さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

kujira77777君、また平気で嘘を吐く

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/10/31 10:22 投稿番号： [15640 / 62227]

＞捕鯨の場合は第三者が
＞生データを”自分で収集”することはできないから

前提からして嘘。
条約に従えば、それは出来る。

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Re: 「追試」の概念・・そういう問題か？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/10/31 09:40 投稿番号： [15639 / 62227]

＞例えで論じるとかえって本質からは
＞遠ざかってしまうようだから
＞直接的な言い方で言う。

例え・・・というか解かる日本語になってないからだけだけど。
これは「直接的」なる表現にしたところで、前提条件に誤りがあれば、何にもならないけど。

＞そもそも「生データ」がなければ「分析」が出来ないってこと。

「解析」はできるよ。

で、その「生データ分析」とやらについて、当事者である最高権威ＩＷＣ／ＳＣは具体的になんと述べているのかな？。

＞「結論」だけ言われて『それを信じろ』と言われたって
＞誰（学者）がそんなこと信じる？

最高権威であるIWC/SCが「信じない」とか公式決議としてどっかで明言したか？。
そのIWC/SCが「生データが隠匿されている！」とか公式非難を提示したか？。

主に、SOWERによるデータ収集と検討をさらに継続する・・・って述べただけだわな。

つまり、彼らは少なくとも、SOWERという収集ツールには全幅の信頼を置いているわけだ。

また、君の理屈に従うなら、ＳＯＷＥＲはIWC/SCの了解有無に関係なく、「日本が勝手にやっていること」になり、同じく君の断言では「SOWER＝包括評価」なのだから、IWC/SCはその日本の結果「結論」を鵜呑みにして、「包括評価」作業してることになる。

ゆえに、作業工程全般を通じて鵜呑みしてるのだからSOWER＝日本の作業結果を「信じない」という選択肢はありえないことになってしまうが。

この矛盾が生じるのは何故だろう。
これは、「生データが無ければ分析できず、結論のみは信用できない」という前提条件が間違っているからおかしいのか？
それとも、Ｋちゃんの持論「SOWER＝包括評価」がおかしいからなのか？。

＞科学（者）を馬鹿にするにも程があるってこと。

科学に言及する前に、本質を理解できない己の馬鹿を晒す言動にも程があるってことかな（失笑）。

＞以上。

「以上」というのは、今後の議論を拒否するという、お得意の一方的打ち切り宣言かな？。

ま、どちらにしてもＫちゃんの回答留保が一つ増えたに過ぎなさそうだ・・・・。

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Re: してるとこもあるじゃん

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/31 08:55 投稿番号： [15638 / 62227]

>独自でやったり合同でやったりと

米英豪が1980年代以降独自にやった事がある？
嘘ついちゃった？
嘘じゃないなら証拠ちょーだい。

合同って実質的に日本がバックアップしなければ成立しえない
SOWERに、これらの国籍の人間も乗る事があるからとか言わない
でね。

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感情的理由で科学的理由とは違うな

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/31 08:53 投稿番号： [15637 / 62227]

>商業捕鯨に耐えられるかどうかについて
>まだよく分かってないのだから（という科学的理由により）

調査捕鯨が必要なんですよ？

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Re: 委員会の調査捕鯨中止勧告に逆らってま

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/31 08:51 投稿番号： [15636 / 62227]

>国際社会においては「その国際条約の委員会の勧告には
>なるべく従うべき」というのが国際的に確立された
>ルールだと思うがどうだろう？

その通りだね。
下記の書き込みはセントキッツネービス宣言を無視
していると思うよ。

>日本はその勧告には拘束力が無いという理由だけで
>その勧告を無視し捕鯨を強行し続けている。

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置き換えることは不可能と思うので

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/31 08:47 投稿番号： [15635 / 62227]

>捕鯨の場合は第三者が生データを”自分で収集”することはできないから

だから第三者ってダレ？
反捕鯨団体のこと言ってるの？
IWC加盟国は何度も言っているとおり、基本的に第一者だよ？

意味不明の書き込みやめてね？

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Re: ８条は調査捕鯨実施推奨なんかされてな

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/31 08:44 投稿番号： [15634 / 62227]

あっそ。
じゃあ４項がどういう意味か説明してくれる？
妄想も決まりも要らないからね。

母船及び鯨体処理場の作業に関連する生物学的資料の継続的な収集及び分析が捕鯨業の健全で建設的な運営に不可欠であることを認め、締約政府は、この資料を得るために実行可能なすべての措置を執るものとする。

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君も回答留保が

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/10/31 07:33 投稿番号： [15633 / 62227]

溜まり過ぎで大変だな。

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Re: そして水産庁というところは現在

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/10/31 07:20 投稿番号： [15632 / 62227]

誹謗される理由はどこにもなかったんだよね。

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そして水産庁というところは現在

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 07:08 投稿番号： [15631 / 62227]

魚種によっては「乱獲容認」を

行っているところでありまして、

また最近ではミナミマグロの件では

去年の「捕獲枠以上獲ったこと」に

対する反省の弁など一切発しない

ところなのであります。

自然保護という考え方に対しては

常に後ろ向きでありまして、常に

庁益および水産業界およびその族議員の方を向いている

そういったところなのであります。

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Re: 「追試」の概念

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 06:54 投稿番号： [15630 / 62227]

例えで論じるとかえって本質からは

遠ざかってしまうようだから

直接的な言い方で言う。

そもそも「生データ」がなければ「分析」が出来ないってこと。

「結論」だけ言われて『それを信じろ』と言われたって

誰（学者）がそんなこと信じる？

科学（者）を馬鹿にするにも程があるってこと。

以上。

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そして「義務」を証明できないのだから

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/10/31 06:34 投稿番号： [15629 / 62227]

法のいうところの「真実性」は存在しないし、これは、法律以前の倫理・道義的理由から糾弾する場合でも全く同じ。

「真実性が無い」・・・すなわち「虚偽」に基づいて糾弾する・・・「誹謗」を行っているわけだから、君を非常に極悪な人物と声高に認定して構わないよね。

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で、水産庁に対する誹謗の件は

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/10/31 06:26 投稿番号： [15628 / 62227]

どうして急に、本文で触れなくなったわけ？。
どうするわけ？。

君の主張ではまだ、「水産庁には義務がある」し「その義務が不履行だ」ということなら、その義務の基となる法律を提示できるのか出来ないのか・・・肝心な点を君は何一つ回答してくれてない。

それとも「そんな法律は無い」と認めるのか・・・「義務が無いとは認めない」といきまいてたから、その逆なわけで良いのだね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15553

では、「法律」を知ってるはずなのに、一向に何回聞いても「くどい」とか言って答えようとしない。

今でも、水産庁には義務があるのか？
義務があるなら、それはどの様な法律に基づくのか？
なぜその事実関係を、何度聞いても答えないのか？。

訊いてるのは、基本的な事項。それを「旗幟をはっきりせよ」という表現で訊ねているだけなんだけど。

もちろん、当該法律が無いなら（未だに示せないなら）、義務などというものはありえないので、君が初めから承知でウソを吐いて水産庁を実名誹謗した事実を声高に認定して構わんよね。

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しかしここまで強引なのは日本において

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 06:16 投稿番号： [15627 / 62227]

この業界ぐらいなもんだろう？

他の業界でここまで強引なとこ、あったっけ？

マグロだって最近は「すんなり」なようだし・・。

いや待てよ、「調査捕鮪」なるもんが出てこないとも限らんな・・。

『本当に少なくなってきているのかどうかを調べるためにうんたらどうとか』

なんか言ったりしてさ。

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そういえばお隣の将軍様の国家も

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 05:59 投稿番号： [15626 / 62227]

拘束力の無い決議には無視を貫き通していたっけ。

体質は似てる、というわけね。

「隠蔽体質」「情報操作」「世論操作」「プロパガンダ」

まさに一緒じゃん。

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「統計的解釈」→「分析」に変更

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 05:45 投稿番号： [15625 / 62227]

＞かれはこの分析を”統計的解釈”と呼んでいました。
＞急に統計的解釈、という言葉を使わなくなりましたが、お腹の
＞調子でも悪くなったのでしょうか？

「分析」というまことに重宝な言葉でしたのでこれからは

「統計的解釈」という言葉を「分析」という言葉に

換えさせてもらいます。

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バイアスのかかった情報？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 05:37 投稿番号： [15624 / 62227]

どこが？
具体的に頼んまつ。

バイアス汚染されまくりのやつに言われてもなぁ・・。

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してるとこもあるじゃん

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 05:32 投稿番号： [15623 / 62227]

＞捕鯨船団持ってないからっていうなら

＞目視調査ぐらいしろよ。

独自でやったり合同でやったりと

してるとこもあるってこと、

知らないの？

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Re: 「追試」の概念

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/10/31 05:31 投稿番号： [15622 / 62227]

＞同じような結果が得られるのか、どっちの統計的解釈が良いのか、
等々議論することこそが科学というものなのです。

これは科学ではありません。これはK7氏の妄想です。

＞【論文ねつ造】発覚した嘘と残された疑惑
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/24/20051224000002.html

↑こんなでもわかるように論文を発表するのにそもそも生データの公開なんぞしないの。捏造疑惑は内部告発から始まったのであって、「追試」から疑念が生じたわけじゃないの。

こんな事態がおこるんだから、生データ公表の是非についてはK7氏の意見はわからんでもないが、そもそも科学界は知的所有権保護の問題かなんか知らんが、そういうもんだという事は知っておきなさい。
捕鯨業界だけがけしからんをいうのはぜーんぜん議論になってません。
何回言わすんだか。

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僕からも言わせて『良くわかってるじゃん』

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 05:27 投稿番号： [15621 / 62227]

＞生データが無いと何もできない

にもかかわらず業界はこれをやっている。

ケツ持ちが日本国政府なんで

責任の所在というものが曖昧なことをいいことに

好き勝手にやっているってわけなんですねえ。

国際社会からどう思われようが

そんなこと一切関係なく

好き勝手にやっています。

しかしイラスト君が心底

「生データが無いと何もできない」

と理解するようになったのは、これまた

一歩前進しましたね。喜ばしいことです。

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Re: このずらしはすごい！

投稿者： konnma02222 投稿日時： 2006/10/31 05:18 投稿番号： [15620 / 62227]

＞「当然告示義務は委託者であるIWC/SCにあるはずだよね？」
の意味がわからない

「実施機関：ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）」ってことだ。

当然告示義務は実施機関であるIWC/SCにあるはずだよね？

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感情的理由で？違うな、科学的理由だよ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 05:11 投稿番号： [15619 / 62227]

商業捕鯨に耐えられるかどうかについて

まだよく分かってないのだから（という科学的理由により）

少なくともそれが分かるまでは安全策として

調査捕鯨も止めときましょう、

ってことで反対している。

＞感情的理由で

＞捕鯨に反対しているのが反捕鯨国という名の、原理主義者達。

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委員会の調査捕鯨中止勧告に逆らってまで

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 04:58 投稿番号： [15618 / 62227]

なぜ殺しの捕鯨をしなくちゃあかんの？

＞目下この生データすら取ろうとせずに、

国際社会においては「その国際条約の委員会の勧告には

なるべく従うべき」というのが国際的に確立された

ルールだと思うがどうだろう？

日本はその勧告には拘束力が無いという理由だけで

その勧告を無視し捕鯨を強行し続けている。

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置き換えることに違和感を覚えるのならば

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 04:44 投稿番号： [15617 / 62227]

＞下記の『実験機材』を『生データ』

＞におきかえる馬鹿は世界広しと言えども君だけだよ。

置き換えることに違和感を覚えるのなら

以下の文だけ再掲しときます。

　　　　 ↓

捕鯨の場合は第三者が

生データを”自分で収集”することはできないから

日本側のその生データから導き出された仮説に対して

その導き方に対する検証を行う必要があるんだけど

それもまた生データがなければできないってこと。

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８条は調査捕鯨実施推奨なんかされてないよ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/10/31 04:36 投稿番号： [15616 / 62227]

＞少なくとも、反捕鯨国であってもIWCに加盟している国であれば

＞本来国際捕鯨条約８条では調査捕鯨実施が推奨されているんだ

＞けど。

一種の例外規定、とても「推奨されているんだ」なんてニュアンスは

どこにもありませんよ。

第8条
この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限及び他の条件に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。また、この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から除外する。各締約政府は、その与えたすべての前記の認可を直ちに委員会に報告しなければならない。各締約政府は、その与えた前記の特別許可書をいつでも取り消すことができる。
前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また、取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。
各締約政府は、この条の第1項及び第4条に従って行われた研究調査の結果を含めて鯨及び捕鯨について同政府が入手しうる科学的資料を、委員会が指定する団体に、実行可能な限り、且つ、1年をこえない期間ごとに送付しなければならない。
母船及び鯨体処理場の作業に関連する生物学的資料の継続的な収集及び分析が捕鯨業の健全で建設的な運営に不可欠であることを認め、締約政府は、この資料を得るために実行可能なすべての措置を執るものとする。

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そうそう^ ^;;;;;;;;

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/10/31 01:25 投稿番号： [15615 / 62227]

＞だから楽すんなって。

そういえば、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15521
＞IWCへの論文も含めてこの業界が今まで発表してきた
＞鯨資源管理に関する国際査読論文数は、ななんとたったの１本！

って言ってたのに、オレがヨコから入ってきたら、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15527
＞ただし鯨資源管理に関する国際査読論文数は１本ね、はいごくろうさん。

ってトーンダウンしてるよなあ・・・^ ^;;;;;;;;

ホントに楽なほうに楽なほうに逃げ回ってるよねえk7ちゃんは。^ ^;;;;;;;;

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Re:日本語理解できないんだ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/10/31 01:24 投稿番号： [15614 / 62227]

＞ボクは本当に中学生なのかい？

そういえば・・・・・、”三歳児未満”ともk7ちゃんは呼ばれてましたねえ・・・^ ^;;;;;;;;

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ホントだねえ・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/10/31 01:05 投稿番号： [15613 / 62227]

＞何年「一方的な鵜呑み」をやってんだ、あほ。

まんまk7ちゃんのことだよねえ^ ^;;;;;;;;

＞＞また確認もせず嘘を吐いてるのかあ・・・^ ^;;;;;;;;
＞あれぇ、わたくしめを追い込むはずじゃなかったの？

今オレが追いかけてるのはこっちのほうだろ^ ^;;;;;;;;

必死に逃げたいのかも知れないけど、ちゃんと答えておくれ^ ^;;;;;;;;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabd t7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=14792
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a4 5a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=14796
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a4 5a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=14797

＞安かったモラトリアム前においても実は売れなかったのね。
＞売れないから学校給食や刑務所に回したわけなのね。
＞大口供給先の安定確保っていうやつね。
＞そうやってしのいだってわけさ、
＞つまりもうすでに風前の灯だったというわけね。

＞これは「流通在庫」とは申しません、
＞「余剰在庫」と申します。

＞なんとなく的確な言い方だと思うけど？
＞港湾倉庫業者も儲かるわけだし、あと
＞その港湾倉庫業界に天下っているわけだし、ねえw
＞うまくできてます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

根拠を示さず「事実」だと言って逃げ回るなんて真摯な生きかたしてるとは言えないよね？^ ^;;;;;;;;

ついでにこっちも答えてくれるといいんだが・・・・・、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/takajin_bbs.cgi?mode=syousai&log_no=831

①k7ちゃん＝くじら君　？

②a君のダブハン　？

③k7ちゃん＝くじら君＝げんた＝aguatibiapy 　？・・・^ ^;;;;;;;;
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

上の根拠を提示するより簡単だろ？^ ^;;;;;;;;

早くしてくれよ〜〜・・・^ ^;;;;;;;;

いつまでたっても終わらないじゃん。^ ^;;;;;;;;

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・・・・・・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/10/30 23:26 投稿番号： [15612 / 62227]

またすごい投稿数だな・・・・・

妄想垂れ流すのもたいがいにしてほしいもんだが・・・・・

さて、潜るか・・・^ ^;;;;;;;;

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皆さん、これは分かりやすいですよ

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/30 23:18 投稿番号： [15611 / 62227]

>捕鯨の場合、第三者が「実験」（生データを新たに集めること）
>することはできませんから

要するに反捕鯨というのは国際条約も無視するという好例
ですよね。

>その生データからどのようにその仮説が導き出されたのか
>に関しての「分析」ということになりますが、

かれはこの分析を”統計的解釈”と呼んでいました。
急に統計的解釈、という言葉を使わなくなりましたが、お腹の
調子でも悪くなったのでしょうか？

>いかんせん生データそのものがないとなーんもできません。

要するに実験＝フィールドワーク自体を”反捕鯨は放棄”して

いる、という事ですね。これは分り易い（苦笑）。

少なくとも、自然科学は無視するのが”決まり”だという事なの

でしょう。

結局科学は無視するのが”決まり”の”反捕鯨”の実態をkuji7君

は常に生きた標本として観察対象になってくれています。

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君は言葉を理解しない

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/30 23:01 投稿番号： [15610 / 62227]

それで、君が”隠蔽”している、CA＝SOWERであり、「殺してナンボ」の

JARPAのデータが使われる事は無い、という事を示した間接的表現

はどこにあるのかな？　証拠提示はまだ？

少なくとも君は「直接的表現」は「無い」と認めた訳ですよ。

普通「決まり」というのは誤謬を無くす為に直接的に表現されるもの

なのだがね。

嘘ついたんでしょ？うそつき。

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君は言葉を理解しない

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/30 23:01 投稿番号： [15609 / 62227]

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Re: アセスメント？

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/30 22:59 投稿番号： [15608 / 62227]

>「環境アセスメント」について
>ごく一般的なこと（実態）を言っています。

日本語理解している？

公開プロポーザルってな〜に？って質問したの君だよね？

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Re: 結果と方法は違う

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/10/30 22:58 投稿番号： [15607 / 62227]

ちは〜。

＞教養の低さこそが反捕鯨の真髄なんだろうねー。

教養の低さどころか・・バイアスのかかった情報を
内外に垂れ流すことが・・・お能の弱さですね〜。

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kuji7君よ、これは分かりやすい

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/30 22:58 投稿番号： [15606 / 62227]

>いかんせん生データそのものがないとなーんもできません。

その通り。

かつては米英も豪州も調査捕鯨を行っていた。

”生データ”はIWC加盟であれば収集できる、というか条約では

収集（調査捕鯨）が推奨されている。

しかし、目下この生データすら取ろうとせずに、感情的理由で

捕鯨に反対しているのが反捕鯨国という名の、原理主義者達。

その通りだよkuji7君！　生データが無いと何もできないはずな

のに、生データを収集しない＝非科学的なIWC加盟国がいかに

多い事か！！！（米英豪なんかのことね）

良くわかってるじゃん。捕鯨船団持ってないからっていうなら

目視調査ぐらいしろよ。反捕鯨国っていかに非科学的かわかるよね。

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結果と方法は違う

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/10/30 22:50 投稿番号： [15605 / 62227]

>捕鯨の場合は第三者が
>生データを”自分で収集”することはできないから

冒頭から意味不明なんですけど。

何？この第三者って？

反捕鯨国の事？

少なくとも、反捕鯨国であってもIWCに加盟している国であれば

本来国際捕鯨条約８条では調査捕鯨実施が推奨されているんだ

けど。要するに、当事者＝第一者だよね（苦笑）。

>下記の『実験機材』を『生データ』

におきかえる馬鹿は世界広しと言えども君だけだよ。

・実験機材＝検証方法

・生データ＝検証によって得られた結果

これは全く別物ね。

キミ〜　無理して笑い取らなくてもいいんじゃない（苦笑）？

しかし、この”検証方法”を平気で”検証結果”とすり違える

教養の低さこそが反捕鯨の真髄なんだろうねー。

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Ｋちゃん科学に疎すぎ！

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/10/30 20:21 投稿番号： [15604 / 62227]

今回のようなケースでの「科学的には解かっていない」とは、すでに色々と要因が列挙されてはいるが、どれも科学的に決着を付けれるだけの有力な確証が無い検討途上の状態・・・と言う意味だから、現在もそれぞれの要因・説に沿って、人は賛否を論じ続けているんじゃないの。

そもそも、基本的な事実として、科学とは「わかんない」を放っては置かない学問なので、「わかんない」と表現して終わりにはならないんだけどね。

もし、「わかんない」で表現して終わりなら、説を論じるのすら「わかんない」を否定する違反行為になってしまうけど、現実はそんな仕組みではない・・・やっぱりＫちゃん、科学にセンス無さすぎだから、こういうトピには甚だしく向いてない（苦笑）。

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Re: で、自分の旗幟くらい

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/10/30 20:04 投稿番号： [15603 / 62227]

＞あれだけ「義務があります」って言っておいて、
＞急に「義務」を持ち出さなくなった？

レスで返しただけの「表題」じゃあわからないな。
それじゃあ、証明にならない。

これまで「義務がある」と明言してきたのに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15526
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15492

以下のとおり、本文から「義務」というコトバがさっぱり消えているが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15555
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15553
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15532
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=15533

＞ハァ？　ちゃんとお題目に「水産庁には告示義務があります」
＞って書いてんだろ？

レスコピーの「お題目」では主旨は解らないが？。
そのコピレスお題目文言をを示すということは、君は「義務がある」と未だに断言して、実在組織の水産庁を実名誹謗する活動を続けるという見解を提示したと理解して良いのか・・・と訊いているんだが。

なぜ、そのコトには旗幟をはっきり示さんのかな？。
さあ、断言してもらいましょうか〜（大笑）。

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Re: 「科学的には解かっていない」んだから

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/10/30 19:53 投稿番号： [15602 / 62227]

君は「わかっていない」を標榜するクセに、賛否を問うのか？。

随分とご都合主義じゃん（笑）。

その科学的態度を本気で信奉するなら、何も言えんはずなんだがなあ・・・でもＫちゃんの世界では、わからなくても、賛否がわかるらしい・・・この不可思議さをなんとも思わんところが、壊れてる（苦笑）。

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グルグル逃げ回るkujira77777

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/10/30 19:16 投稿番号： [15601 / 62227]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=14565

＞＞パルンビ説の生データや検証方法は公開されてるのかな？
＞＞これが公開されてないとなると、
＞＞kujira君の世界ではパルンビ説は科学ではないと言うことになる。

＞もちろん公開されているだろう。
＞なことはあたりまえなことだ。
＞おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
＞他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。

公開されてるという根拠は？

＞おまえらと業界がいくら体質が隠蔽体質だからといって
＞他の科学者もそうだなんて決め付けるなあほ。

とまで、言い切ってるんだから、公開されてなきゃ隠蔽体質なんだよね。
しかも、「情報請求先を公開」では「公開」とは呼ばないんだよね、
キミの定義ではさ。

早く、パルンビ説の生データや検証方法が公開されてるとする、
具体的かつ客観的な証拠を提示してよ、嘘つき君。

それとも、口からでまかせだったのかな？
もしそうだったら、
「私、kujira77777は、今まで明確な悪意を持って嘘をついていました。」
とはっきり言いなよ。

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