さあ!諸君!捕鯨問題だ!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/22 06:04 投稿番号: [16560 / 62227]
しかしその表に対する説明文では、当該鯨種に対する”best estimates
=最良の概算数 ”だとしている。
Minkに関しては、注釈がついているのは確かだが、761,000の数字が
日本の陰謀云々という反捕鯨団体のプロパガンダとは関係なく掲載
されているのは、厳然とした事実なのであります。
君や君の上司が「〜にちがいない」「〜に決まっている」と思っても
これが事実、という誠に厳しいものでして、ハイ。
と君の真似をして書き込んでみたが、衛星の件はどうなった?
これは メッセージ 16558 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 盛んに言われたあのドミノ理論
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 05:50 投稿番号: [16559 / 62227]
おいおい、どさくさにまぎれて適当なこと言ってんじゃねーつうの。
いつ”邪魔行為”が
今後「犯罪」と見なされるてしまう事に相成ったんだ?
「話を創るな!」って言ったろ?
これは メッセージ 16547 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/22 05:40 投稿番号: [16558 / 62227]
>世の中は「使ってます」けど
どこのだれそれが76万頭を「現在の推定値」として使っている?
IWC科学委員会は「げんざい確固たる推算値は存在せず」ってことで
合意しているわけだから76万頭を「現在の推定値」として使うことなど
出来やしない。
これは メッセージ 16545 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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さてさてa君は・・・
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/11/22 05:04 投稿番号: [16557 / 62227]
今日は出てくるのであろうか・・・・・^ ^;;;;;;;;
k7ちゃんと同じ逃げ方をするなんて、コレどうするんだろう?^ ^;;;;;;;;
>この問題はある程度ごちゃ混ぜは避けられないように思います。
ふむ、O系群とJ系群をひとつに考えると言うんですね?^ ^;;;;;;;;
>OとJのストックの差別は1980年以前には知られていなかったのですから、例の小型捕鯨も昔は気にしないで獲っていたのでしょう。
とりあえず、小型捕鯨におけるミンククジラの捕獲数というのを1948年(昭和23年)までは確認できました。
これと、「国際資源班」に書かれていたO系群の捕獲数を引いたものがJ系群と見ていいと思いますので・・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
年次::捕獲数::O系群::J系群(たぶん^^;)
1948
285
168
117
1949
184
134
50
1950
259
202
57
1951
334
233
101
1952
485
293
192
1953
406
234
172
1954
365
273
92
1955
427
374
53
1956
532
456
76
1957
423
357
66
1958
516
516
0
1959
281
281
0
1960
257
257
0
1961
333
333
0
1962
239
239
0
1963
220
220
0
1964
301
289
12
1965
334
312
22
1966
364
360
4
1967
285
270
15
1968
239
214
25
1969
234
213
21
1970
320
307
13
1971
285
263
22
1972
341
337
4
1973
541
518
23
1974
372
366
6
1975
370
328
42
1976
360
339
21
1977
248
246
2
1978
400
400
0
1979
407
392
15
1980
379
364
15
1981
374
358
16
1982
324
309
15
1983
290
279
11
1984
367
367
0
1985
327
319
8
1986
311
311
0
1987
304
304
0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とまあこのような数字になります。
当然ながら、数は分からないが定置網による混穫は当時もあったと考えていいでしょう。
>混穫も日本の分の約半分はOストックです。
韓国の分ははっきりしませんが、まさか全部がJストックとは思えません。
韓国の混穫というのも定置網にかかったものを指していたと思いますが・・・・、
韓国の沿岸域にいるミンクはJ系群ですので彼の国での混穫とはJ系群のみと見ていいと思いますね。^ ^;;;;;;;;
>私の言いたいのは・・・
>RPMの試算では商業で毎年150頭は獲れることになったと言う事ですが、
>水産庁はこれと別に調査捕鯨の(例えば)毎年220頭は獲り続けられると主張しているのです。
>これだけで370頭になります。
その上に混穫です。
100頭の半分なら50頭です。
これで420頭です。
a君曰く、O系群、J系群を一緒くたに考えていくということですので、資源量は25000頭以上で考えなければいけませんねえ。^ ^;;;;;;;;
それにモラトリアム前の捕獲数を見ますと、”>これで420頭です。”は可能な数字のようですねえ。^ ^;;;;;;;;
資料を見てたらミンクの漁期と漁場がありましたので追加します。
漁期:4月1日〜9月30日
漁場:北海道、三陸、外房沿岸
これは メッセージ 16493 (aguatibiapy さん)への返信です.
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【再】真実性に狩り立てられるKちゃん
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/22 00:24 投稿番号: [16556 / 62227]
イルカさんは置いといて、Kちゃんの隠蔽工作を止めさせよう!!
んでわ・・・忘れてもらっては困るんで、またアゲとく(笑)。
>隠蔽はよくない、いらぬ妄想を引き起こしてしまうから。
>正直にやろう。
と自分で明言したんだから、よもや「解らない」はず無いわなあ・・・(笑)
こっちも、「隠蔽はよくない」というKちゃんの大事な基本理念は尊重してあげたいんだから、是非応えて貰わなくてはねえ・・・たとえ「嘘吐き常習者」と呼ばれようが「犯罪性向」と決め付けられようが・・・(笑)。
まずは、ご自分の「情報隠蔽」工作は即刻やめて、以下情報の開示をしてくださいな!。
当面、こちらからKちゃんに『隠蔽された情報の開示請求』を継続するものは以下の項目とするんだが・・・もっとあるけどね。
①水産庁への誹謗事実に関する釈明内容の情報開示。
②IWC/SCのSOWERを、日本は勝手に実行しており、IWCは委託者でも何でも無い無関係者であるという証拠資料の情報開示。
③IWC「宣言」に言う、「容認しない」が示す犯罪行為だからでは無い別理由なるものの情報開示。
④GPJへの法廷闘争推奨経緯並びにその結果情報の開示。
⑤利権に替わる新たな利益配分システムと利権が須らく「悪」という情報開示。
⑥IWC/SCの権威性を上回る価値を雑誌社の国際査読数が有する証拠の情報の開示。
この「非道なる隠蔽状態」をナントカしようよ!(笑)
これは メッセージ 16542 (kujira77777 さん)への返信です.
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で、k7ちゃん。
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/11/21 23:37 投稿番号: [16555 / 62227]
これは メッセージ 16542 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 本読んだ!?
投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/11/21 22:45 投稿番号: [16554 / 62227]
>いまは文庫文化されていて安価な値段で読めるから
>もし読んでいなかったのならぜひ読んどくべきだと思うなあ。
「1冊で十分」なんて逝ってる御仁が紹介してるのは、Lさんの本なのかな?^ ^;;;;;;;;
これは メッセージ 16537 (kujira77777 さん)への返信です.
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此方も同じ質問させて頂きます。
投稿者: inasanoumi 投稿日時: 2006/11/21 13:54 投稿番号: [16553 / 62227]
分割して調査した地域全体の推定生息数を求める方法として
合算以外の手段がありますか?
他の手段がないのであれば、合意以前の問題ではありませんか?
これは メッセージ 16532 (kujira77777 さん)への返信です.
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舐めてなぞいませんが?
投稿者: inasanoumi 投稿日時: 2006/11/21 13:52 投稿番号: [16552 / 62227]
貴方の場合、科学以前に科学者達をコケにしていませんかね?
推定生息数を求める調査を分割で行う事を決めた科学者の常識を。
これは メッセージ 16523 (kujira77777 さん)への返信です.
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おっと、16550はkujira君宛てだ
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/11/21 11:44 投稿番号: [16551 / 62227]
これは メッセージ 16550 (cj4a_nomal さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16551.html
Re: 合意は常識を覆すのか?
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/11/21 11:37 投稿番号: [16550 / 62227]
反捕鯨各国がそれぞれ、日本と同程度の船、人、金を出せば、
全海区同時調査も楽勝じゃん。
モラトリアムの定義に従えば、モラトリアムに賛同した国には、
自発的かつ積極的にそれをやる義務があり、
やってない国はモラトリアムを遵守していないと言えるな。
それ以前の問題として、
若し、合算することが適切でないならば、
・合算する以外に適当な方法が無い場合:IWCが現在の手法でSOWERを主催することは無い。
・合算する以外に適当な方法がある場合:その数値が76万頭に代わり公式サイトに記載される。
の2種類のステータスしかあり得ないけどな。
ちなみに、日本の調査方法が悪いとかはあり得ない。
SOWERはIWCが責任を持って行うべき調査であるから。
これは メッセージ 16518 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16550.html
嘘吐きのkujira77777君よ
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/11/21 11:14 投稿番号: [16549 / 62227]
正直にいきましょうや。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=14565>>パルンビ説の生データや検証方法は公開されてるのかな?
>>これが公開されてないとなると、
>>kujira君の世界ではパルンビ説は科学ではないと言うことになる。
>もちろん公開されているだろう。
>なことはあたりまえなことだ。
>おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
>他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。
公開されてるという根拠は?
>おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
>他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。
とまで、言い切ってるんだから、公開されてなきゃ隠蔽体質なんだよね。
しかも、「情報請求先を公開」では「公開」とは呼ばないんだよね、
キミの定義ではさ。
早く、パルンビ説の生データや検証方法が公開されてるとする、
具体的かつ客観的な証拠を提示してよ、嘘つき君。
それとも、口からでまかせだったのかな?
もしそうだったら、
「私、kujira77777は、今まで明確な悪意を持って嘘をついていました。」
とはっきり言いなよ。
--------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------
えーと、キミは
「南極海ミンククジラの生息数を調べるためには(包括的評価)目視調査だけがIWCでの決まり」
だとはっきり言いましたよね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=15171その根拠を聞いているのですが?
ま、先ずは君自身の主張の根拠を提示して下さい。
その”決まり”がどう規定されているのかを知りたいと思います。
「目視調査だけ」という規定が無いなら、
期限内に”結果”が出なかった以上、更に精度を向上させ、
データの見方の相違での差を少なくする為の更なる調査が必要で、
そういった追加努力を行っていない国は、
モラトリアムを遵守しているとは言えないと言えるでしょう。
「直接的」ではなくても、
(3)「 Integrate」 IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV and other data to
provide time series of abundance
estimates at a circumpolar
level, and in smaller areas of interest.
<極地における資源量に時系列を付与するため、(and以下略)IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV及び他のデータを「統合」する。>
(5) Integrate the results from (1) to (4) above, together with biologicalinformation, in population dynamics models to provide an assessment of Southern Hemisphere minke whales.
<上記(1)から(4)の結果を生態情報と併せ、南氷洋のミンククジラの評価
提供にするため個体群動態モデルに統合する。>
といったデータを集めているものと、何もせず文句だけ言うもの、
どちらがモラトリアムの精神を守っているか・・・考えるまでもないことです。
参考までに。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4
c0a1aa&sid=1834578&mid=16113兎にも角にも、
「南極海ミンククジラの生息数を調べるためには(包括的評価)目視調査だけがIWCでの決まり」
というキミの主張の根拠を明示してください。
答えられないなら、
「私、kujira77777は、今まで明確な悪意を持って嘘をついていました。」
と正直に語って下さい。
あーそうそう、大事なのが抜けてたね。
生息数推定と包括評価はイコールではありえませんので、念のため。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16549.html
Re: う〜む、イラスト君
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/11/21 11:11 投稿番号: [16548 / 62227]
自分の面が曲がっているのに、鏡を責めて何になる
これは メッセージ 16541 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16548.html
Re: 盛んに言われたあのドミノ理論
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/21 10:29 投稿番号: [16547 / 62227]
人間ってのは、成功体験にはどうしても束縛されがちな生き物なんで・・・いわゆる「二匹目の泥鰌」ってやつ。
だから、反捕鯨思想家・・・というより職業的環境保護実力行使運動家にとっては、もし鯨で成功するなら、マグロでも森林でも同じ様に日本から大幅譲歩や再生資金を引き出せ、運動成果を誇れると共に、宣伝効果と収益(募金増)に繋がると考えるのは、間違いではないので。
(自ら集めた募金を再生資金にしないところが、職業的運動家のゆえん。)
しかし、残念ながら、現実は甘くなく、日本は未だに鯨で折れないどころか、逆にネービスでは巻き返されて、最も宣伝性の高かった”妨害実行行為”は今後「犯罪」と看做されてしまう事に相成った。
ドミノ理論は、今後GPやSSの様な環境テロ団体に降りかかる。
彼らは、行動指針を早急に見直し、暴力的妨害行為で無い効果的宣伝方法を編み出さねば、マグロや核や森林でも同じ「犯罪」レッテルを貼られることになる。
手も足も出なくなり、宣伝組織として立ち行かなくなる前に、なんとかせねば!(汗)。
でないと、どんどん拡散してしまう。まるでドミノのようにね・・・・。
これは メッセージ 16539 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16547.html
「76万頭の正体」
投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/11/21 10:26 投稿番号: [16546 / 62227]
IWC公式サイトに堂々掲載され、全世界に向け公開されている数値。
これは メッセージ 16507 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16546.html
Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/21 10:14 投稿番号: [16545 / 62227]
>「現在の推定値」としては使えない。
>とまあそうわけだ。
「そういうわけ」などとSCはどこにも言ってませんが。
世の中は「使ってます」けど。現実には。
勝手にSCのコメントを創作しないで下さい(笑)。
立派な犯罪的行為ですよ。これは。
これは メッセージ 16536 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16545.html
怒られましたか....
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 09:53 投稿番号: [16544 / 62227]
仕方無いですよね。
君が失敗ばかりしているんだから。
それにしても、君の上司も比較的わかり易い人なんですね。
イルカも確かに歯鯨の一種だし、IWC関係の話では太刀打ち
出来ないので、IWC以外の話題に話を振れという指示だった
のですか?
>んじゃおれの記憶違いじゃなかったら確か「衛星から数える」って
>ことを言ってた捕鯨派の大家さんがいらっしゃったようだけど。
>もしそうだとすると、なにかね、きみ、すなわちイラスト君はその
>大家さんを馬鹿呼ばわりするということになってしまうんだけど、
>さあどうします?w
それで、明日この文章の件御願いしますよ?
もう君への突っ込みは既に書いてあるんですよ。
↑この文章だけでツッコミ所満載なんですけどね(哂)
以前良くkujira77777のアカウントで”あほ”って繰り返していた人
いたけど、書き込み担当からは外されてしまったのですか?
・・・・というかクビになってしまったのでしょうか?
これは メッセージ 16542 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16544.html
過負担ではなくて
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 09:31 投稿番号: [16543 / 62227]
過負荷でしょ(苦笑)。
グリーンピースとの関係を追及されるというのは、君にとって
過負荷ですか。
どうしてそんなにグリーンピースとの関係性を否定したいので
しょうかね?
これは メッセージ 16541 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16543.html
人間の需要に駆り立てられるイルカたち
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 09:17 投稿番号: [16542 / 62227]
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16542.html
う〜む、イラスト君
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 08:13 投稿番号: [16541 / 62227]
なんか精神的にどっか
過負担な箇所が見受けられるような・・。
何事もバランス感覚が大事。
注意されたし。
これは メッセージ 16540 (illustrious_hms さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16541.html
これも上司の指示ですか?
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 08:07 投稿番号: [16540 / 62227]
kuji7君
マグロの話に逃げたい所悪いんですがね
>“GP憎しのネットウヨ(ただし陰版)”といったところかw
ここで再度GPの名前が出てきましたよね?
このGP=グリーンピースの名前はどこから出てきたんでしょうか??
グリーンピースの名前を私の方からは言っていないのですが...
しかも現在の情況は、あきらかにkuji7君の間違いを指摘している
最中と言うのは一連のレスを見れば分る事ですよね?
つまり!
<<kuji7君に反論する=GPが憎い>>
という意味になりますね?
これは、そういう認識で良いんでしょうか?
これは メッセージ 16539 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16540.html
盛んに言われたあのドミノ理論
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 07:57 投稿番号: [16539 / 62227]
すなわち「捕鯨でコケたらマグロとかに行く」って例のやつ、
あれってどうも現在では幻想だったようで・・。
マスコミに「反漁業環境団体のせいでマグロに規制がかけられた!」
などといった論調は見当たらないしね。
まあそれほど国民は馬鹿じゃないってことだな。
つか操業貧乏になるよりは輸入したほうがいい、あるいは
規制がかけられれば漁獲量が減るってことは
マグロの値段が高くなるってことだから
日本の遠洋マグロ漁の大幅操業復活をも意味しているというわけか。
どうりで水産庁がおとなしいわけだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163985099/
これは メッセージ 16416 (kujira77777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16539.html
そんな自己レスしなくても(苦笑)
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 07:43 投稿番号: [16538 / 62227]
せめて私の投稿”kuji7君、再度言っとくけど ”にレスつけては
どうかね(笑)。そんなに怖がらなくたっていじめませんよ。
明日で良いですよ?明日で。
”衛星で数を数える”と提案した”大家”とは誰のことか、ちゃんと
上司に聞いたとおり書いてね。
ただし、思し召し通り釣られてあげたんですからねぇ。
楽しませてもらわないとね〜・・・(笑)
これは メッセージ 16537 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 本読んだ!?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 07:36 投稿番号: [16537 / 62227]
いまは文庫文化されていて安価な値段で読めるから
もし読んでいなかったのならぜひ読んどくべきだと思うなあ。
これは メッセージ 16528 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 07:30 投稿番号: [16536 / 62227]
「現在の推定値」としては使えない。
とまあそうわけだ。
これは メッセージ 16534 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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kuji7君、再度言っとくけど
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 07:30 投稿番号: [16535 / 62227]
君は
”馬鹿呼ばわりする”
”さあどうします?w”
とか、挑発的な発言をして来ましたが、ひょっとしてこれも上司
の方からの指示ですか(苦笑)
上司から”記憶違いじゃなかったら「衛星から数える」ってこと
を言ってた捕鯨派の大家さんがいらっしゃった”と書けと言われ
たんですね。まあいつも通り原稿棒読みしてしまった訳だ。
でもたしかにご自身が「つーかおれはそういった本は一切読んれ
ないのら。」
と仰られたとおり、本当に読んでないのかも知れませんね。
但し書名を出していないにも関わらず”そういった本”と特定し
ているのはおかしいですよね?
でもまあ結構ですよ。
では上司の方に再度問合せして下さい。
”衛星で数を数える”と提案した”大家”とは誰のこ・と・で・
す・か???
ちゃんと上司に聞いたとおり書いてね。
>んじゃおれの記憶違いじゃなかったら確か
>「衛星から数える」ってことを言ってた捕鯨派の大家さんが
>いらっしゃったようだけど。
>もしそうだとすると、なにかね、きみ、すなわち
>イラスト君はその大家さんを馬鹿呼ばわりする
>ということになってしまうんだけど、さあどうします?w
これは メッセージ 16532 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/21 07:26 投稿番号: [16534 / 62227]
SCは『改訂値が決められ無い』と言ってるだけだから、現在の76万を使用するのが普通だよ。
で、そういうわけで使ってる機関に君は何と?
これは メッセージ 16533 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 07:11 投稿番号: [16533 / 62227]
>ちなみに、公式値はないとSCは述べてない。
>また、現在は改訂作業中であり、
>その間は数値が存在しないとも述べてない。
科学委員会が「げんざい確固たる推算値は存在せず」ってことで
合意しているのだから
「げんざいの公式値はない」と見るのが普通だよ。
これは メッセージ 16530 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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inasanoumi君、再度言っとくけど
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 06:44 投稿番号: [16532 / 62227]
南極海6区域の各区域での生息推定値(確率分布?)に
対する科学委員会での合意は確かにあったけど
それらを足して良いとする合意はなかったということ。
しかし足すと76万頭になる。
とまあつまりはそういうことなのね。
これは メッセージ 16509 (inasanoumi さん)への返信です.
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あれ?答えにくいのかな?
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 06:41 投稿番号: [16531 / 62227]
おかしいですね!?
これ↓は君の投稿ですよね?何で答えられないのかな?
>Re: あのね・・・ 2006/11/20 9:19 [ No.16470 / 16522 ]
>投稿者 : kujira77777
>そうですか・・んじゃおれの記憶違いじゃなかったら確か
>「衛星から数える」ってことを言ってた捕鯨派の大家さんが
>いらっしゃったようだけど。
>もしそうだとすると、なにかね、きみ、すなわち
>イラスト君はその大家さんを馬鹿呼ばわりする
>ということになってしまうんだけど、さあどうします?w
ひょっとして、
>さあどうします?w
と啖呵切っておいて、まさかその大家が誰だかわからない、
なんていう事はあり得ませんよねぇ〜?
名前を挙げるだけでしょ?
まさかGPとやらから怒られるから名前は出せないなんて
言わないでね(爆笑)?
これは メッセージ 16526 (illustrious_hms さん)への返信です.
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Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/21 06:41 投稿番号: [16530 / 62227]
>科学委員会が「げんざい確固たる推算値は存在せず」ってことで
>合意しているのだから
>有効活用中なんてことは言えないな。
そんなことは聞いてないけど。
↑の考えなら、現在もIWCの公式値として運用している、国内外の研究機関に対する見解も以前と変わらないのだね?・・・と聞いている。
なぜなら、そうでないと辻褄あわないからね。
ちなみに、公式値はないとSCは述べてない。
また、現在は改訂作業中であり、その間は数値が存在しないとも述べてない。
「改訂する数値を決めるに至らず」だから「未定」という意味だけなんだが。
そうで無ければ、現在は「76万頭は使えない」以外にありえ無いのに、現実と全然合わない・・・という辻褄の合わなさに説明がつかなくなる。
これは メッセージ 16527 (kujira77777 さん)への返信です.
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kuji7君、科学を舐めてはいけませんぞ
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 06:37 投稿番号: [16529 / 62227]
>慎重に、かつ正直にやらなくてはいけません。
>
>ま、この業界に正直さを求めるのはどだい無理な話なんですけどね。
これはGPとやらの話ですか?
という事で、将来的には衛星でも監視できるようになるかも
知れない、という事を紹介した”大家”とは誰でしょう?
正直にやりましょう。
これは メッセージ 16523 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 本読んだ!?
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 06:31 投稿番号: [16528 / 62227]
ちゃんと本、読んでる?
これは メッセージ 16526 (illustrious_hms さん)への返信です.
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Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 06:29 投稿番号: [16527 / 62227]
>76万頭が公式値として世間様では有効活用中である事実
有効活用中?
科学委員会が「げんざい確固たる推算値は存在せず」ってことで
合意しているのだから
有効活用中なんてことは言えないな。
まあ良くて「90年の捕鯨総会で日本側が勝手に足して
発表した76万頭なる数字うんぬん〜」
てな言い方しかできないな。
これは メッセージ 16522 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
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本読んだ!?
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 06:27 投稿番号: [16526 / 62227]
(私の原文)
反捕鯨ジャーナリストを乗船させて航海した事もあるのに、
公開されていない!?
>反捕鯨ジャーナリスト(日本人)
あれ?(日本人)がついてしまってますね。
君の脳内変換がとうとう書き込みにまで反映されて
しまったのでしょうか?
日本人の反捕鯨ジャーナリストってだれ?
で、その前に”衛星”の件はどうなったの?
その”大家”って誰でしたっけ?
これは メッセージ 16524 (kujira77777 さん)への返信です.
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【再】K7君の情報隠蔽を止めさせよう!
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/21 06:21 投稿番号: [16525 / 62227]
忘れてもらっては困るんで、またアゲとくよ(苦笑)。
>隠蔽はよくない、いらぬ妄想を引き起こしてしまうから。
>正直にやろう。
とか
>またもや隠すことだろうなあ。
と自分で言ったんだから、いまさら「解らない」はず無いでしょ?(笑)
こっちも、「隠蔽をしてはならない」というkujira7君の大事な基本理念は尊重してあげたいんだから、応えて貰わなくてはねえ・・・たとえ「嘘吐き常習者」と呼ばれようが「犯罪性向」と決め付けられようが・・・(笑)。
まずは、自分の「情報隠蔽」は即刻やめて、情報の開示をしてくださいな!。
当面、私からkujira7君にこれまで通りに隠蔽された情報の開示請求を継続するものは以下の項目とするんだが・・・もっとあるけどね。
①水産庁への誹謗事実に関する釈明内容の情報開示。
②IWC/SCのSOWERを、日本は勝手に実行しており、IWCは委託者でも何でも無い無関係者であるという証拠資料の情報開示。
③IWC「宣言」に言う、「容認しない」が示す犯罪行為だからでは無い別理由なるものの情報開示。
④GPJへの法廷闘争推奨経緯並びにその結果情報の開示。
⑤利権に替わる新たな利益配分システムと利権が須らく「悪」という情報開示。
⑥IWC/SCの権威性を上回る価値を雑誌社の国際査読数が有する証拠の情報の開示。
この「非道なる隠蔽状態」をナントカしようよ!(笑)
これは メッセージ 16524 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 歩留まりの減少
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 06:17 投稿番号: [16524 / 62227]
>反捕鯨ジャーナリスト(日本人)
べつに彼は「反捕鯨」じゃないと思うがなあ。
けっこう中立的だったと思うけど。
ちゃんと本、読んだ?
これは メッセージ 16516 (illustrious_hms さん)への返信です.
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inasanoumi君、科学を舐めてはいけませんぞ
投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/11/21 06:07 投稿番号: [16523 / 62227]
慎重に、かつ正直にやらなくてはいけません。
ま、この業界に正直さを求めるのはどだい無理な話なんですけどね。
これは メッセージ 16509 (inasanoumi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16523.html
Re: ちなみにそこの「表1」が
投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/11/21 00:34 投稿番号: [16522 / 62227]
>だから「何に対して」有効なの?
IWCの公式値だと掲げ、無効宣言も無く、かつ現在も各国の研究機関が使用している事(=有効)に対しては、以前の様に
『(使ってはいけない事を知っていて)とぼけているか、無知なだけ』
という考えに変更は無いのかな?
そういう誹謗を容認するステイタスなら、その「何に対して」などとフザケタ質問が吐けた理由は理解できるな。
さて、君は何時も危なくなると逃げるが、このまま誹謗を続けるのか、76万頭が公式値として世間様では有効活用中である事実を黙認するのか、一体どっちなのかな?。
これは メッセージ 16500 (kujira77777 さん)への返信です.
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Re: 歩留まりの減少
投稿者: illustrious_hms 投稿日時: 2006/11/21 00:20 投稿番号: [16521 / 62227]
彼らはどうやら自分たち自身の事を、あたかも他人がそうである
かの様に話す珍妙な障害があるようです。
隠蔽体質、とは自分たちの事なんですけどね(苦笑)
いい加減に、今まで隠蔽を続けてきた”証拠”の数々を提示して
欲しいものです。
これは メッセージ 16519 (nobu_ichi95 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/16521.html
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