さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 俺の払った税金は(a君極悪非道!)
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/02/14 06:07 投稿番号: [17840 / 62227]
売春にせよ蓄妾にせよ金の力で相手の本心と異なる行為をさせ、自分の思いを遂げるのは違法でないにせよ眉を顰めて見られたものだ。
これが民主的手続きの問題となると問題は俄然厳しくなる。
公職選挙法では買収は犯罪とみなされる。
金の力が政治を動かすべきでないのは誰でも理解できる。
国際間ではこのような法律は無い。
しかし金持ちの国が援助などで貧乏国を絡め取り不本意な行為を強いて好い訳が無い。
特に捕鯨問題には特殊な面がある。それはテーマがある種の食い物でしかない点である。
例えば安全保障理事国の問題なら、国際政局の動きの中で投票で貰った恩を返すことも出来る。
然し鯨肉は違う。
買収した票のお陰で鯨肉を貪り食う。
低次元な欲望の満足・・それでお終いだ。
ここら辺に日本の捕鯨に関する動きに、極めて滑稽な感覚が伴っている理由があると思う。
援助で貧乏国に恩恵を与える?
選挙法でも買収で金が支払われると矢張り投票者に恩恵があるだろう。
しかしそんな事は問題にならない。
選挙では買収は禁止なのだ。
そんなに貧乏国に援助が与えたければケチな紐付き等止めよ。
だからこの問題で水産庁は決して買票を認めない。
一度「日本は武力が無いから金の力で行く。
それが何で悪いのか」とケツ捲った役人が居たが、あれは禁句だったのだ。
げんた
これは メッセージ 17831 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17840.html
有償低利のODAと無償譲渡のODA
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/14 06:06 投稿番号: [17839 / 62227]
これは メッセージ 17838 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17839.html
またまた始まったか「無記名投票」云々
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/14 05:46 投稿番号: [17838 / 62227]
●その国の国民は自分達の代表者の投票内容を知る「権利」があるし、また
●その代表者はその自国民に対して投票内容に関しての説明「責任」がある。
にもかかわらずこういった民主的な潮流に逆らい
「無記名投票を」と主張するこの人たちって一体・・。
「隠蔽体質」「情報操作」「プロパガンダ」等々を
当たり前と思ってるこの人たちにとって、
当然のことなんでしょうね・・。
----------------------------
-
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007021301000637.html会議では、反捕鯨団体などによる会議の妨害や暴力的行為を防ぐため「無記名投票の導入」が提案された。現在の頭数などの科学的データに基づく議論を促す意見や、捕鯨国と反捕鯨国との対話を増やすために年次会合以外に非公式での会合を開く案も出された。
これは メッセージ 17837 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17838.html
公正中立であるべきNHKが
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/14 05:28 投稿番号: [17837 / 62227]
これは メッセージ 17830 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17837.html
ところで、a君。国連の憲章に・・・
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/13 22:44 投稿番号: [17836 / 62227]
SSが実行したような、傷害行為やP・ワトソンがAFPに答えていたような「体当たり戦術」(=暴力的妨害行為)を容認する記述や解釈が存在しましたか?。
その最初の争点には未回答のままなんですけど。
SSシンパとしては無視するしか無かったのかな?。
これは メッセージ 17829 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17836.html
Re: 俺の払った税金は(a極悪非道!)
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/13 22:34 投稿番号: [17835 / 62227]
確かに私も聞きました。
a君=げんたさんは、肉の輸入も止めて「一億総大豆食」で生きれば良い・・・・という主旨を本気で主張した稀有なお人ですからな(苦笑)。
少なくとも、この案提示からは、彼が民族としての伝統や食文化の存在と維持を認める気理解する気も無い・・・ことダケは理解できましたが。
1000トンであろうが8000トンであろうが、鯨肉食文化は地方を中心に現存しており、人工的に抹殺されそうなので、色々その維持と回帰に国や民間が尽力して何がイケナイのか・・・という点を論理建てて説明できてから、文句をたれてもらいたいものです。
繰り返される誹謗中傷という反社会行動はグロテスクで気持ちが悪いばかりですから。
これは メッセージ 17832 (kujirameat さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17835.html
とりあえず、SSは反捕鯨テロリストだが
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2007/02/13 22:29 投稿番号: [17834 / 62227]
緑豆は海上珍走団だな。
ハイパワーエンジン搭載のボートで、
捕鯨船の前で蛇行運転を繰り返し奇声をあげる様は、
まさにバイクに乗って、車の前で蛇行運転を繰り返し、
奇声をあげる珍走団そのものである。
天安門の若者に例えるアホがいるが、
天安門の若者が珍走バイクに乗って戦車の前で蛇行運転を繰り返していたのならば、
だれも賛同などしないだろう。
天安門とは本質的に異なるDQN珍走である。
___
/緑/二
パラリラパラリラ
。 / ̄
−
。 −
。 。 。 −
__
o孕o三
@孕@三
o孕孕孕o三
/豆/
。 −
。 −
/ ̄ ̄
o孕o三
o孕o三
_/ ̄ ̄\_//=3
___
。 −
━┷-○ー○ー┘三
/緑/二
o孕o三
。 −
。 / ̄
−
。 −
@﨟@三
。 −
o孕o三
o孕o三
ワーワー
@孕@三
これは メッセージ 17829 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17834.html
ODAは恵んでやる金ではない
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2007/02/13 22:23 投稿番号: [17833 / 62227]
”相互”に発展するための金であり、
例えば水産なら、日本に友好的な水産政策を取る国に優先的に割り当てられるのは当然だと思うが何か?
日本に敵対的な水産政策を取る国に俺の払った税金を出してもらっては困るが何か?
それを買収と思うのは、反捕鯨の性根が芯から腐りきってるからだろうね。
ま、反捕鯨=テロリストだから仕方が無いか?
これは メッセージ 17829 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17833.html
Re: 俺の払った税金は(a極悪非道!)
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/02/13 22:16 投稿番号: [17832 / 62227]
>そりゃまた、ずいぶんと非道な物言いですな。
>躾が全く成っておらんようで。育ちが知れます・・・(苦笑)。
育ちがというより・・馬鹿親の顔が見たいものだ。
ホリエモンの親父みたいな屁みたいな親と思いますなぁ。
以下はその馬鹿親にそだてられた
アホ
の過去ログです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2006年2月22日 18:10:23 げんた(genta)
基本的に大豆蛋白を中心とした菜食の方向に進むべきです。
大量の大衆魚を餌として与えて量を減らす養殖魚などは、国策
として禁止すべきです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これは メッセージ 17831 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17832.html
Re: 俺の払った税金は(a君極悪非道!)
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/13 22:04 投稿番号: [17831 / 62227]
>極小島嶼国、重債務最貧国、独裁腐敗国などの買収費用に使うのは
>「きちん」と使ったことになるのか。
そりゃまた、ずいぶんと非道な物言いですな。
躾が全く成っておらんようで。育ちが知れます・・・(苦笑)。
ちっぽけな国は極貧にあえげと。
重債務国には一切の援助をするなと。
独裁腐敗国の民衆は勝手に飢えて死ねと。
・・・そんな国には何処の国も政府援助はするなと。
・・・もちろん「政府から財政援助を受ける」NGOも全て右倣えせよと。
そういう非道な物言いをしているんだけどね。君は。
流石に今回ばかりは腹が立ったよ。
>毎年たった8000トンの肉を得る為に何千億円もの金を使うのは
>「きちん」と使ったことになるのか。
相手国のインフラ維持整備には十分であるし。
IWCの正常運営化にもプラスであるし。
日本の鯨肉食文化維持にも貢献できる。
大変宜しい政策ですが・・・君は援助の投下額につりあう物質的見返りが無ければ止めてしまえと言う・・・それじゃあシャイロック顔負けのカネの亡者ではないか。
これは メッセージ 17829 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17831.html
Re: 何の事はない、いわば“身内の総決起集
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/13 20:15 投稿番号: [17830 / 62227]
これは メッセージ 17821 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17830.html
Re: 俺の払った税金は
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/02/13 19:49 投稿番号: [17829 / 62227]
>きちんと捕鯨推進の為に使ってもらわなくちゃ困るな。
極小島嶼国、重債務最貧国、独裁腐敗国などの買収費用に使うのは「きちん」と使ったことになるのか。
毎年たった8000トンの肉を得る為に何千億円もの金を使うのは「きちん」と使ったことになるのか。
げんた
これは メッセージ 17828 (cj4a_nomal さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17829.html
俺の払った税金は
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2007/02/13 18:06 投稿番号: [17828 / 62227]
きちんと捕鯨推進の為に使ってもらわなくちゃ困るな。
勿論、IWCの正常化の為にも使ってもらわねばならない。
ま、いずれにせよ科学オンチのkujira77777が科学を安売りすんなって。
これは メッセージ 17821 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17828.html
反捕鯨テロリストの攻撃で負傷者発生
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2007/02/13 17:38 投稿番号: [17827 / 62227]
したので、どっちにしろ大変だべ。
これは メッセージ 17769 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17827.html
Re: 何の事はない、いわば“身内の総決起集
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/02/13 16:20 投稿番号: [17826 / 62227]
要するに、IWCの正常化を目的とした
セントキッツネービス宣言は”尊重したくない”
と、そう仰っておいでで?
これは メッセージ 17821 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17826.html
kuji7君は
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2007/02/13 16:19 投稿番号: [17825 / 62227]
グリーンピースジャパンから疎まれているのでは無いかと
最近思うようになってきた。
msg17783 投稿者 :kujira77777
>つか元々グリーンピースは別に「食べること」それ自体には反対している
>わけじゃなく、おれにとっては、なにをいまさらみなさん方、なんでそん
>なに驚くの?って感じなのね。
何に驚いたってそりゃあなた
>GPJ海洋生態系問題担当部長の佐藤潤一さんは「伝統的な食文化まで
>否定しているわけではない」と説明する。
グリーンピースのですよ?
「海洋生態系問題担当部長」という肩書きの人物が
”伝統的な食文化”と表現している所ですよ。
さて、kuji7君は鯨を食材として使った料理を
”伝統的な食文化”
と認めるのか認めないのか?
ま、この辺りを明確にしてもらいましょ。
これは メッセージ 17819 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17825.html
Re: クジラの肉類消費量に占める割合変化
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/13 11:42 投稿番号: [17824 / 62227]
GPJも面白いことをしますが、商業捕鯨の禁止と畜肉の増大がクジラ肉への依存を下げている事が、グラフで解りますが、制限した結果「一般的でない」のは食文化の否定とは明確違う別の問題です。
また、そのモノサシは現存する食文化を廃止してよい理由にも成りません。
いつもGPJはこのポイントを意図的にごちゃまぜにしている様な(苦笑)。
もし、「一般的でない」ことを理由に廃止してよいなら、世界中の伝統食材や伝統料理はその国の内部においても、「一般的でない」地方の問題であるので「消して構わない」事になります。
それに賛同する国家は何処にも無いでしょう。
ゆえに、テロを含む反対に晒され、正当な商業行為によってTV-CMや料理番組に鯨肉が普通に出せない現状があり、かつ地方の伝統食材として現存する状況下で「一般的か否か」というナンセンスな問いを投げる姿勢が根本的に間違っていますよ。
これこそ、鯨肉不要論の醸成を狙う「情報操作」そのもの。
宣伝屋NGOとしての本懐なのでしょうが・・・如何せん・・・巧妙さが足りません。
なんなら、討論番組に今度は逃げずに出席して、この論理を展開してみると良いでしょう。
現実と論理思考から乖離しすぎているので容易に論破されます(苦笑)。
これは メッセージ 17819 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17824.html
Re: 何の事はない、いわば“身内の総決起集
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/13 11:21 投稿番号: [17823 / 62227]
>このことのために一体いくらおれたちの税金(予算)が使われるのかね?
>まさか参加国の旅費とかいった経費まで
>このおれたちの税金からまかなわれるってわけじゃないよな?
もし使ったら、具体的に何か問題ですか?。
国家が国際会議を主催しては何か問題でも?。
税金使って問題なら、サミットや蔵相会議もNGですが・・・。
それともIWC関連会議は「要らない会議」とでも?。
もちろん要否の判断をKujira7君一人が決めて良いわけはありませんよね。
国際会議の招聘旅費を主催者側が一部負担するのは、よくある「国際的慣例」だし。そうそう気分や思い付きで非難するものではないよ(苦笑)。
問題は、IWCのメンバーで解決するべき問題であるのに、それを拒否してこの問題の解決に、全く捕鯨とは縁もゆかりも無い国家の新規参入での勢力地図の塗り替え・・・を方針とするイギリスの様な手法だと思うけど。
この行為は、成功すると、IWCが「動物保護委員会」化する事を意味し、国際捕鯨条約下の組織ではなくなる様に改変する・・・という意図に繫がってしまうよね。
そうするべきだと、Kujira7君も考えているなら、その批判。頷けるものなんだけどねえ・・・誹謗しか吐かないし(苦笑)。
これは メッセージ 17821 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17823.html
Re: [kujirameatことY/H訳]
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/02/13 07:39 投稿番号: [17822 / 62227]
あほ。賞賛応援しないだけは。一寸知恵ついたようだな。
テロリストへの賞賛応援は許さない姿勢は貫くつもりだ。
良く覚えておけ。賞賛応援しでかすと
背筋の凍る
思いを
するのは
K7=げんた
だ。これも覚えてよくかみしめておけ。
アホ。
これは メッセージ 17817 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17822.html
何の事はない、いわば“身内の総決起集会”
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/13 07:39 投稿番号: [17821 / 62227]
ってことだ。
このことのために一体いくらおれたちの税金(予算)が使われるのかね?
まさか参加国の旅費とかいった経費まで
このおれたちの税金からまかなわれるってわけじゃないよな?
>鯨の生息数は商業捕鯨を再開しても問題がない
>水準にまで増えているという日本の主張
科学的証拠はありませんがなにか?
つか今年76万頭から36万頭と発表されるのに、
なに言ってんですかねえ・・。
科学を愚弄するのもいい加減になさい。
これは メッセージ 17820 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17821.html
Re: 税金564億円で、捕鯨問題を本当に
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/13 06:29 投稿番号: [17820 / 62227]
捕鯨問題 賛成国中心に会合へ
http://www.nhk.or.jp/news/2007/02/13/d20070213000011.htmlIWCは、鯨の保護や資源管理などを話し合う国際機関で、現在、72の国が加盟しています。日本などが求めている商業捕鯨の再開など重要な決定には、4分の3以上の賛成票が必要ですが、捕鯨賛成国と反対国の勢力がきっ抗しているため、議論はこう着状態が続いています。こうした状況を変えようと、日本の呼びかけで捕鯨賛成国を中心に30余りの国の代表が参加して、13日から3日間、東京で会合を開きます。会合では、IWCに対し、重要な決定にあたっては、直ちに投票に持ち込むのではなく、加盟国間の冷静な対話を促すべきだとする勧告をまとめることにしています。これによって日本は、鯨の生息数は商業捕鯨を再開しても問題がない水準にまで増えているという日本の主張について理解を求めたい考えです。ただ今回の会合には、アメリカやオーストラリアなど捕鯨反対国の多くは日本の呼びかけに応じず参加を見送っており、会合で、対話の実現につながる対応を示せるかどうかが焦点となります。
これは メッセージ 17810 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17820.html
「クジラの肉類消費量に占める割合の変化」
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/13 06:09 投稿番号: [17819 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17819.html
[kujirameatことY/H訳]
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/13 04:27 投稿番号: [17817 / 62227]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171269871/142
調査捕鯨船がシーシェパードの攻撃で損傷を受ける
http://www.icrwhale.org/070212Release.htm日本の調査捕鯨船からシーシェパード(以下SSとする)は二人の行方不明
の活動家の救助と支援とをうけたにかかわらず、環境テロリストグループ
SSは南極で活動中の調査捕鯨船の1台に衝突し損害を与えた。
「シーシェパードが所有している2台の船舶が我々の研究船のうちの1台で
ある非致死目視研究に従事している海幸丸を攻撃した」と、畑中寛博士
(日鯨研究所会長)がのべた。
「R・ハンターは、海幸丸に衝突した。その後、R・ハンターとファーリー
モワットは海幸丸をとめようと横付けに接近ししてきた。これは海賊と
同じやりかたである。」
「SSは海幸丸の上に発煙筒を投げ、プロペラをもつれさせるた
めに、ロープとネットを放った。そのプロペラは、ネットとロープ
より損害を受けた。船は現在足止めされ、いくつかの救難連絡をすでに出し
ている。」
「昨日、我々は南極で我々の乗組員と科学者の安全し懸念を繰り返して言って
きたが、残念なことに、これらの懸念は、現在現実になった。」と、畑中博士
が述べた。
「SSは、明確な破壊とテロリズムのキャンペーンを行っている。我々は、
誰かが負傷するか、その破壊的なテロリズムで死亡するという重大な懸念をいだく。」
「SSは、環境グループではない。それは、法律を踏み外したテロリストの自
警団員組織である。英国とベリーズが環境テロと関係をもちたくない事由から
国籍を剥奪、彼らの2台の船は現在国籍のないまま曳航している」
我々の船への違法な攻撃の完全な詳細がわかればICRは更なるコメントを提供
することとする。
これは メッセージ 17812 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17817.html
SSへの賞賛応援は覚悟を決めてかけ
投稿者: kujirameat 投稿日時: 2007/02/12 23:01 投稿番号: [17816 / 62227]
K7=げんた
テロリストSSCSへの賞賛は
覚悟決めて
かけよ。いいな。脅しじゃないぞ。
それがいやなら一切賞賛応援のコメントするな。
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17816.html
Re: 税金564億円で、捕鯨問題を本当に
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/12 18:45 投稿番号: [17815 / 62227]
実際にIWCを反捕鯨で染める為には捕鯨に無関係な諸国を新規参入組として抱き込むしかない・・・というのがイギリスの結論の様であるし。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070128AT2M2700P27012007.htmlこれは勿論立派な「票買い」(政治工作)であるが、捕鯨を行い鯨を利用するための組織が、利用しない国家の「動物愛護協会」に成り下がるのは問題だね。
また、GPの「票買いリスト」には賛成票を投じなかった国への支援金額が含まれて居ないのだが。例えば、反捕鯨のアルゼンチンには水産に限らず無償支援を年間20億円以上行っているし、そもそも日本には国是である経済支援を「反捕鯨だから」支援しないという立場に無い。
また、水産支援にあたり政治的支持を要請する「外交努力」と無関係な新規参入組を取り込み会の主旨からして曲てしまおうとする「外交努力」のどちらが悪質かつ根本的な問題であるかはいまさら問うまでも無い(苦笑)。
この様な科学と無縁の動きは、結局IWCの分裂を招き、資源保護にはマイナスなだけなのだがな。
これは メッセージ 17810 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17815.html
Re: 海幸丸と衝突事故、救難信号を発令した
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/12 18:27 投稿番号: [17814 / 62227]
さて。
GPJのリリース文が「本気」とすると彼らは昨年までの暴力的手法と決別する意志を示し、君と違ってネービス宣言を遵守する姿勢を採っているとも覗えるが。
Kujira7君はSSと去年までのGPの手法には反対なのかは不明だけれど、GPはSSの言うところ「金儲けの政治志向な奴ら(by
P.ワトソン)」だそうで合い争う状態みたいだから、両者は明確に分けて今後は応援の旗幟を決めた方が良さそうだぞ(笑)。
これは メッセージ 17812 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17814.html
Re: 海幸丸と衝突事故、救難連絡をした模様
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/12 18:19 投稿番号: [17813 / 62227]
>なぜ、衝突事故が起こったのか・・。
答えは簡単。1月にワトソンがAFP通信に明確に答えている。
『今回も体当たり攻撃を準備しているのかという質問に対し、「(体当たり攻撃は)海から船を港へ帰すのに十分な効果がある」と述べ、「昨年は補給船Oriental Bluebird号の側面に接触し、周辺海域から追い出した」と答えた。』
これを今年も「実践」したということであろ。
さて。
どうやら、カナダ籍だとかオランダ籍といわれていたSS船。実はこれまで、あのKujira7君も大嫌いな便宜置籍制度を使用してベリーズ船籍を持っていたらしいのだが、12月にベリーズ政府に更新を拒否されて船籍を喪失し、無国籍船状態になったらし(苦笑)。
元の船舶の所有国であったオランダやカナダが再受入れしたとは未だ聞かない。
そもそも、これらの妨害船が居なければ事件は起きなかっただけの話だが、彼らの船籍喪失が事実なら、国際海洋法条約でも無国籍船への公海上での自由な臨検は認められていることだし、そもそも無国籍船に無害通航権は無いのだから、この際、海保の要請をそろそろしても良いのではなかろうか。
合法業務への妨害行為は「海賊」と同義語であり、ワトソン自身自らを「義の為の海賊」と公称しているので、確信犯的海賊行為と看做すことには全く問題あるまい。
何かにつけて平和主義過ぎるのも、こういう場合にはテロリストに舐められてしまうし、放置はオーストラリア人にも誤ったメッセージを送る事になる。
やはり、今後の日豪関係を考えても厳しい処断を下すべきであろう。
これは メッセージ 17809 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17813.html
Re: 海幸丸と衝突事故、救難信号を発令した
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/12 18:16 投稿番号: [17812 / 62227]
これは メッセージ 17811 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17812.html
海幸丸と衝突事故、救難信号を発令した模様
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/12 16:49 投稿番号: [17811 / 62227]
これは メッセージ 17809 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17811.html
Re: 税金564億円で、捕鯨問題を本当に
投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2007/02/12 16:48 投稿番号: [17810 / 62227]
これは メッセージ 17808 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17810.html
海幸丸と衝突事故、救難連絡をした模様
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/12 16:21 投稿番号: [17809 / 62227]
これは メッセージ 17629 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17809.html
税金564億円で、捕鯨問題を本当に
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/12 15:52 投稿番号: [17808 / 62227]
これは メッセージ 17807 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17808.html
Re: 官僚の本能と言うべき既得権益の死守・
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2007/02/12 04:27 投稿番号: [17807 / 62227]
<捕鯨委>「正常化会合」13日東京で開会
難航の可能性も
2月10日17時24分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070210-00000048-mai-bus_all
国際捕鯨委員会(IWC)の「正常化」を目指す「IWC正常化会合」が、13〜15日に東京都内で開かれる。商業捕鯨支持国と反捕鯨国の対立でIWCがクジラの資源管理という本来の機能を失っていることから、日本が全加盟国に呼びかけて開催。議論の結果を、5月に米アラスカで開かれるIWC年次総会で提言する予定だ。ただ、反捕鯨国の大半は参加しないとみられ、狙い通りの成果を上げられない可能性がある。
IWC年次総会では毎回、捕鯨支持国と反捕鯨国が「ほとんどののしり合いになる」(水産庁幹部)のが実情。今回の会合はあえてIWCの枠外で開き、「IWCを、クジラの保存と利用のバランスを取って話し合える場にする」(同)ための方策を探る。捕鯨の是非についても改めて正面から議論する。
参加国は、IWC加盟72カ国のうち、捕鯨支持国と、穏健な反捕鯨国を加えた34カ国の見込み。豪州、英国、米国など反捕鯨の二十数カ国がボイコットを表明している。反捕鯨を掲げる環境保護団体はオブザーバー参加する予定。
IWCは82年に商業捕鯨の一時禁止を決定。90年代から科学的に捕獲枠を決めて資源を管理する制度が検討されたが、反捕鯨国が制度の導入に反対し、議論は昨年初めに凍結された。一方、捕鯨支持国は新規加盟を徐々に増やし、昨年6月の総会で商業捕鯨再開を支持する宣言が初めて採択された。ただ、賛成票は過半数ぎりぎりで、拘束力のある4分の3にはほど遠かった。
反捕鯨派は昨年の総会以降、2カ国を新規加盟させるなど巻き返しに出ている。今回の会合のボイコットも「捕鯨再開を目指す会合」と位置づけたためで、対決姿勢を緩めていない。【位川一郎】
最終更新:2月10日17時24分
これは メッセージ 17427 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17807.html
Re: サハリン2
投稿者: konnma02222 投稿日時: 2007/02/12 00:20 投稿番号: [17806 / 62227]
へぇ。こんなところで捏造してたのか。まあ、ここまで想像力が及ぶとは思ってなかったけど。
で、NGO「サハリン環境ウォッチ」の代表・ディミトリ・リシツィン氏はなぜ講演でコククジラについて言及しなかったんでしょうね。
かなり根拠があやしいからでしょうね。
ともあれ、環境対策の改善があって、プロジェクトが再開されたってわけじゃあないわな。げんた君は国、外交の認識が貧しいですなあ。
これは メッセージ 17763 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17806.html
Re: サハリン2
投稿者: konnma02222 投稿日時: 2007/02/12 00:20 投稿番号: [17805 / 62227]
へぇ。こんなところで捏造してたのか。まあ、ここまで想像力が及ぶとは思ってなかったけど。
で、NGO「サハリン環境ウォッチ」の代表・ディミトリ・リシツィン氏はなぜ講演でコククジラについて言及しなかったんでしょうね。
かなり根拠があやしいからでしょうね。
ともあれ、環境対策の改善があって、プロジェクトが再開されたってわけじゃあないわな。げんた君は国、外交の認識が貧しいですなあ。
これは メッセージ 17763 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17805.html
Re: ジャパン タイムズの記事
投稿者: konnma02222 投稿日時: 2007/02/12 00:12 投稿番号: [17804 / 62227]
>「米の消費が減ったのは、大量の米国の小麦粉の輸出先として戦後学校でパンを消費する事を強制されたからだ」
これってわりと常識ですよ。米国の「余剰農産物処理法」とかいうやつね。それを受けての日本の「学校給食法」でパン、ミルクを学校給食にしろとかいうの。
アホのアサヒは当時、天声人語で米を食ったら馬鹿になるとかやってたらしい。
これは メッセージ 17792 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17804.html
しかし、やっぱり矛盾しているのだが・・・
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/11 23:40 投稿番号: [17803 / 62227]
>先ず第一に当時の米国の援助内容を批判できると考えるのが可笑しい。
と言いながら、同時に・・・
>これが好ましく無い現象だとすれば、その数十年の間何故農林省は
>それを傍観していたのか?
MOROYUKIの発言は自分達の無能を告白
>しているようなものだ。
a君。アレだけ矛盾を指摘されているのに直す気が無いらしい。
「好意的だった」(?)ゆえに批判できないと断言する政策に、日本の役人が批判できなかったのは許しがたし・・・とか(笑)。
相変らず、矛盾丸出しな態度である事よ・・・。
しかし、今更米国の施策を批判できない・・・とは多くの論者を差し置いて何様の積りであろうか。
しかも、かたや農水省は「無批判」を理由に手ひどく非難しておきながら・・・。
おぬし。詰めの甘い悪党よのう(苦笑)。
これは メッセージ 17796 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17803.html
Re: アイスランド
投稿者: konnma02222 投稿日時: 2007/02/11 23:29 投稿番号: [17802 / 62227]
科学的にってのは安全性について書いたつもりだったが、確かにわかりにくかったかも知れん。
どうする水産庁?についてはこう↓対応するらしいが…
http://www.whaling.jp/news/061020m.html>争点となるのは国内に流通する調査捕鯨の副産物価格との競合と、鯨肉の安全性の確保。価格差がどうなるのか、どの部位を販売するのかなど、今後、行政、業界などで詰めていく予定だ。
市場原理からすれば、政府が規制すべきではないが…
やはりと言うか、お役人のやる調査捕鯨だと「調査捕鯨の副産物価格との競合」ってなややこしい問題が出てくるんだよなあ。
早く商業捕鯨を再開してほしいもんだ。
これは メッセージ 17785 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17802.html
Re: ジャパン タイムズの記事
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2007/02/11 23:28 投稿番号: [17801 / 62227]
>先ず第一に当時の米国の援助内容を批判できると考えるのが可笑しい。
a君の個人的妄想など聞いていません。
水産庁以外の多くのキーパーソンが同じ見方をしているにも拘らず、どうして水産庁にターゲットを絞って誹謗に等しい「三文」だの「幼稚」だなのと結論付けれるのかが問題なんだよ。
a君の個人見解の方が「間違ってる」というのが自然な解釈だよね(苦笑)。
>仕掛けられた戦争であったにも拘らず、
>米国は極めて寛容であり好意的だった。
>米国の食糧援助無しには戦後の窮迫は乗り切れなかった。
食糧援助有無や善意の憶測論ではなく、実際に行われた援助を問題視している。
もし、真に日本人の事を好意的に思ったのであれば、東南アジアや同じ戦勝国の中国から米を供与するか、米作インフラ投資を促進すれば済む話だったはず。(事実、例えばタイは1930年代にすでに年間100〜150万トンを輸出する農業国であった。戦後はイギリスがトン当り12ポンドで年間120万トン余りを買い付け、実際に東南アジアへ供与してもいる。)
わざわざ、馴染みの無い小麦とミルクを供与しつづけた意図は洋食化の強制推進は多くの論者が認めるところであるが、真の問題はその援助物資が「占領下政府」によって多くは市販され、それが「見返り資金」としてプールされ、後の特殊銀行の資金源となり経済復興を果たしたものの、今では元通りアメリカ(禿鷹ファンド)に「回収」されている・・・という結局は外部からの日本への「構造破壊推進」に過ぎなかった点にこそある。
>ソ連による満州の占領を考えるが良い。
>彼らは満州にあった備蓄食料や工業施設をごっそり持ち去った。
>そして多くの日本人が飢えに斃れた。
GHQによる米食から洋食への強制転換に何の関係が?。意味不明(苦笑)。
>米の消費減退は単に少年時代に食べたパンの記憶だけで起こったのでは
>なく多くの要因が有る。
>それが証拠にこの現象は数十年をかけて緩慢に進行しており最近に至って
>加速している。
>それをあの当時のアメリカのパンだけに帰するのは日本人を単純化して
>侮辱している。
侮辱しているのは、a君だろう。
緩慢に進行しつつある現在の話ではなく、戦後のGHQ下の施策の話をしているのに、何を行き成り持ち出すのか(苦笑)。
戦後のパン食化による米食離反は日本人が自ら望んだ事だとでも言うのだろうか。全く、一民族の食文化を侮辱する行為だぞ。
>これが好ましく無い現象だとすれば、その数十年の間何故農林省は
>それを傍観していたのか?
MOROYUKIの発言は自分達の無能を告白
>しているようなものだ。
成るほど、本音は政策非難をしたいだけの話なのだな(苦笑)。
終戦後の日本人と政府に選択肢も権限も無く、GHQのご指導のもと、その時代を基点にパン食化・洋食化は定着してしまい、現在もa君も認めるように「緩慢に進行」しつつある。
では、問おうか。
この様な時代背景と洋食文化定着で農林水産を預かる省庁は、洋食に慣れ親しんだ者に対し食選択の自由を制限する具体的にどの様な強制措置を採れば良かったのか答えてみて頂きたい。
できない事をタテに非難をするものではないよ。
現代は、食文化の回帰論がアレルギーや環境等の問題とも絡み、やっと広く国民レベルで認識される様になったから、できている業であって、数十年前には興味を示す者など皆無に近かった時代と同じに考えてもらっては困る。
以前にa君が唱えていた「一億総大豆食」にしても現代だから、まだしも唱えられるのであって(もちろんそれでも十分に笑いものではあるが)、GHQ時代はもちろん成長期には聞く者すら居ない論理だよ。
これは メッセージ 17796 (aguatibiapy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/17801.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)