承する会」。長門市など山口県の日本海沿岸地域は江戸期に古式捕鯨で栄え、生活に鯨が深くかかわっていた。鯨墓や鯨唄などが今も受け継がれ、ゴボウなどと一緒に煮込む「南蛮煮」といった鯨肉を使った郷土料理も残る。
しかし、商業捕鯨中止で、鯨は調査捕鯨で捕獲した一部が出回るのみとなり、鯨と接する文化は薄れている。「継承する会」事務局長で、同市くじら資料館の藤井文則館長は「家庭でなかなか食べられなくなり、母親たちも調理の仕方も分からなくなった。給食などで積極的に出さないと、捕鯨が再開されても、食文化そのものがなくなってしまう」と話す。
深川中の小池記恵子栄養士らが8日の給食前の家庭科の授業で、1年生の1クラス28人を対象に、その日の給食を題材に「今日の食材から何か別の料理を作ってみよう」と出題したところ、鯨を使った料理を考えた生徒はゼロ。小池栄養士は「子供たちはなじみがないんでしょうね」と話す。
ここ数年、各地で鯨を使った給食が復活してきたのは、こうした危機感が背景にある。長崎市は今年、市内の小中学校で約30年ぶりに給食に鯨肉が復活。「鯨じゃが」や竜田揚げなどを出した。北海道や和歌山、兵庫などでも給食に取り入れる学校が増えている。
調査捕鯨などを実施している財団法人日本鯨類研究所(東京都)は学校給食向けに通常の3分の1ほどの価格で販売しており、同研究所によると学校給食で使われた鯨肉は昨年度約160トンで、年間2割ほどのペースで増加しているという。
深川中で8日に出された鯨の竜田揚げは、ほとんど残さず平らげられた。同中3年の松林祐輝さん(14)は「食べる機会が少ないので良かった」と振り返った。藤井館長は「鯨を食べずに育った人がすでに親の世代。子供たちが食べれば、家庭で親たちも食べるようになって、鯨に関心を持ってくれる」と期待している。
■鯨の捕獲量と栄養分
商業捕鯨が行われていた昭和の最盛期には遠く及ばないが、近年の日本の調査捕鯨の年間捕獲量は増加傾向で、01年の2620トンから03年は3380トン、05年は5560トンになった。鯨肉は牛肉や豚肉、鶏肉と比べて高タンパクで低脂肪、低カロリーという特徴があり、その性質は魚肉と似ている。
毎日新聞
2007年11月10日
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: 「11月15日」出港!
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/11/11 07:16 投稿番号: [22120 / 62227]
○○船長へ
頼んだぞ!
しっかりやってくれ!!
げんた
これは メッセージ 22092 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/11 07:07 投稿番号: [22119 / 62227]
>科学的根拠のないサンクチュアリ設定の強行採決は困ったもんでしたね。
国際決議というものは別に科学的側面からだけで決まるもんじゃありません。
社会学的側面などからによっても決まります、残念だったね。
>どこかの反捕鯨国は、日本が異議申し立てを撤回しないと
>自国200海里内の日本の漁獲割当てをゼロにしてやるぞと脅してきましたっけね。
正確に言うと「一年目半減、二年目ゼロ」。
でもこれとは別にアメリカには自国200海里内外国船漁獲割り当ては
「ゆくゆくはゼロにする」という方策がもうすでにあったということ、
これまた残念だったね。
>サンクチュアリ採決以前の1992年にはアイスランドはIWCを脱退してますし。
「いま現在のアイスランドは異議申し立てはしていない」
という意味。
これは メッセージ 22118 (nachiyama800 さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: nachiyama800 投稿日時: 2007/11/11 06:45 投稿番号: [22118 / 62227]
デジャヴかな?どっかで見たレス。
緑豆やニュージーランドの主張まんまですね。
科学的根拠のないサンクチュアリ設定の強行採決は困ったもんでしたね。
資源量とか無関係に設定されているわけですから、
これはIWCの条約に違反するんじゃないですかねぇ?
で、その後の1999年の南大洋サンクチュアリ撤廃案の決議って
どんな結果でしたっけ?
賛成は日本だけでしたっけ?
それから、どこかの反捕鯨国は、日本が異議申し立てを撤回しないと
自国200海里内の日本の漁獲割当てをゼロにしてやるぞと脅してきましたっけね。
「とにかくボクの言うこと聞かないと、ウチのとーちゃんに言いつけてお前の父ちゃんクビにしてやるぞ」
といわんばかりですな。
グリーンピースやシーシェパードに至っては、危険極まりなく
南氷洋の環境にもやさしくないテロ行為で妨害です。
困った体質ですね。
>ノルウェー、アイスランドでさえ異議申し立てはしなかった。
ノルウェーはそもそもモラトリアム自体に異議申し立てしてますけどね。
サンクチュアリ採決以前の1992年にはアイスランドはIWCを脱退してますし。
これは メッセージ 22115 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 弁護
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/11 06:38 投稿番号: [22117 / 62227]
アメリカの場合は、基本的にはたとえば拘留されて尋問の際
弁護士が横につく。
そして弁護士は被告人にアドバイスすることもできるしまた
尋問する刑事に意見することもできる。
たとえば『拘留理由は?』『それは拘留理由にはならないので即刻釈放せよ』といった具合に。
したがって余程の証拠がない限り警察側は拘留を引き伸ばすことはできない。
日本の場合は基本的には「やってないやつはどんなに責められてもやってないって言うはずだ」
なる昔ながらの精神主義がまかり通ってるようだ。(自白偏重主義)
自白偏重主義は、結局は捜査能力の無能さの裏返しでもあるってこと。
「とにかく捕まえろ、吐かせろ」
これでは冤罪がなくなることはない。
これは メッセージ 22112 (illustrious_hms さん)への返信です.
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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/11 06:16 投稿番号: [22116 / 62227]
>どこが日本と違いますか?
日本の場合は「被告側に無実を立証する責任がある」ってこと。
これは非常に困難なことであり難しいってこと。
これはつまり大局的に見ると日本人とアメリカ人の
「人権というものに対する考え方」の違い
ってことに集約されるんじゃないかと思われる。
「被告人にも平等に人権が認められている」
おまえに心底、理解できるかな?
これは メッセージ 22110 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22116.html
Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/11 06:01 投稿番号: [22115 / 62227]
「南極海クジラ保護区決議」(1994年)に反対票を入れたのは
世界で唯一、日本だけ。
ノルウェーでさえ反対しなかったわけだ。(棄権だったかな)
そしてその「南極海クジラ保護区決議」に今でも異議申し立てをし続けているのも
これまた世界で唯一、日本だけ。
ノルウェー、アイスランドでさえ異議申し立てはしなかった。
そう、世界で唯一、日本だけ。
国際的合意を踏みにじっても屁とも思わないこういった体質。
これは メッセージ 22109 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22115.html
Re: 「調査捕鯨利権」 ヨコ
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/11/10 22:41 投稿番号: [22113 / 62227]
>現時点、国際捕鯨条約を優等生的解釈で履行すると調査捕鯨はどこにも法的矛盾>やダブスタを産まない、殆ど唯一の捕鯨手段だ。
勝川のおっさんのブログを見ましたが、あの人
グリピの仲間なんですかね?
調査捕鯨は国際社会を敵に回してまでも実施する必要はないというなら
鯨肉はミンク換算で1000頭程度安定した供給は難しくなるでしょうね。
(沢山居るところで捕獲するのがこれ常識。)これは鯨研や水産庁の利権が
どうのと言う前に消費者が困りますね。今年はミンク鯨の肉が昨年ほど供給さ
れていないようで結構値段が落ちないのです。これでは庶民が困ります。(ディスカウントで刺身用が150g700円程度だったのが1000円程度で落ちません。)
それとあの人大変肝要なことを見落としていますね。
すなわち
調査捕鯨
の意味。
反捕鯨国やアホNGOは日本の調査は必要ない。非致死調査で充分など、好きなよう
に騒いでいますがその調査とデータは専門家が分析し資源活用のための貴重なデ
ータとなるわけですから捕獲して調査して肉をいただくのは大変結構なことと思いますけど・・。
そのようなことが理解できない人に調査捕鯨のことを語ってもらいたく
ないですなぁ。あはは。w
これは メッセージ 22109 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/22113.html
Re: 弁護
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/11/10 22:20 投稿番号: [22112 / 62227]
>アメリカの場合は「裁判に耐えうる」と判断されない限り捕まえない。
またまた、知ったかぶりしちゃってー(苦笑)。
逆だよ逆。正反対だよ。
日本の場合、証拠がある程度固まらない無い限り不起訴になる。
日本と言う国は、警察に逮捕されただけで即”犯罪者”扱いされてしまう
国なのでね。
逆にアメリカは警察に逮捕されても、”容疑者”に過ぎず、犯罪者では
無いので、兎に角”裁判で決着をつけたがる。
裁判に耐えうる?正気かね?
ちょっと不審に見えただけで連行される事すらある国だぞ?
グレーだったら諦める、ってアメリカの官憲に喧嘩売ってるのか?
犯罪行為か否かは、警察官が決めるんじゃない。
裁判で決まるもんだ。
だから、即裁判所行きとなってそこで決着をつける。
誤認逮捕と冤罪の違いを君は理解していないから、こういう知ったかぶり
ギャグで世間から笑れるのだが...
もちろんギャグで知ったかぶりしているんだよね?
これは メッセージ 22102 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/11/10 22:18 投稿番号: [22111 / 62227]
>一体kujira7君は何を言いたいのかさっぱりわからないよ。
まさに同感です。
これは メッセージ 22104 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/10 20:17 投稿番号: [22110 / 62227]
>証拠主義とはそういうもの。
金持ちなら有利に働く制度が証拠主義だと?
嘘吐き(苦笑)
>アメリカは日本とは違って
>検察側の立証に“疑わしい点”があることを指摘(証明)するだけで良い。
>すなわちいわゆる「疑わしきは罰せず」っていう例の大原則だ。
どこが日本と違いますか?。同じですが。
また、”疑わしい点”を指摘するためには、反証行為が必要になりますんで、この点も日本と何らかわりありませんが。
もしかして、まだ”アメリカでは弁護側は何もしなくていい”とか思ってます?。OJ事件を引合いに出しておきながら?。
お莫迦が過ぎます。
これは メッセージ 22107 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/10 20:06 投稿番号: [22109 / 62227]
>今の日本は鯨の場合、国際舞台で自己主張を通すために、
>南極海クジラ保護区決議には留保し、
国際捕鯨条約を守るから留保までしかしない。
実行まっしぐらなら、条約違反の捕獲を行って脱退してておかしくない・・・でも、どちらも”してない”んだが。
>国際捕鯨委員会の調査捕鯨中止勧告には無視と決め込み、
使い古された中止勧告ネタは余り効果が無いな。
総会の多数決が無意味な政治劇であるのは、セントキッズに見せた反捕鯨国の態度で十分証明されている。
改正手順を踏まない政治決議よって、法律は覆せないし、代替にも上位にもならない。留意義務すら架せない。
この原則は未だに変わらないので、改正手順になれない捕鯨の中止勧告など捕鯨の法の前には意味を持たない。
現時点、国際捕鯨条約を優等生的解釈で履行すると調査捕鯨はどこにも法的矛盾やダブスタを産まない、殆ど唯一の捕鯨手段だ。
ゆえに”楽をして”クリーンハンドで済まそうとするから、調査捕鯨の固定化だけが進行してしまう。
これは メッセージ 22099 (kujira77777 さん)への返信です.
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相変わらずの“建前論”
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/10 20:01 投稿番号: [22108 / 62227]
「〜厳しく対処する」
「〜企業にコンプライアンスの意識を高めてほしいと思う」
「〜まことに遺憾だ」「〜努力していきたい」
だからなんだって言うんだ。
かわんねーじゃねーか。
「〜努力する」なんて誰でも言えるわ。
--------------------
食の安全をめぐり農相に意見
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/10/k20071110000091.htmlhttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/10/d20071110000091.html食品表示の偽装問題が全国で相次ぐなか、若林農林水産大臣が消費者団体の代表などから意見を聞く会議が京都で開かれ、参加者からは、食の安全を守るための早急な対応を求める厳しい意見が相次いで出されました。
この会議は、消費者の意見を今後の政策に生かそうと農林水産省が開きました。会場には、若林農林水産大臣と消費者団体の代表など12人が出席しました。このなかで、参加者からは「食品表示をどんなに厳しく義務づけても、今の制度では表示が正しいのかどうかわからない。監視や指導の強化など、行政のやるべきことはまだまだある」といった意見や「食品の安全を保証するための具体的なシステム作りを早急に行ってほしい」といった意見など、厳しい意見が相次いで出されました。これに対して若林大臣は、今後も不適切な表示などには厳しく対処するとしたうえで、「行政が取締りを強化するだけでは不十分で、常に消費者を意識して企業にコンプライアンスの意識を高めてほしいと思う」と述べました。また、しにせの事業者による不適切な表示が相次いでいることについて、若林大臣は、会議のあと記者団に対し、「しにせの事業者の消費者を裏切る行為は、まことに遺憾だ。消費者の不安や不信感をふっしょくすべく、国としても努力していきたい」と述べました。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/10 19:54 投稿番号: [22107 / 62227]
>でも、こういう金持ちなら罪が軽くなる・・・
>理不尽な制度を”自由”の援用でもって平気で認める社会を大人だとは思えないんだが。
証拠主義とはそういうもの。
>検察の証拠管理体制の矛盾を付き、
つまり検察に立証能力がなかったということ。
アメリカは日本とは違って
検察側の立証に“疑わしい点”があることを指摘(証明)するだけで良い。
すなわちいわゆる「疑わしきは罰せず」っていう例の大原則だ。
これは メッセージ 22106 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: 象徴的なのがあのシンプソン事件
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/10 19:25 投稿番号: [22106 / 62227]
>彼は刑事において「無実」となった。
>誰が見ても「やつが犯人だろう」と思っていたのにだ。
>ではなぜ「無実」となったのか。
>それは「検察側が有罪を立証できなかった」からに他ならない。
OJは”ドリームチーム”と呼ばれる弁護団に5百万ドルを使い、その能力により、検察の証拠管理体制の矛盾を付き、さらに、問題の焦点を人種差別に当てた陪審員の入れ替え作戦により勝利したといわれている。
検察の立証は弁護団の調査能力と反証に負けたんだよ。
その点、5百万ドルに値するのだろう。
でも、こういう金持ちなら罪が軽くなる・・・理不尽な制度を”自由”の援用でもって平気で認める社会を大人だとは思えないんだが。
君は思えるのかな?。
>でも「無実」は「無実」、仕方がない。
そう。
文化のチガイだからさ。
これは メッセージ 22103 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 弁護
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/10 19:16 投稿番号: [22105 / 62227]
根本的に間違ってるね。
>アメリカの場合は「裁判に耐えうる」と判断されない限り捕まえない。
>「グレー」だったら諦めるというわけだ。
>あくまでも証拠第一主義ってわけだ。
初耳。アメリカにも拘留の制度があるから同じだろうよ。
”証拠主義”は、日本もアメリカも同じなので、それを援用して、kujira7君には、太地のクジラが「安全とはいえない」証拠とか、「ゼロリスクを適用して和歌山県教育委員会の過失責任追及が出来た」証拠とか求めているわけだけど。
君がしているように隠蔽することがあるから、公判維持が大変なんだけどね。
これは メッセージ 22102 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/10 19:09 投稿番号: [22104 / 62227]
>偽装をやったら何億円。
>そうなれば途中の流通なんかも真剣にやるようになる。
>この日本も、もういい加減、大人になってもいい頃だろ?
ん?
じゃあ、アメリカでも未だに偽装が多発して摘発されているけれど、全部に懲罰的判決が下るわけでは無いので必ずしも何百万ドルも賠償請求されている・・・とは聞かないが。
彼らも不真面目で子供だ・・・ということなのかな?。
何か、いつもの様に辻褄が合わなくなってきた。
>横一列になって「ごめんなさい」。
>欧米がこれをどう見るか?
>日本は“遅れている”と思うだけさ。
シンドラーエレベーターの社長は、はじめにちゃんと”横一列になって「ごめんなさい」”をせず、欧米風の理屈でのみ冷静に対応したがために、事故現場への訪問すら住民たちから許されなかった。
彼は、遅れているとか進んでいるとか言う話では全然なくて”文化のチガイ”であった事を十分に学んだはずだ・・・と私は思うけど。
>法整備がなされていないからこういった「ごめんなさい」が通用する。
それは初耳だ(笑)
なら、今日に至るまでの数々の記者会見での”ごめんなさい”と、その後の法的解決事例は一体ナンなのか?。
平気で偽計業務妨害の構成要件を満たす様な虚偽告発を繰り返す人物ゆえ、法律の何たるかは、やはり理解の埒外のようだね。
>欧米で横一列「ごめんなさい」なんてやったらそれは
>自身の罪を認めているということになる。
そう。まさにこれも”文化のチガイ”だね。
日本国内においては、イコール罪の容認ではないケースがあるから。
でも、日本でも”横一列になって「ごめんなさい」”の後は、欧米と法的対応に大差ないんだよ。
一体kujira7君は何を言いたいのかさっぱりわからないよ。
これは メッセージ 22101 (kujira77777 さん)への返信です.
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象徴的なのがあのシンプソン事件
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/10 17:21 投稿番号: [22103 / 62227]
彼は刑事において「無実」となった。
誰が見ても「やつが犯人だろう」と思っていたのにだ。
ではなぜ「無実」となったのか。
それは「検察側が有罪を立証できなかった」からに他ならない。
つまり検察側の無能さが原因だったというわけだ。
でも「無実」は「無実」、仕方がない。
これは メッセージ 22102 (kujira77777 さん)への返信です.
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弁護
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/10 17:06 投稿番号: [22102 / 62227]
アメリカの場合は「裁判に耐えうる」と判断されない限り捕まえない。
「グレー」だったら諦めるというわけだ。
あくまでも証拠第一主義ってわけだ。
つまり確かに犯人をとり逃がす確率が高くなるかもしれないが逆に冤罪率は低くなる。
一方、日本の場合は「とにかく一応、怪しい奴」は捕まえろ。
「グレー」だったとしてもとにかく捕まえろ、とくる。
そこに自白偏重主義が入る。
当然、犯人をとり逃がす確率は低くなるかもしれないが逆に冤罪率は高くなる。
さあどっちがいい。
これは メッセージ 22100 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/10 16:47 投稿番号: [22101 / 62227]
偽装をやったら何億円。
そうなれば途中の流通なんかも真剣にやるようになる。
この日本も、もういい加減、大人になってもいい頃だろ?
横一列になって「ごめんなさい」。
欧米がこれをどう見るか?
日本は“遅れている”と思うだけさ。
法整備がなされていないからこういった「ごめんなさい」が通用する。
欧米で横一列「ごめんなさい」なんてやったらそれは
自身の罪を認めているということになる。
これは メッセージ 22100 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/10 16:08 投稿番号: [22100 / 62227]
>そうだな、たとえば罰金何億円なんていうのもいいかもしれないな。
世の法律には”常識の範囲”というモノがあるのでそうはならないが。
とは言っても、アメリカの様に懲罰的なペナルティを架すことには、その瞬間の雰囲気や弁護の技量で決まってしまうことから、衆愚の見本みたいだし、反対だね。
>そのくらい厳しくやれば甘いこともやらなくなるだろうな。
だったら、アメリカはとーに企業犯罪が消滅しているはずなんだがな。
また、厳罰が必要なのはモラルが崩壊しつつある証拠。
日本にもアメリカにも先に必要なのは道徳教育だと思うけどな。
これは”自由”の名の下に必須から省くべきではない。
>一列に並び「ごめんなさい」って言えばすべてが許されると思っていやがる。
思ってない。
そんな程度で実際に済んでいるのは政治家と芸能人くらいだろう。
企業人の場合、それは”始まり”に過ぎない。
最悪は、ライブドアや不二家やNOVAの様な末路を迎える事になる。
これは メッセージ 22097 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 「調査捕鯨利権」
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/10 15:48 投稿番号: [22099 / 62227]
>今の日本は鯨に限らず、国際舞台で自己主張を通すために、ダブスタも辞さず、強行実施も躊躇せず・・・という様な”実力行使”はしない国だから。
今の日本は鯨の場合、国際舞台で自己主張を通すために、南極海クジラ保護区決議には留保し、国際捕鯨委員会の調査捕鯨中止勧告には無視と決め込み、粛々と”実力行使”まっしぐらなのであります。
これは メッセージ 22095 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/10 15:38 投稿番号: [22098 / 62227]
そういったことに対しては厚生労働省も水産庁も
世論の突き上げがない限り動こうとはしません。
(まあ他の省庁も似たり寄ったりだとは思いますが)
きちっとした法規制をしない限り永遠に続きます。
これは メッセージ 22085 (aguatibiapy さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/11/10 15:28 投稿番号: [22097 / 62227]
>社会的制裁を受ける
そうだな、たとえば罰金何億円なんていうのもいいかもしれないな。
そのくらい厳しくやれば甘いこともやらなくなるだろうな。
一列に並び「ごめんなさい」って言えばすべてが許されると思っていやがる。
日本の民主主義はまだまだ未成熟ってことだ。
過渡期なら「まあまあ穏便に主義」も一種の潤滑油として必要かもしれないけど
ある程度は民主主義国家の仲間入りを果した現在においては
厳格なる罰則規定をもって対処せざるを得ないところまでもう来ているんだろうなあ。
これは メッセージ 22096 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: クジラ・イルカ肉はこれでいいのか
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/11/10 08:30 投稿番号: [22096 / 62227]
さらに
>それがクジラ・イルカ肉となるとインチキ表示がのさばっていると言う。
「となると」ではなく、とならなくても偽装行為は報道でも知られている様に広く日本の食品業界の問題としてある種のトレンドになってしまっている。
>これは食肉業の汚点だ。
ただ、「汚点」として思考停止してしまうのでは無く、社会的制裁を受ける・・・という事実が抑止力になりうることを期待するべきだね。
その効果を高めるための提言も是非いただきたいものだね。
これは メッセージ 22085 (aguatibiapy さん)への返信です.
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