さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

再構築を迫られる捕鯨推進論

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/01/27 16:34 投稿番号： [17439 / 62227]

＞第一、一部の海域ではハンプバックがミンクの増殖を抑えているという
傾向すら出ている。それだけミンクの餌にゆとりが無い状況とも理解
出来るのに、ミンクの体格が変化しない！？　どうせ根拠は無いので
しょうがね。

南極ミンクの捕鯨論は
・・・・有り余る餌を食べ丸々肥ったミンク
・・・・その結果生殖年齢が若くなりゴキブリのような異常増殖
・・・・挙句の果てにはシロナガスにわるさをしかけ、その増加を妨害
・・・・つまり環境破壊
などをキャッチフレーズにして多くの無知な日本人を動かしてきました。

そして今日現在この議論は撤回されていません。

ところが実際には
・・・・ミンクが実際は１９７０年頃から３０年以上も増加していない。
・・・・その増加の停滞は９０％以上の雌が子供を生むにも拘らず見られる現象である。
と南極ミンクは極めて脆弱な種類です。　推進側はこの事すら明快に示していない。

ところが今度は貴方が言うように1年で１５％も小型化したとなればこれは由々しい事です。　一頭二頭の話ではない。　
これは日本人全体が一年で５０キロから４２キロに痩せたのに匹敵する。　それが日本人で起こったらどうだろう。　「有意差じゃない」で澄ましておれるか。

＞詳細なデータを公開した上で、「ミンクの体重減少が傾向として明らかになりました」と結論付けられたらどう反論するつもりでしょう。

そりゃ肉を棄てた疑惑は遁れられても、そんな脆弱なミンクを何故殺すのかとの質問に答えられない。
そんな発表をする間に捕鯨議論を再構築しなければならないでしょう。

捕鯨船がSSの攻撃で沈没なんて椿事が起こらない限り、今年のデータがやがて分ります。　そこでの肉の収量に注目しましょう。

げんた

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Re: ２ちゃん・・・あそこは

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/27 13:46 投稿番号： [17438 / 62227]

保護どころかこっぴどく　銛　を打たれているようで。ｗｗｗ

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２ちゃん・・・あそこは

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/01/27 11:56 投稿番号： [17437 / 62227]

ｋ7ちゃん＆ａ君の保護区に指定されています。^ ^;;;;;;;;

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２ちゃんがＫちゃんの尼寺

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/27 10:27 投稿番号： [17436 / 62227]

アホｋ７は　２ちゃんねる　に逃げ場を移したようで。１０時現在。

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Re: セントキッツ宣言は以下の三つ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/01/27 09:57 投稿番号： [17435 / 62227]

前段の事情があるから、同宣言は「〜ここに」以下で
（１）IWCの機能正常化
（２）先住民に限定しない沿岸住民の利用権利保障
（３）科学根拠に基いたルール策定
が決議されたのが、この内容。

Kujira7君は上記３項目を「尊重する(＝受け入れる)」そうなので、この３項目の結論に至った経緯であるところの前段をも、当然ながら認めたことになる。

言及するまでも無く、同宣言に反捕鯨国は賛成していないので、普通の反捕鯨思想の持ち主なら、宣言自体を尊重も受け入れもしない・・・というのが唯一可能な選択なのだが、君は反捕鯨思想家とは異なるジャンルの方であられる様だ。

君を反捕鯨家に括るのは、Kujra7君以外には失礼な話であったようだ。

決議の結論の前には、そう宣言するに至った事由が述べられており、結論は認めるが事由は認めない・・・なる態度程、お莫迦で滑稽な話は無い（笑）。

従って、例えばKujira7君は事由の１項にもあるところの・・・

『自己の関心のキャンペーンによって，多くの国際NGOが，食料安全保障と国家の発展に関する各国の主権的事項についての政府の方針を曲げさせようとして脅迫を用いていることは，容認できないものとして拒絶』

についても、本来ならその「拒否権」など無いわけだが・・・それをしてしまう辺りが困ったものだ（苦笑）。

ま、Kujira7君の事だから、事由と結論は無関係だ・・・とかも言いかねないが、国語を躾ける義理は無いのだがなあ・・・。

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Re: どうしたk7ちゃん→げんた出現の兆候

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/27 09:37 投稿番号： [17434 / 62227]

Ｋちゃん　が　暴走すると　げんたが現れます。

ダブハンでの次の出現は１６時ごろでしょうかいね。

きまったように現れるからねぇ。

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Re: つかイラスト君に真摯さをほんのちょっ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/27 09:34 投稿番号： [17433 / 62227]

馬鹿。

＞いくらひがみっぽい御用三下研究者崩れであろうと、
＞もうちょっとプライドというものを持ってもいいんじゃないか、と。

それは貴方に転化してさしあげましょうね。

いくらいがみっぽいＧＰの下請け貧乏工作員であろうと
もうちょっと

正常さと　常識さと　無犯罪性を　

もってもいいんじゃないかと。ｗｗｗｗｗ

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過分にして・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/01/27 09:30 投稿番号： [17432 / 62227]

＞余計なものを創って、それに税金をあてる。
＞いいかげんにしてもらえねえか。

国家予算の枠内で国家機関が実行している、この行為に対し国民から不服申し立てが成されたとは聞かない。

もしかして、珍しくも検証・立証・証拠主義嫌いのKujira7君はするおつもりかな？。

とはいえ、Kujira7君が他人が読んで解る請求書を書けるとは思えない。
お古になったIWCの勧告とか、会員国家の半分が反対だからとか・・・「知らない君」が書けるかもしれない申し立てへの事実関係として記載可能な「趣旨・理由」内容はそんなものだろうからね。

いつもの様に嘘や妄想を公式文書に書いてしまっては、代理人の成り手もいないでしょう（笑）。

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鯨カツはいつたべてもおいしい

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/27 09:29 投稿番号： [17431 / 62227]

鯨カツはいつたべてもおいしいね。

ミンク鯨　２００Ｇ　５００円のパックを二つかったら
四人分の鯨カツができちゃったよ。

安いわ。これじゃ皆たべたくなるわ。

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ま、朝から妄想の垂れ流しやねＫ７

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/27 09:26 投稿番号： [17430 / 62227]

朝から妄想の垂れ流しで・・・またまたバッシングされてるね。
つまらん　人生やね。

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追加

投稿者： inasanoumi 投稿日時： 2007/01/27 09:19 投稿番号： [17429 / 62227]

追求されて二転三転する発言を回答だと言われて
貴方は納得できますか？
回答済だとしているものは、大半が上記に該当する
のですが。
勝手に組み立てたものとは？貴方の発言に対しての
解釈が間違っているのなら、それを正せばいい訳です。
その説明が元発言と矛盾していては元も子もありませんが。
少なくとも私の指摘に対しては、論点ズラし・逃亡をして
ますし。
真摯さとの乖離した行動として、
罵倒、見下し、レッテル張って自我を保つってのもありますね。
全て貴方の得意技だと思いますが？
議論における真摯さ　と言うものは互いが理解し合うまで
議論を尽くす事であり、一方的に質問を解決にする事とは違うと
思いますが？如何ですか？

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Re: こんたんは見え見えだがRe: 残された疑

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/27 09:07 投稿番号： [17428 / 62227]

＞あの程度の統計から「肉を捨て始めているにちがいない」
＞って結論付けるのは無理があるってわかっていただけたでしょうか？

ぜんぜん。あの「歩留まりの変化」は

あきらかに「有意な差」を持つと解釈される、

と思う。

で、小ぶり化でないのなら「肉まで捨て始めた」ってことになるわけよ。

＞鯨肉がメチャ安かった頃でも採算が取れてたんだから。

それは事実誤認、歴史認識の誤りっていうやつ。

採算が取れていたのはあくまでも「鯨油も取引していた時期」まで。

そう、あくまでも鯨肉と鯨油との二本立てで採算が取れていたのね。

したがって鯨肉だけでは段々と採算が取れなくなって行ったというわけなのね。

国民の食の多様化から鯨肉は売れなくなり思い余った業界側はたとえば

魚肉ソーセージを売り出したりとか、需要的に安定している

学校給食や自衛隊や刑務所などに大口販路を求めたりしたわけなんだな。

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Re: 官僚の本能と言うべき既得権益の死守・

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/27 08:39 投稿番号： [17427 / 62227]

役人はしぶとい。それは歴史が証明している。

ではどうするか？やっぱ法改正しかないだろう。

責任の所在をはっきりさせることだ。明確なる法規定、これっきゃない。

（はっきりさせることを好まない、曖昧さを尊ぶこの国民性を考えるならば

かなりの至難の業と言えると思うけどねえ）

では法改正をするためにはどうするか？

やっぱ議員だろう。

国民は役人に弱い。

役人は議員に弱い。

議員は国民に弱い。

この構図を利用するしかない。

そのためには世間様に捕鯨問題の実態を良く知ってもらう必要がある。

世論の突き上げがあれば議員は動く。

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Re: こんたんは見え見えだがRe: 残された疑

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2007/01/27 08:23 投稿番号： [17426 / 62227]

＞GPが「肉を捨て始めている」なんてことは言ってない。
このことはちゃんとしておこうね。GPがそう言ってると
勘違いする人が出ないとも限らないからね。

確かにGPと言えどそこまでの妄言は吐いていないです、はい。
で、あの程度の統計から「肉を捨て始めているにちがいない」って結論付けるのは無理があるってわかっていただけたでしょうか？

＞何度も言うが、要は高い経費をかけてはたして採算が取れるのかどうかってこと。

取れるだろう。単純比較はできないが、鯨肉がメチャ安かった頃でも採算が取れてたんだから。オイルショック時に鯨肉が高騰したって話も聞かないしね。

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官僚の本能と言うべき既得権益の死守・拡大

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/27 08:20 投稿番号： [17425 / 62227]

まあ本能なんだからしょうがないのですが、

「乱獲容認、かつミナミマグロ密漁問題での職務怠慢」の

その水産庁の口から『正常化を！』なる言葉を吐き出されても・・

全くもって、ふざけるな！と思うわけでして。

ここまで国民を馬鹿にできるものかと。

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Re: その言葉

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/27 08:08 投稿番号： [17424 / 62227]

＞都合が悪くなると黙り、論点ズラし、逃亡。

もう回答済みのものにたいしては無視。

勝手に組み立てた脳内妄想にいちいち付き合ってはおれん。

それらをきみは「論点ズラし」「逃亡」と思うってわけなのね。

という具合にちゃんと回答するおれって、自分で言うのもなんだが

基本的には真摯だと思うぞ。

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Re: これ全部おれたちの税金でやんだろ？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/27 07:59 投稿番号： [17423 / 62227]

「正常化」って、具体的に？

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Re: こんたんは見え見えだがRe: 残された疑

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/27 07:57 投稿番号： [17422 / 62227]

まず、GPが「肉を捨て始めている」なんてことは言ってない。

このことはちゃんとしておこうね。GPがそう言ってると

勘違いする人が出ないとも限らないからね。

＞以前、「安くすればいくらでも売れる」に対して「そうかな？」
＞とか言ってたが、K7君が言うには低級肉は需要が多いんだろ？
＞だったら「売れ残ってる中級肉」も値を下げれば売れるのは自明だなあ。

どうですかね？

そもそも低級肉の卸値はメチャクチャ安い。

なぜなら缶詰用とか学校給食用だからね。

それと中級肉とを比べてもね。

何度も言うが、要は高い経費をかけてはたして採算が取れるのかどうかってこと。

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その言葉

投稿者： inasanoumi 投稿日時： 2007/01/27 07:46 投稿番号： [17421 / 62227]

真摯さ
この言葉はそっくりそのまま貴方の発言態度に
対して求められている訳なんですが・・・
都合が悪くなると黙り、論点ズラし、逃亡。
人をとやかく言う前に己の態度を改めませんかね？

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つかイラスト君に真摯さをほんのちょっと

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/27 07:33 投稿番号： [17420 / 62227]

求めたおれがいけなかったわけでして。

自身をトラウマ状態にさせた憎き者に対する

怒りに身を焦がしているイラスト君にしてみれば

そりゃまあ真面目に議論なんかしたくねえって

気持はわかんないでもないけどさあ。

いくらひがみっぽい御用三下研究者崩れであろうと、

もうちょっとプライドというものを持ってもいいんじゃないか、と。

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セントキッツ宣言は以下の三つ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/27 07:21 投稿番号： [17419 / 62227]

①「IWCの機能を正常化すること」

尊重しますがなにか？

ところで何が正常で何が異常なのかその線引きは？価値基準は？

②「文化的多様性と沿岸住民の伝統及び資源の持続的利用の基本原則の尊重すること」

文化的多様性、尊重しますがなにか？

沿岸住民の伝統、尊重しますがなにか？ただし遠洋捕鯨は「沿岸住民の伝統」にはほとんど関係ないですよね？

資源の持続的利用の基本原則、尊重しますがなにか？ただし持続的利用をするためには「生息数」を知る必要がありそのためにはSOWER調査が必要になり日本の殺してナンボのJARPA調査は不必要な代物であるという認識はちゃんと押さえておきましょうね。

③「海洋資源の管理方法として世界標準となっている科学的根拠に基づく政策及びルール作りを目指すこと」

つまりRMS（管理制度）を完成させよってことですね？尊重しますがなにか？

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Re: これ全部おれたちの税金でやんだろ？

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2007/01/27 07:19 投稿番号： [17418 / 62227]

こんな会合にいくらかかるちゅーねんww

確かに反捕鯨家はIWCが正常化されたら困るだろうが。

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こんたんは見え見えだがRe: 残された疑問点

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2007/01/27 07:08 投稿番号： [17417 / 62227]

GPも同じようなことを言ってるが…
鯨が売れなくなって肉を捨て始めている、商業捕鯨は採算が取れるはずがない、だから捕鯨を放棄しろ！って方に持っていきたいんだろうが論拠に無理がありすぎるって。

＞海域が違っていてもオスメス比率が同じなら
その体重分布はほぼ同じ形状を成す」と仮定している
（→だから歩留りの減少は肉を捨てているに違いない！）

だから、勝手に仮定すんなって。しかも3年前と同じと仮定してるのね。
さらに統計誤差は考慮しないの？

例えば、
＞雄　雌雄：雌比率
16次 4.18 235頭 205頭 1：0.87

17次 4.37 200頭 240頭 1：1.2

18次 4.3 177頭 263頭 1：1.48

この統計を見て「2年間で雌の比率が40％以上激減した」ってK7君は結論付けるの？統計誤差だろーが。

「在庫過多」？「現代の日本人は鯨を売れ筋商品としては見ていない」？
こんなのは全て「調査捕鯨」での供給だから。商業捕鯨を再開すればたちまち解決する。

http://matsubakaikei.at.webry.info/200609/article_8.html
＞一般の店頭価格は卸値の３倍ほど。国側も捕鯨費用確保のため卸値は一定より下げられない。
＞「水産庁からは『市場を刺激しすぎないように売ってほしい』と言われている」と苦笑いする。商業捕鯨再開をにらんで流通を復活させたいが、再開しても当面、量が限られるため、人気が出すぎると供給が追いつかなくなる恐れがあるからだ。

以前、「安くすればいくらでも売れる」に対して「そうかな？」
とか言ってたが、K7君が言うには低級肉は需要が多いんだろ？
だったら「売れ残ってる中級肉」も値を下げれば売れるのは自明だなあ。

＞＞鯨はほとんど輸入できねーだろ。
＞鯨肉の輸入なんて、まあありえないと思うな。

???要は輸入品による国内市場の圧迫はないってことね。こりゃおいしい市場だ。

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セントキッツネービス宣言

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/01/27 01:34 投稿番号： [17416 / 62227]

セントキッツネービス宣言も結局

”漠然とした内容、だが（自分にとって都合よく解釈でき

反社会活動の妨げにならない末尾の）宣言文だけは尊重

しているけど”

というあからさまな、同宣言の精神を踏みにじる事実だけ

しか明らかにならなかったね。

しかも

「余計なものを創って、それに税金をあてる。いいかげんにしてもら
えねえか。」
IWC（国際捕鯨委員会）正常化会合の開催について
http://www.jfa.maff.go.jp/release/19/012603.htm

これは明らかな、宣言を毀損する発言だよね。

この会合には、反捕鯨国も当然参加する。

君は、自分の妄想に反するものは反捕鯨国ですら

敵なのかね（苦笑）

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似非科学

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/01/27 01:27 投稿番号： [17415 / 62227]

いつも通り逃げてしまいましたね。

この質問に答えられず、別の話題に逃げ込む為に一日以上かけて必死
に探したネタがそれですか？（笑）。

１）２群間（１６次と１９次）での「分散が同じである」と仮定した場合、
必要となる確率計算（有意水準）は？

２）４．１８Ｍｔ、３．７１Ｍｔを歩留まり量と表現する場合、対比項目
として、捕獲状態の体重、体長のデータが不可欠です。捕獲状態のデータ
を初期値とした場合、４．１８や３．７１は何Ｗｇｔ％に当たりますか？

３）雌雄比率が変われば、平均体長や体重も変わるがなぜ、この変動要因
が盛りこまれていないのか？

君は、科学を無視していますね。

だから似非科学、と呼ばれます。

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どうしたk7ちゃん

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/01/27 00:29 投稿番号： [17414 / 62227]

「グリーンピース・ジャパン、水産庁のリーダーシップを評価」
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20070122_html

なんていうプレスリリースが出たくらいでムキになって・・・・^ ^;;;;;;;;

そんなに正常化されちゃあ困るのか？^ ^;;;;;;;;

いいかげんにk7ちゃんも正常化してもらえねえかなあ・・・・・。^ ^;;;;;;;;

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いやはや・・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/01/27 00:14 投稿番号： [17413 / 62227]

＞金と時間と才能の三要素が揃った暁には乗り出させていただきます。

k7ちゃんのマネ（？＾＾；）をして逃げ回っているうちはどれも揃わないでしょう。^ ^;;;;;;;;

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う〜〜ん・・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/01/27 00:04 投稿番号： [17412 / 62227]

＞バカ　言葉を勝手に拡張するなって事。　もっともらしく。

・・・・・・・ま、いいか^ ^;;;;;;;;

書きたいことはnobu_ichiさんが書いてるし・・・・。^ ^;;;;;;;;

にしても・・・、

”調べもしないで「断言」”までk7ちゃんのマネ（？＾＾；）するなんて・・・・・・、

状況証拠が段々とクロくなっていくなあ。^ ^;;;;;;;;

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( ￣m￣)プッ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/01/26 23:51 投稿番号： [17411 / 62227]

＞第16次と第19次に対して
＞ちゃんと具体的に説明してもらわなきゃ困りますでつ。
＞未消化のままそれを吐き出されてもなぁ。

アレ読んで理解できなきゃ・・・・・・ねえ・・・^ ^;;;;;;;;

具体的説明も何も・・・それ以前の”妄想”だってことが確認できたってことを書いたんだけどねえ・・・・（溜息）

k7ちゃんには理解できなかったのかあ・・・。^ ^;;;;;;;;

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で、結局反捕鯨論者の論点はなんなの？

投稿者： akanechan_go_go 投稿日時： 2007/01/26 20:17 投稿番号： [17410 / 62227]

鯨が絶滅危惧種だってのは完全に嘘。鯨は世界で300万頭以上いる全く
絶滅の恐れのない生物。

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これ全部おれたちの税金でやんだろ？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/01/26 16:32 投稿番号： [17409 / 62227]

余計なものを創って、それに税金をあてる。

いいかげんにしてもらえねえか。

IWC（国際捕鯨委員会）正常化会合の開催について
http://www.jfa.maff.go.jp/release/19/012603.htm

正常化すべきは水産庁のほうだろ？

乱獲容認、かつミナミマグロ密漁問題での職務怠慢。

ピラミッド型。したがってまずは、初めは公的法人へと天下り、と。

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Re: 本当に？・・よこっス（失礼）

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/01/26 16:25 投稿番号： [17408 / 62227]

鯨の比重なんかほぼわかってる筈だから、
本来なら各部の採寸をするだけでも充分な精度の数値が出る筈だけどね。

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kujira77777は嘘吐き

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/01/26 16:15 投稿番号： [17407 / 62227]

えーと、キミは
「南極海ミンククジラの生息数を調べるためには（包括的評価）目視調査だけがＩＷＣでの決まり」
だとはっきり言いましたよね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15171
その根拠を聞いているのですが？

ま、先ずは君自身の主張の根拠を提示して下さい。
その”決まり”がどう規定されているのかを知りたいと思います。

「目視調査だけ」という規定が無いなら、
期限内に”結果”が出なかった以上、更に精度を向上させ、
データの見方の相違での差を少なくする為の更なる調査が必要で、
そういった追加努力を行っていない国は、
モラトリアムを遵守しているとは言えないと言えるでしょう。
「直接的」ではなくても、

(3)「 Integrate」 IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV and other data to
provide time series of abundance 　 estimates at a circumpolar
level, and in smaller areas of interest.
＜極地における資源量に時系列を付与するため、(and以下略)IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV及び他のデータを「統合」する。＞

(5) Integrate the results from (1) to (4) above, together with biologicalinformation, in population dynamics models to provide an assessment of Southern Hemisphere minke whales.
＜上記(1)から(4)の結果を生態情報と併せ、南氷洋のミンククジラの評価
提供にするため個体群動態モデルに統合する。＞

といったデータを集めているものと、何もせず文句だけ言うもの、
どちらがモラトリアムの精神を守っているか・・・考えるまでもないことです。

参考までに。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=16113

兎にも角にも、
「南極海ミンククジラの生息数を調べるためには（包括的評価）目視調査だけがＩＷＣでの決まり」
というキミの主張の根拠を明示してください。
答えられないなら、
「私、kujira77777は、今まで明確な悪意を持って嘘をついていました。」
と正直に語って下さい。

あーそうそう、大事なのが抜けてたね。
生息数推定と包括評価はイコールではありえませんので、念のため。

もう一つ、大事なことが。
kujira77777君の主張では、
「各海区の推定数を合算することに合意が無いから、
例えIWC公式サイトに合算した値が堂々掲載されていても、合算した数値は無効」
ってことらしいけど、
目視だけで、どうやって合算以外の方法が使い得るのかなぁ？
単純合算以外の方法を取るなら、海区間での系統群の移動や交雑といったパラメータが、
必ず必要になると思うのだが・・・・
それって確かJARPAの研究対象に入ってたと思うけど・・・・
でも、目視以外は使わないのが”決まり”なんだよねぇ。
何処でどう決められた決まりなの？

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反捕鯨論者は嘘吐き

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/01/26 15:48 投稿番号： [17406 / 62227]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=14565

＞＞パルンビ説の生データや検証方法は公開されてるのかな？
＞＞これが公開されてないとなると、
＞＞kujira君の世界ではパルンビ説は科学ではないと言うことになる。

＞もちろん公開されているだろう。
＞なことはあたりまえなことだ。
＞おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
＞他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。

公開されてるという根拠は？

＞おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
＞他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。

とまで、言い切ってるんだから、公開されてなきゃ隠蔽体質なんだよね。
しかも、「情報請求先を公開」では「公開」とは呼ばないんだよね、
キミの定義ではさ。

早く、パルンビ説の生データや検証方法が公開されてるとする、
具体的かつ客観的な証拠を提示してよ、嘘つき君。

それとも、口からでまかせだったのかな？
もしそうだったら、
「私、kujira77777は、今まで明確な悪意を持って嘘をついていました。」
とはっきり言いなよ。

-------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15655

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15714

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=16197

で、ＩＷＣ／ＳＣは第三者なのかな？違うのかな？
自論をはっきりさせようね。

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Re: ここの意味が良くわかりませんでした

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/01/26 02:32 投稿番号： [17405 / 62227]

＞>それは重量にして一桁下でしょう
この”重量”とは何の重量の事ですか？

それも生体重量のことです。
仮に(仮にですよ）南極ミンクが３０万頭いるのなら、鯨研の採用している重量は一頭あたり7.4トンでしたから約２００万トン、ザトウが略同じ２００万トンなら都合４００万トンです。

＞捕鯨班の掲示板では、ミンク/シロナガスの競合論は成立しない、
とおっしゃってましたよね？最終的には、私もそれを否定してい
ませんでしたが...。げんたさんは、ミンクの増加がシロナガスの
増加を抑えていると言う意見に鞍替えした、という訳でしょうか？

常にミンク／シロ競合論を批判しています。
イラストさんも共感しておられるとは・・・　失礼しました。
何しろ相手の方のほうが絶対に多いのでどなたがどんなご意見だったか、覚えていない事もありますので。
差当たり
「それじゃあの何とやら大博士のシロ／ミンク競合論はどうなるのか。
あんたよっぽど言葉を慎まないと捕鯨班を破門されるぞ。」
の部分を削除します。

＞>何でミンクはザトウに負けてシロに勝つのか。
＞ご自身で解析されてはいかがです？

金と時間と才能の三要素が揃った暁には乗り出させていただきます。

げんた

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Re: ここの意味が良くわかりませんでした

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/26 00:28 投稿番号： [17404 / 62227]

頭の程度の低い　げんた　みたいな菜食主義者などは相手になりませんね。全く。

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お前は社会的にすでに抹殺されている

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/26 00:27 投稿番号： [17403 / 62227]

＞あんたよっぽど言葉を慎まないと捕鯨班を破門されるぞ。

口をつつしみたまえ。お前。

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ここの意味が良くわかりませんでした

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/01/25 10:47 投稿番号： [17402 / 62227]

>たった数十万頭の小型鯨、生体重量でそれと同じ程度のハンプバック。

この文章は理解出来るのですが...

>それは重量にして一桁下でしょう

この”重量”とは何の重量の事ですか？

>ミンクはシロに限って悪さをするのか。

捕鯨班の掲示板では、ミンク/シロナガスの競合論は成立しない、
とおっしゃってましたよね？最終的には、私もそれを否定してい
ませんでしたが...。げんたさんは、ミンクの増加がシロナガスの
増加を抑えていると言う意見に鞍替えした、という訳でしょうか？

>何でミンクはザトウに負けてシロに勝つのか。

ご自身で解析されてはいかがです？

>あんたよっぽど言葉を慎まないと捕鯨班を破門されるぞ。

水産庁捕鯨班でしたら、ヤクザ組織でも宗教団体でも無く
”公的機関”ですので、”破門”等と言う禍々しい事は行
いません。

”破門”という単語がすんなり出てきた所を見ると、

反捕鯨のあなた方にとって

は、外部の人間が考えるより、”宗教団体”や”反社会団体”で
通常使用される”破門”という単語が”馴染みのある”表現の様
にお見受けしました。

どこぞの原理主義者同様、誤った教義の絶対正義を主張し平然と
テロ行為を行う。

宗教論争で科学を毀損する。

本質的には同じようなものだとは常々感じておりましたがね。

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Re: その方法で量っています・・・ヨコ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/01/24 21:44 投稿番号： [17401 / 62227]

＞なんだかａ君・・・言葉使いまでKujira7君と変わらなく見えるのは気のせいな＞のかな？（苦笑）。本当に同一人物の自作自演だったりして・・・。

自作自演はおてのもの。ミンクたまお　は水産庁掲示板のスペシャルバージョン
でした。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 再構築を迫られる捕鯨推進論

再構築を迫られる捕鯨推進論

Re: ２ちゃん・・・あそこは

２ちゃん・・・あそこは

２ちゃんがＫちゃんの尼寺

Re: セントキッツ宣言は以下の三つ

Re: どうしたk7ちゃん→げんた出現の兆候

Re: つかイラスト君に真摯さをほんのちょっ

過分にして・・・

鯨カツはいつたべてもおいしい

ま、朝から妄想の垂れ流しやねＫ７

追加

Re: こんたんは見え見えだがRe: 残された疑

Re: 官僚の本能と言うべき既得権益の死守・

Re: こんたんは見え見えだがRe: 残された疑

官僚の本能と言うべき既得権益の死守・拡大

Re: その言葉

Re: これ全部おれたちの税金でやんだろ？

Re: こんたんは見え見えだがRe: 残された疑

その言葉

つかイラスト君に真摯さをほんのちょっと

セントキッツ宣言は以下の三つ

Re: これ全部おれたちの税金でやんだろ？

こんたんは見え見えだがRe: 残された疑問点

セントキッツネービス宣言

似非科学

どうしたk7ちゃん

いやはや・・・・

う〜〜ん・・・・

( ￣m￣)プッ

で、結局反捕鯨論者の論点はなんなの？

これ全部おれたちの税金でやんだろ？

Re: 本当に？・・よこっス（失礼）

kujira77777は嘘吐き

反捕鯨論者は嘘吐き

Re: ここの意味が良くわかりませんでした

Re: ここの意味が良くわかりませんでした

お前は社会的にすでに抹殺されている

ここの意味が良くわかりませんでした

Re: その方法で量っています・・・ヨコ