さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: GPに関連づけさせる事

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 09:01 投稿番号: [16600 / 62227]
グリーンピースの主張?

べつに「グリーンピースの主張」ってわけじゃなく

「本当のこと」ですがなにか?



グリーンピースを憎む気持はなんとなくお察しいたしますが

おれが「おれはグリーンピースとはなんの関係もない人間」と

言っているのもかかわらずおれをグリーンピースに関連づけさせて

執拗にグリーンピース誹謗を繰り返すその姿勢って

けっこう悪質と判断されるかもよ。

Re: 「非国民だ!」に身震いするnobu_ichi9

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 08:54 投稿番号: [16599 / 62227]
誹謗中傷はいいんで、さっさと答を(笑)。

「前近代的な体質」を持っているのは

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 08:45 投稿番号: [16598 / 62227]
きみかおれか、それを判断するのは

きみでもなければおれでもありません。



まあふつう、隠蔽体質、情報操作、世論誘導、

プロパガンダするほうが

「前近代的な体質」を持っている

と言えるんじゃな〜い?

「非国民だ!」に身震いするnobu_ichi95

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 08:38 投稿番号: [16597 / 62227]
こいつ、こういった言葉には身震いするんだろうな。


利権屋のおまえには、まさに絵に描いたようなというべき。

君をGPに関連づけさせる事

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 08:34 投稿番号: [16596 / 62227]
など別に興味ありませんよ。

しかし、君は私の”反捕鯨団体”という書き込みに対して

”グリーンピース”と返してきましたよね?

しかも一連の書き込みを見ると明らかにグリーンピースの

主張そのままを繰り返している。

この関連性は何でしょうか?と質問しているのですよ?

反GPとかGPを誹謗する等と、事実に反する書き込みを

している様ですが、どの様な根拠に基づいた”個人中傷”

なのでしょうね?

|   クジラFAXニュース   1993.05.11   No.10

|   グリーンピース・ジャパン 発行者:舟橋直子   編集:桜井淳子
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[本文]

★科学委員会報告・ミンクの生息数は45万頭 カ?

  93年のIWC総会・科学委員会で出された生息域ごとのミンクの生息数の話題です。

  ミンクの生息数調査はすでにFAXニュースで何度も触れましたが、南極海を6海域にわけて年1海域ごとの調査が行われています。その6年分のデータを加算して「全生息数」を算出することは科学的ではありませんが、あえて加算すれば76万頭となっていました。

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 08:33 投稿番号: [16595 / 62227]
おいおい答えは?

アップデート作業中の基準は現行の76万頭以外の何なんだ?。

Re: どうしてもおれをGPに関連づけさせて

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 08:32 投稿番号: [16594 / 62227]
GPへの過度の愛情は「愛社精神」の表れと解したほうが解りやすいし、君は何者かからアドバイスを貰っているフシも考えられるので。

自分のお説の説明すらできんお馬鹿が、国内外の記事や文章を横断に読めるのが不思議だ。これは「資料を提供し」かつ「具体的に噛み砕いて説明してくれている」であろう君の背後にいる何者かの存在を疑うには十分な状況証拠ですのでね。

組織上の上司かな・・・と普通は思うけれど。

嘘つき反捕鯨の反社会性

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 08:30 投稿番号: [16593 / 62227]
ほう   ちゃんとレスつけているじゃないですか(笑)。

>業界の悪質さを非難するとそれすなわち「反社会性」ってことに
>なってしまうらしい・・。
>それって戦前の「非国民だ!」思想じゃありませんこと?

すごい発想に飛躍ですよね。

しかし「非国民」などという単語はどこから出て来るのでしょう?

恐らく日常、「反捕鯨村」の中では、自分の仲間を識別するのに

同質か?異質か?だけで判断しているのでしょう。


民主主義のご時勢に、この様な前近代的な体質を持った集団が

存在してしまうという事実には、驚愕を覚えると共に、恐怖心

すら湧き上がって来る思いです。


>>”観太くん”の話にすり替える事で、
>違うんじゃない?

ふう〜ん   違うんだ。

じゃあどう違うのでしょうね?

君は、嘘つき。

嘘を反社会的な嘘で上塗りし自己正当化を図るという、極端な

反社会性を持っている訳ですよ。

たまには、常識を持った人が理解できる説明をしてみては

どうでしょうかね?

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 08:29 投稿番号: [16592 / 62227]
「では」じゃねえだろ?

たく適当なことゆーなって。

どうしてもおれをGPに関連づけさせて

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 08:27 投稿番号: [16591 / 62227]
GPを誹謗したいイラスト君。


彼をここまで駆り立てるものは一体・・。

彼としては反GPが正義なんだろうけど・・

いかんせん洗脳されちまってる人間になに言ってもね。


イラスト君、バランス感覚を思い出しましょう。

小松氏と水産庁への

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 08:26 投稿番号: [16590 / 62227]
明白な誹謗言動は誹謗罪の構成要件を満たしているけれども、それを回避する必須条件である「真実性証明」はついぞ君からもa君からも無かった。

もちろん、訂正・取消しも無い。

ゆえに、その誹謗は今なお継続中のステイタスにあるわけだ。

Re: 戦前の「非国民だ!」思想を持つイラス

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 08:22 投稿番号: [16589 / 62227]
・・・とかイラスト氏に

自分とa君は真実性の立証が無い誹謗をしても構わないと思っているK7君は述べております。

「構わない」ので告訴・告発お好きにどうぞ・・・とも。

反社会主義者に罵られる事は、光栄な事な様にも感じますね。

戦前の「非国民だ!」思想を持つイラスト君

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 08:15 投稿番号: [16588 / 62227]
これは彼のネットウヨとしての気質からきているものなのか、

はたまた捕鯨教の成せるわざなのか、

・・・。

Re: 嘘つき反捕.・・・は皆アホ

投稿者: kujirameat 投稿日時: 2006/11/22 08:06 投稿番号: [16587 / 62227]
>この掲示板をごらんの皆さんは是非覚えておいて頂きたいのですが
>かくのごとく根拠も無く、誹謗中傷を繰り返すのが"反捕鯨”の実態
>なのです。


全く同感。うそで固めた・・情報操作で混乱ばかりさせて。
ことごとく皆さんから論破されてズタズタなのに自分達が
ただしいみたいな論調をしていますからね。

全く始末におえない連中ですわ。

Re: 嘘つき反捕鯨の反社会性

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 07:59 投稿番号: [16586 / 62227]
>君は”嘘”を”記憶違い”と表現するのですね。

ん?おれは最初からちゃんと「おれの記憶違いでなければ〜」

って言ってるけど?



>捕鯨反対を生業とする守銭奴の浅ましさ、意地汚さを示す

>またもやの事実が証明されてしまった事は誠に残念でなりません。

おれはどことも利害関係の無い人間。

捕鯨反対を生業としていません。

どことも利害関係が無い人間がこの業界の悪質さを非難すると

それすなわち「反社会性」ってことになってしまうらしい・・。

それって戦前の「非国民だ!」思想じゃありませんこと?



>”観太くん”の話にすり替える事で、

違うんじゃない?

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 07:56 投稿番号: [16585 / 62227]
阿呆。言ってなるよ(苦笑)。

では、アップデート作業中は、何を基準に研究するわけ?。
そして、だれがその「基準」を実際に使っているわけ?。

是非証拠の提示をプリーズ!!

それでその”大家”さんって

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 07:54 投稿番号: [16584 / 62227]
誰なんですかね?

>さーて、きみは「衛星から数える」ことを言ったおれを
>馬鹿呼ばわりしたわけ

馬鹿では無く”嘘つき”と言った方が適切でしたか?

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 07:49 投稿番号: [16583 / 62227]
>だからその箇所(英文)と日本語訳をな。
>「現在の推定値」だぞ、「現在の」な、
>ごまかすなよ。

上司に聞きなさい。

君の上司は邦訳能力がある様だよ。

しかし見事に、上司の指示を棒読みしているだけだね、君は。


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[本文]

★科学委員会報告・ミンクの生息数は45万頭 カ?

  93年のIWC総会・科学委員会で出された生息域ごとのミンクの生息数の話題です。

  ミンクの生息数調査はすでにFAXニュースで何度も触れましたが、南極海を6海域にわけて年1海域ごとの調査が行われています。その6年分のデータを加算して「全生息数」を算出することは科学的ではありませんが、あえて加算すれば76万頭となっていました。

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 07:48 投稿番号: [16582 / 62227]
なんだよ、やっぱりというか結局

「現在の推定値」なんて言ってねえじゃねえかよ。


>IWCは80年代の調査に基いて、
>761,000をミンククジラの生息推計値として公表している。
>現在は更にアップデート作業の計画概要についても公表している



これ↓はたんなるおまえの「意見」にしか過ぎない。


>アップデート数値が終るまで(決まるまで)は、
>「現在の推計値」であるのは当たり前だが。

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 07:48 投稿番号: [16581 / 62227]
ごまかすなよ(笑)。

アッデート作業中の場合、現在の数値を現行使用してはいけないというのかな?。
イケナイなら取り下げなければ、誤解を招くが、そうすると、また以前の君の『(使えない事を知っていて)とぼけているか無知なだけ』論調で応対するつもりかな?。

また、いらん事を言ったと上司さんに叱られそうだねえ。

それとも、他の機関の和訳も無いと、「アップデート作業中」のステイタスの取り扱いが解らん・・・という意味でもあるまいに(笑)。

嘘つき反捕鯨の反社会性

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 07:47 投稿番号: [16580 / 62227]
>おれの記憶違いだったようだね。

君は”嘘”を”記憶違い”と表現するのですね。


捕鯨反対を生業とする守銭奴の浅ましさ、意地汚さを示す

またもやの事実が証明されてしまった事は誠に残念でなりません。


”観太くん”の話にすり替える事で、嘘を隠蔽しようとしている

姿は、まるで社会秩序に挑戦するかのごとき態度でマスメディア

に登場していた、某カルト教団幹部達を彷彿とさせます。

しかし、これこそが”事実に立脚しないデマ”により特定業界、

省庁等を陥れようとする悪意ある”誹謗中傷”の実例なのです。


恐らくこのまま放置した場合、

「衛星で監視出来ると言ったのは捕鯨推進側なのね。殺しの捕鯨は

もう不要だってこと。今回も勉強になったろ?www」と書き込む

つもりだったのでしょう。


この掲示板をごらんの皆さんは是非覚えておいて頂きたいのですが

かくのごとく根拠も無く、誹謗中傷を繰り返すのが"反捕鯨”の実態

なのです。


この様な人の道に反する反社会勢力は、矯正されなければなりませんし

この場が、正にその矯正の第一歩となる事を願って止みません。

この掲示板をご覧の諸兄におかれましては、この事実を忘れず

事例としてご記憶頂きたいと思います。

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 07:40 投稿番号: [16579 / 62227]
CRC社の場合

『The International Whaling Commission estimates the population of Antarctic minke whales as 761,000 (510,000 to 1,140,000) based on surveys during the 1980s. It is presently reviewing results of more recent surveys to provide an updated population estimate.』

IWCは80年代の調査に基いて、761,000をミンククジラの生息推計値として公表している。現在は更にアップデート作業の計画概要についても公表している・・・という主旨を述べている。

アップデート数値が終るまで(決まるまで)は、「現在の推計値」であるのは当たり前だが。

それとも「現在の数値は公表値と違います」とか「現在はアッデート中なので使わないでください」とでも追記させろとか?。
それこそ、CRCが海洋関係者から、非常識な嘘吐き会社として仕事がもらえなくなるよ。

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 07:33 投稿番号: [16578 / 62227]
だからその箇所(英文)と日本語訳をな。

「現在の推定値」だぞ、「現在の」な、

ごまかすなよ。

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 07:30 投稿番号: [16577 / 62227]
書いてありますよ。

まさか「オレは読めない」とか。
でも君の上司さんは出来ますよね?。

衛星から管理する可能性

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 07:29 投稿番号: [16576 / 62227]
に関しては、当然説明しましょ。

>対談かなんかの中でおっしゃっていた
>その大家さんをつまりはきみは知っているってことだよね?

なら名前出せば言いだけでしょ?

何でその名前が”出せない”のでしょうかねぇ〜。

そこが問題なんですよ。

別に誰がどんな発言をしていたのか、その発言の信憑性に

関して、文句言ったりしませんよ。君とは違いますからね。


誰の発言だったのか?それが判らなければ、話の進め様が

無い。

>大家さんをつまりはきみは知っているってことだよね?

さあね。捕鯨再開を目指す人の中には何人も”大家”と形容

するにふさわしい人物がいるからね。

何しろ、君は”大家さん”としか言わないものだから?

事実関係の確認すら自分で出来ない訳ですよ。

アップデート作業中のモノに対して・・・

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 07:28 投稿番号: [16575 / 62227]
現時点の運用する場合、何を基準にするんだっけ?。

「現行基準」に依るのは、ごく当たり前じゃん。

それとも何かい?。
一切の研究を、アップデートが終るまで「解らない」を、君のご意見の様に基準に置き換えるとか?。

でも世の中は、そんな基準採用してないんだよ。
いい加減に「常識」を相手に係争するのくらいは、やめて欲しいな。

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 07:28 投稿番号: [16574 / 62227]
お〜い、ちゃんと訳つけろよ。

読んでないけど、ちゃんと「現在の推定値」って書いてあんのか?

Re: 君は衛星の話を避けているよね?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 07:24 投稿番号: [16573 / 62227]
おれの記憶違いだったようだね。

大家さんがおっしゃっていたのはあくまでも

「前もってクジラに標識を付けそれを衛星で追う」

というやり方に対する是非だったようだね。

【再】これで証拠立証の必要性は理解済

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 07:12 投稿番号: [16572 / 62227]
んでわ、Kちゃん開示をよろしく(笑)。

>隠蔽はよくない、いらぬ妄想を引き起こしてしまうから。
>正直にやろう。

と自分で明言したんだから、よもや「解らない」はず無いわなあ・・・(笑)

こっちも、「隠蔽はよくない」というKちゃんの大事な基本理念は尊重してあげたいんだから、是非応えて貰わなくてはねえ・・・たとえ「嘘吐き常習者」と呼ばれようが「犯罪性向」と決め付けられようが・・・(笑)。

まずは、ご自分の「情報隠蔽」工作は即刻やめて、以下情報の開示をしてくださいな!。

当面、こちらからKちゃんに『隠蔽された情報の開示請求』を継続するものは以下の項目とするんだが・・・もっとあるけどね。

①水産庁への誹謗事実に関する釈明内容の情報開示。
②IWC/SCのSOWERを、日本は勝手に実行しており、IWCは委託者でも何でも無い無関係者であるという証拠資料の情報開示。
③IWC「宣言」に言う、「容認しない」が示す犯罪行為だからでは無い別理由なるものの情報開示。
④GPJへの法廷闘争推奨経緯並びにその結果情報の開示。
⑤利権に替わる新たな利益配分システムと利権が須らく「悪」という情報開示。
⑥IWC/SCの権威性を上回る価値を雑誌社の国際査読数が有する証拠の情報の開示。

この「非道なる隠蔽状態」をナントカしようよ!(笑)

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 07:08 投稿番号: [16571 / 62227]
前に示したことはもうお忘れ?。

また出してみろとか?。
いくらでもあるけれど、ヒトには証拠を要求するという事は、「ソレが無ければ信用に値しない」事は解ってるはずだな?。

ならば例のご自分の「情報隠蔽」はこれで開示する「義務」は理解したわけだね(笑)。
開示をよろしく!。

で、たとえばほんの一部を出すと、民間機関では
CRC社(オーストラリア   海洋調査会社   Minke whales history)
http://www.reef.crc.org.au/discover/plantsanimals/minke/minkewhalehistory.html
Seaworld社(アメリカ   海洋アトラクション運営会社)
http://www.seaworld.org/animal-info/info-books/baleen/habitat-&-distribution.htm
RiskWorld社(アメリカ   危機管理コンサルタント会社)
http://www.riskworld.com/PressRel/2001/01q2/PR01a003.htm
Wheelock大学(アメリカ   大学)
http://whale.wheelock.edu/archives/whalenet94/0078.html
Lewis&Clark大学(アメリカ   大学)
http://www.lclark.edu/org/ielp/objects/pelly_whales.pdf
南極研究所   (イギリス   公的機関)
http://www.antarctica.ac.uk/Resources/schoolzone/resources/SchoolsPack/13management_pr.pdf

また政府機関もある・・・
セントルシア政府
http://www.stlucia.gov.lc/pr2001/to_whale_or_not_to_whale.htm

本当に、「いくらでも出て来てしまう」んだよ?。
以前に君は彼らに向かって「とぼけているか無知だ」と吐き棄てたわけだが。
今、君はそれを争点にしてるわけよ。おわかり?。

ひとつの可能性として「衛星から数える」

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 07:03 投稿番号: [16570 / 62227]
(おれの記憶違いでないのなら)

てなことを対談かなんかの中でおっしゃっていた

その大家さんをつまりはきみは知っているってことだよね?


さーて、きみは「衛星から数える」ことを言ったおれを

馬鹿呼ばわりしたわけだが、それはとりもなおさず

その大家さんを馬鹿呼ばわりすることを意味していると

思われるがいかがだろう?

君は衛星の話を避けているよね?

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 06:51 投稿番号: [16569 / 62227]
しかし、この「衛星から数える」という話は君が出した話だよね?

ひょっとして君は”嘘”をついていたんじゃないですか?

君は頭が悪いから、元々こんな話は全くの出鱈目で、”嘘”をついて

デッチ上げてしまったんですよね?

>捕鯨派の大家さんがいらっしゃったようだけど

1)この大家とは誰なのか?

2)提案段階の話をなぜ「出来る」と断言したのか?

この2点に答えられなければ、君は元々根拠も無く”嘘”ついて

いた事になりますよ?

”おれは嘘をついていました”と認めたら別の話題に移ってあげて

もいいですけどね。悪質な嘘は放置する訳にいかない。

”嘘”かどうかハッキリさせましょう。

>んじゃおれの記憶違いじゃなかったら確か「衛星から数える」って
>ことを言ってた捕鯨派の大家さんがいらっしゃったようだけど。
>もしそうだとすると、なにかね、きみ、すなわちイラスト君はその
>大家さんを馬鹿呼ばわりするということになってしまうんだけど、
>さあどうします?w

君は読んだのかね?

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 06:44 投稿番号: [16568 / 62227]
>その本は捕鯨派反捕鯨派に関係なくピカ一の本だから
>読むことを勧めるよ。

うん、非常に正しい認識だね。


所で、まさか自分で読んでいない内容に対して”読むことを勧める”

馬鹿はいないよね?

つまり君は読んだんだね?

当然、この本の中身に関してはおいおい聞いていくがね。

Re: 本読んだ!?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 06:37 投稿番号: [16567 / 62227]
その本は捕鯨派反捕鯨派に関係なくピカ一の本だから

読むことを勧めるよ。

中立的な立場から書かれていますよ。

Re: 舐めてなぞいませんが?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 06:31 投稿番号: [16566 / 62227]
>推定生息数を求める調査を分割で行う事を決めた科学者の常識を。

しかしそれを足して良いとする科学委員会の合意はなかった。

これは「事実」であり「事実」を厳粛に受けとめる

そういった真摯な態度こそが科学者としての態度というべき

ものではないでしょうか?



いいですか、もう一度言います。

76万頭に対する科学委員会における「合意」はなかった。

したがって『76万頭で合意された』なる言い方は事実誤認。

Re: 本読んだ!?

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 06:28 投稿番号: [16565 / 62227]
それで、この君は読んでいるんだろうね?

>クジラを捕って、考えた
>http://www.tokuma.jp/CGI/book/base/books.cgi?proc=4&isbn=4-19-892137-7

だから衛星の話は?

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 06:28 投稿番号: [16564 / 62227]
君ちゃんと上司に確認した?

上司は何と言っていたの?

捕鯨に反対するんでも、もう少し真面目にやりなさいよ。

このままだと、君は”嘘”ついていた事になるよ?

1)これ、どの”大家さん”の発言だと言っていた?

2)君が提案段階の話を”出来る”と断言した根拠は??

根拠が出ないという事は、もしかしていい加減に”嘘”をついてしま

いましたか??だって、別の本はすぐに出てきたよね?

君は”嘘”をついていたんですね!?

>んじゃおれの記憶違いじゃなかったら確か「衛星から数える」って
>ことを言ってた捕鯨派の大家さんがいらっしゃったようだけど。
>もしそうだとすると、なにかね、きみ、すなわちイラスト君はその
>大家さんを馬鹿呼ばわりするということになってしまうんだけど、
>さあどうします?w

Re: ちなみにそこの「表1」が

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 06:15 投稿番号: [16563 / 62227]
>日本の陰謀云々という反捕鯨団体のプロパガンダ

日本の陰謀云々?


足すことは科学委員会では合意されなかった。

これは「事実」であり「陰謀云々」とは関係ない話だが

なにかご不満でも?

Re: 本読んだ!?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 06:08 投稿番号: [16562 / 62227]
クジラを捕って、考えた
http://www.tokuma.jp/CGI/book/base/books.cgi?proc=4&isbn=4-19-892137-7

君の上司は

投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 06:08 投稿番号: [16561 / 62227]
1)これ、どの”大家さん”の発言だと言っていた?

2)君が提案段階の話を”出来る”と断言した根拠は??

>んじゃおれの記憶違いじゃなかったら確か「衛星から数える」って
>ことを言ってた捕鯨派の大家さんがいらっしゃったようだけど。
>もしそうだとすると、なにかね、きみ、すなわちイラスト君はその
>大家さんを馬鹿呼ばわりするということになってしまうんだけど、
>さあどうします?w

君が投稿した内容ですよね?

証拠の提示なんて簡単なはずだよ?
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