さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 今週のニューズウィーク日本版

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/01 18:13 投稿番号： [12959 / 62227]

ブッシュだからだろうね。

彼にとっては環境問題なんか二の次三の次なんだろうね。

グリーンピースとも犬猿の中だし。

それに基地のことで日本にかなりの金額を

負担させることに成功したわけだろ？

捕鯨ごときで目くじら立てないさ。

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胸肉3級

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/07/01 18:04 投稿番号： [12958 / 62227]

の証拠はマダですかぁ？

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反捕鯨派宣伝文句を鵜呑みにして

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/07/01 18:02 投稿番号： [12957 / 62227]

嘘を垂れ流していた人がいますが

謝罪の言葉がありませんねぇ。

団体への抗議はしたんでしょうか？

しないでしょうけど。

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その資金のことだが

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/01 18:02 投稿番号： [12956 / 62227]

きみはこのネット上において

「グリーンピースは企業や特定の団体からも献金を受けている」

と言い放ったわけだが

ついぞその証拠の提示がない。

証拠、まだですかぁ・・。

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Re: たった300人のために

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/07/01 17:56 投稿番号： [12955 / 62227]

たった15人の有給専従職員のために頑張る

一部でテロ組織なんて呼ばれるくらいの

評判の良くない団体もあるがな。

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エサを撒く？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/01 17:56 投稿番号： [12954 / 62227]

よく言うよイラスト君w

つーか、ますます“後輩”色が豊かになってきましたねえイラスト君w

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Re: 嘘こけ

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/07/01 17:52 投稿番号： [12953 / 62227]

さ〜て、その一次資料を提出して証明してごらん。

他人に要求するだけじゃなくて

自分の責任も果たそうな。

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嘘こけ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/01 17:45 投稿番号： [12952 / 62227]

捕鯨の目的は遠洋課の「課益」と

業者の「将来にわたっての生活安泰」のため。

＞捕鯨は、食文化と歴史を守ることであり、従事者の生活保護が主目的ではありません。

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Re: 検証② 637名

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/01 17:21 投稿番号： [12951 / 62227]

「利益の昨年度実績をそれぞれ明示されたい」と

言っているのだから

そのことに関して情報開示されていようがいまいが

ちゃんと数字で答えるっていうのがスジなのに

それをやっていない。

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やっぱトイレだったのねえ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/01 17:11 投稿番号： [12950 / 62227]

おれはトイレ、もしくはサッカー観戦と睨んでいたんだけどなあ・・。

たぶん、二回ともね。

コートジボワール○○○−○c−

水に流れた４２００万円　トイレで投票できず
国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）総会
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1151735951/

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ＧＰは自主リサーチに基いて

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/01 11:54 投稿番号： [12949 / 62227]

「鯨肉は与論(？)に望まれていないから、最早食べる習慣とは言えず要らない筈だ」という理屈であったはず。

であるから、「食べる習慣」の主流非主流を問題のポイントにもしているので、産業を敵視するとともに文明人が食べる習慣にも否定論を有していることになるのだが。

しかし、土人が食べる習慣は例えそれが些少の社会福祉で補完できようとも、彼等が喰うことには文句は言わないそうだ（笑）。

つまりこれは、先進文明人と土人との間を別け、「区別」する理屈であるな。

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Re: たった300人のために

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/01 11:44 投稿番号： [12948 / 62227]

＞たった300人のためにこの日本という国が

＞世界中から非難を受けているというわけですね。

民間で鯨を食べる習慣を非難はしないのだね？。
例えば、個人漁師に委託して捕鯨をさせ鯨肉を入手したり、ノルウェ-から輸入しても、食べる事には問題ないので欧米やＧＰは反対してないと？。
（んなわけ無かろ？）

ＧＰや君の場合、商取引自体を悪とみなす教条主義者っぽいので、従事者を無くせとは、鯨肉を喰うなとイコールだと思っていたのだがな（笑）。

＞もちろんその前に情報開示（透明性）が必要ってことが前提となります。

ならないよ（大笑）。
前にも言ったが、勝手に嘘宣伝するなよ。
情報公開法に定められた範囲以外は、「非公開の原則」が有るんだよ。
傭船雇用は「契約」だが、個別契約を公開する話は聞いたことが無い。
お馬鹿さん（冷笑）。

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Re: 実質300〜350名か？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/01 11:31 投稿番号： [12947 / 62227]

調査捕鯨の従事人員の大小の正確数値を君が「知らない」ことの何が悪質？。

常識的にも無意味な理由で「悪質」などと誹謗するのは、極めて悪質だが、何か（笑）。

これも、ＧＰ風「宣伝活動」なんだろうが君には、ある理由から適性が無い。

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たった300人のために

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/01 10:39 投稿番号： [12946 / 62227]

この日本という国が

世界中から非難を受けているというわけですね。

それほどの価値のあることなのか

いま一度国民に審判を仰いでもらいたいものですね。

もちろんその前に情報開示（透明性）が必要ってことが前提となります。

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実質300〜350名か？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/01 10:34 投稿番号： [12945 / 62227]

「延べ六百三十七名」とは

南極海と北西太平洋と若干の沿岸域があるわけだから

実質350名といったところか。

それとも南極海でたしか乗組員＋調査員が250名（200？）だったと思うから

実質300名くらいか？

延べ人数で答えるなんて悪質だわな。

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Re: 「人間だれでも」は、

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/01 02:01 投稿番号： [12944 / 62227]

同感です。

その様な行為は「イメージ宣伝」なんですが、科学検証とは無関係なので、鯨自身の生息環境改善や研究には何の役にも立っていません。

森林問題では木々を伐採しなければ生きて行けないであろう地元民の生活改善や生活保障には資金を投入せず、ペイント戦略の為の派遣費・資材費・ビデオ等制作費など自己消費に費やされています。

「カワイソウ」キャンペーンの裏側は、年間１５０億円の壮大な無駄遣いなんです（笑）。

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Re: 今週のニューズウィーク日本版

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/07/01 00:41 投稿番号： [12943 / 62227]

>今回の記事で注目している点の一つがアメリカの動き。

例の17カ国による反対声明の時にも、アメリカは加わっていなかった
んですよね。これはブッシュ政権だからなんでしょうか？それとも
別の意図があるんですかね？

ちょっと明日本屋で買って来ようと思います（笑）。

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Re: 喜　納　昌　吉

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/07/01 00:39 投稿番号： [12942 / 62227]

喜納昌吉&チャンプルーズの時代から結構CDを持っており
曲は結構好きなんですけどね。

お花畑系な所は相手にしていませんです．．．（苦笑）。

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Re: 喜　納　昌　吉

投稿者： loglogloglogloglog222 投稿日時： 2006/07/01 00:34 投稿番号： [12941 / 62227]

反捕鯨って奴らの言っていること、やっていることをたどってみるとその先には環境問題とは関係しない何か怪しい話しや人間につながる気がする。

過去yahoo掲示板に出没した反捕鯨論者は反日左翼だったしな。
やたらに他人を右翼と連呼するのもこの辺に理由があるのかな？

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Re: 喜　納　昌　吉

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/07/01 00:24 投稿番号： [12940 / 62227]

「花〜すべての人の心に花を〜」は好きな歌なんですけどね。^ ^;;;;;;;;

ＣＤ持ってるし・・・・・

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日本リサーチセンターによる世論調査

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/07/01 00:20 投稿番号： [12939 / 62227]

ＧＰ委託の調査結果を、

「IWC直前に発表された日本リサーチセンターによる世論調査では77% が公海での商業捕鯨を支持しない、もしくは明確な態度を示していないことが明らかになっている。」

とＨＰに明示しているが、リサーチセンターの報告書に、

「必ずしも日本の全人口の意見を代表するものではない点にご注意ください。」

って注意書きがされてることは無視してるのかな？^ ^;;;;;;;;

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喜　納　昌　吉

投稿者： loglogloglogloglog222 投稿日時： 2006/07/01 00:19 投稿番号： [12938 / 62227]

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%9C%E7%B4%8D%E6%98%8C%E5%90%89

どんな人かと思ったけど。
なんだかなぁ。（笑）

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Re: 検証③④ 票買いの目的で費やされた金

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/30 23:58 投稿番号： [12937 / 62227]

そうかあ・・・、
ＯＤＡを廃止しろってことかあ・・・・^ ^;;;;;;;;

でも、ＯＤＡを廃止しちゃうと、それこそ世界中から非難浴びそうなんだけどなあ・・・。
今でも少ないなんて話が出てんのに。^ ^;;;;;;;;

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にしても・・・・・・・・・・・・、

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/30 23:47 投稿番号： [12936 / 62227]

ｋ7君は今日も元気に妄想を垂れ流してるなあ・・・・^ ^;;;;;;;;

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今週のニューズウィーク日本版

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/06/30 23:31 投稿番号： [12935 / 62227]

※捕鯨ニッポン、粘りの逆転劇
　日本　商業捕鯨の再開が支持されるホントの理由と「あの超大国」の変節
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/

今回の記事で注目している点の一つがアメリカの動き。

日本の捕獲調査の拡大に反対しなかったり、日本が提唱する「ＩＷＣの正常化」に向けての動きに賛同したりしたことが、反捕鯨派内の”穏健派”に影響するのではないかと見ているそうです。

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Re: ハンバーガー

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/30 22:25 投稿番号： [12934 / 62227]

議論をズラして君が”知ったか鵜呑み君”である事実から逃げないでね。

そろそろ答えたら？

①
>＞最新鋭のテクノロジーを備えたキャッチャー・ボートで挑みます。
>これは本当のことでしょうか？
>できたら写真かなにかご提示願えるとうれしいのですが？

君は実際にアメリカエスキモーがどの様な装備で捕鯨しているのか
知らないのですか？

②なぜ、手漕ぎボートでなければ”生存捕鯨”と認めないのですか？
（君の根拠は”生きていけないっていうんだからしょがねえ”これが
　全てと言ってましたよね？）

③最初1906年以前に北海道で捕鯨はしていなかった、と言っていたの
　が、突然江戸末期に変わったのはなぜですか？

④なぜ、エスキモー８箇所は生存捕鯨を認める根拠を、”生きて行け
　ないっていうんだからしょうがねえ”だけで”鵜呑み”したのに
　アイヌが主張する捕鯨文化は”鵜呑み”出来ないんですか？

⑤IWC/SCのレポートではSOWERとJARPAの結果を統合するという合意
　がなされているにもかかわらず、CAにはSOWERの結果しか用い無い
　というのが「決め」だという”証拠”は？

　正にこの質問などはいい加減に君の「決め」以外の一次資料を出し
　てごらん。幼稚な下らん「決め」は聞き飽きた。せめてIWCの公式
　文書の中から「IWCの決め」として回答しなさい。

⑥で、パルンビは何と言っていたのですか？

＞では早速パルンビ教授が、例の鯨類内臓蓄積重金属
＞の論文で、

>その言い方って捕鯨推進派のページに載っかってるやつね。
>パルンビ側の言い分は訊いたのかね？

⑦給食には「胸肉三級しか使わない」という根拠は？
　イメージ操作は飽きた。
　君の「決め」以外のヤツね。
　一次情報を提示してもらいましょうか？

⑧IFAWの写真
　君が貼り付けて懸命に印象操作を図ろうと懸命に”蟷螂の斧”を
　振り回していた件だが、あの写真は何年前のもの？
　 ”最近”じゃ分らんし、もし１〜２年前というのであれば撮影は
　 JARPAのいつの航海か教えて欲しいのだがね。

　それと誰が撮影したの？

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Re: 検証③④ 票買いの目的で費やされた金

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/30 22:24 投稿番号： [12933 / 62227]

>セントキッツ・ネービス宣言 2006/ 6/20 19:29 [ No.12510 / 12932 ]
>投稿者 : kujira77777
>国際捕鯨委員会は過半数の得票をもってセントキッツ・ネービス宣言を
>採択した。
>べつにいいんじゃな〜い？
>おれはきみらとは違って無視はしないけど？

どうやら全然良くないらしいね（苦笑）。
君は馬鹿かね？

”票買いの目的で費やされた金額”？
明らかにセントキッツ・ネービス宣言を無視しているよね？
君が無視しないというのはどういう意味なのだろうか？

日本語に翻訳されていれば、内容に目は通すという意味なの
だろうか？しかし普通”無視しない”と言うと、その趣旨を
無視しない、という意味になるのだが、明らかに君は無視し
ているよね？

君は、沿岸国への出資は不当なものだとでも言いたいわけだ。
これは明らかにセントキッツ・ネービス宣言を無視した考え
方だよね？

一、ＩＷＣは、管理された持続可能な捕鯨を許すような保全、管理措置
を取ることによってのみ、崩壊を免れると理解する。

　一、鯨類の利用は沿岸の共同体の持続的な生活、食糧安全保障、貧困の
廃絶にとって重要であることを強調する。

　一、文化の多様性と沿岸の人々の伝統、資源の持続可能な利用という
根本的な原則、科学的に根拠のある政策と規制を尊重し、ＩＷＣの機能
を正常化させることを宣言する。

>おれはきみらとは違って無視はしないけど？

だって？
おれはきみらと違って明らかに無視しているけど？

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Re: 検証② 637名

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/30 22:04 投稿番号： [12932 / 62227]

君の帰依するグリンピ教の日本支部は何人かな？

そのグリンピ教を維持する為にどれだけの資金が

投入されているのだろう？

それを「資源の無駄遣い」ｔいうのだよ。

君は3日も経つと担当者が変わるためか、過去の自分の

発言にすら責任をもたないが、それで良いのだよ。

おかげで”グリンピ様”の社会的信用や印象なるものは

奈落の底に落ちているからね。

これからも頑張りなさい。

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Re: 鵜呑みというか

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2006/06/30 22:01 投稿番号： [12931 / 62227]

>ではなぜイラスト君は提示しなかったのかなあ？w

おいおいおい　私がエサを撒いてあげているのに食いつかなかった
”鈍いヤツ”は君だろ？一週間以上、ご馳走を放置してはいかんね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12499

そ・れ・と
君は自分自身で根拠も見出せないまま、”鵜呑み”君を続けていた
という告白をしている訳だか、民主主義のご時世において論拠は
全て他人任せ、自分自身はソースは全て他人任で、majorityになれ
ると思うのは大きな間違いだね。

まあ、君はどちらかと言うと”北朝鮮”の様なカルト趣味の御仁で
すから、某”将軍さま”の様に「おれの決めにしたがえ　あほ」と
いう主張だというのは存じてます。

ただ、君の「決め」なるものが君自身の妄想世界でしか通用しない
という悲劇を受容する”正常な精神”が必要な様だね。

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「人間だれでも」は、

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/30 18:04 投稿番号： [12930 / 62227]

誰しも”カワイソウ”と思う心を持っているというあたりまえの話しを、
緑豆の代表による
「世界中の人々に見てもらう”ため”にビデオを撮影しました。」
という、団体の行動の発表と結びつけて、

誰しも持ってる「カワイソウ」と思う感情の表現である。

と定義付けようとした、典型的詭弁の手法。

疲れますわ。

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Re: 鯨肉が全国的に食されるように

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/06/30 17:58 投稿番号： [12929 / 62227]

伝統的ではなくても「食文化」だ。

ぶ・ん・か

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Re: たった637名・・

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/06/30 17:44 投稿番号： [12928 / 62227]

637名は「たった」じゃない！

君は637名の命と生活を何だと思っているんだ！

「人一人の命は地球より重い」って言葉を知らないのか？

それとも、君が彼らを養ってくれるとでも？

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Re: 人間だれでも

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/06/30 17:37 投稿番号： [12927 / 62227]

牛を大量に殺して輸出したがってるアメリカに言ってやって♪

っつうか、その命を「いただきます」の精神で食料にしている人間に対して

「動物愛護の精神」は変だろう？

世界中に向けて「菜食主義になりましょう」とでも言うつもりか？

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Re: たった637名・・

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/30 17:36 投稿番号： [12926 / 62227]

間違い＞世界中から非難を受けているというわけですね。

正解＞一部反捕鯨国から非難を受けているというわけですね。

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文化の継承

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/30 17:34 投稿番号： [12925 / 62227]

世界中何処の国に行っても同じであるが、
文化というのは、継承するのが当然のことであり、
継承することに理由は要らない。
それは地域的に偏りがある場合も同じ事であり、
該当地域を包含する国家には、地域文化を保護する義務がある。

ただ、文化というのは絶対不変のものではなく、
時代の変遷に従って、手法や形態は常に変化するものだ。
そう、丁度ガラスのように・・・
瞬間を切り取って見れば止まっているように見えるが、
常に形を変えるものである。

そして、明らかな理由があれば止めることもありえる。
逆に言えば、止めさせるには相当の理由が必要である。

或いは、担い手が継承を放棄すれば、廃れることになるだろう。
それはある側面仕方の無いことであるが、
第三者を含む人々による継承のための努力は認めるべきである。

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目的云々以前に

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/30 17:24 投稿番号： [12924 / 62227]

日本と志を異にする・・・要するに敵対する政策を取る国に、
資金提供する義理も義務もないと思うのだが。

キミは北朝鮮に金を与えろと言いたいのかね？

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それは

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/30 17:20 投稿番号： [12923 / 62227]

激しく同意しておきます。

＞止めるのであれば応分の理由が必要であるという当たり前の話なのだ。

それを何度言っても理解しないんですよ、アホクジラは。

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Re: 鯨肉が全国的に食されるように

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/06/30 17:17 投稿番号： [12922 / 62227]

要するに舞妓は京都限定（実は奈良もだが）なので、
日本の文化ではないって例の奴ですか？
他人に話してみ。
笑いが取れるから。

＞「伝統的に鯨肉を食材と見なす慣習を培ってきました」
＞は間違いで正解は
＞「ごく限ぎられた地域では伝統的に鯨肉を食材と見なす慣習を培ってきました」

は間違いで、

全国各地、散在的に鯨肉を食材と見なす伝統があり、
江戸時代には既に世界最大級の大都市であった首都、江戸でも食する習慣がありました。

が正解かな。

同じように

＞「全国的に食されるようになったのは戦後の食糧難から」なのですから
＞少なくとも「今でも日本各地に伝統的食文化として根付いています」の
＞「伝統的」は間違いということになります。

は間違いで、

「全国各地、散在的に伝統的食文化として根付いており、また一般的にも通常に食材として受け入れられています」

が正解だな。

ま、戦後の鯨肉利用にしろ、半世紀以上のあるんだから、
６０年も続けは十二分に伝統だな。

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Re: 鯨肉が全国的に食されるように

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/06/30 16:47 投稿番号： [12921 / 62227]

言うまでも無い事ですが、君のそれは私見以下の「めちゃくちゃ暴論」です。

学問的にも、ついぞお目にかかった事の無い考え方であり、同時に全く世界に受け入れられていないものですが、何か？。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

「カワイソウ」キャンペーン

Re: 今週のニューズウィーク日本版

胸肉3級

反捕鯨派宣伝文句を鵜呑みにして

その資金のことだが

Re: たった300人のために

エサを撒く？

Re: 嘘こけ

嘘こけ

Re: 検証② 637名

やっぱトイレだったのねえ

ＧＰは自主リサーチに基いて

Re: たった300人のために

Re: 実質300〜350名か？

たった300人のために

実質300〜350名か？

Re: 「人間だれでも」は、

Re: 今週のニューズウィーク日本版

Re: 喜 納 昌 吉

Re: 喜 納 昌 吉

Re: 喜 納 昌 吉

日本リサーチセンターによる世論調査

喜 納 昌 吉

Re: 検証③④ 票買いの目的で費やされた金

にしても・・・・・・・・・・・・、

今週のニューズウィーク日本版

Re: ハンバーガー

Re: 検証③④ 票買いの目的で費やされた金

Re: 検証② 637名

Re: 鵜呑みというか

「人間だれでも」は、

Re: 鯨肉が全国的に食されるように

Re: たった637名・・

Re: 人間だれでも

Re: たった637名・・

文化の継承

目的云々以前に

それは

Re: 鯨肉が全国的に食されるように

Re: 鯨肉が全国的に食されるように

Re: 喜　納　昌　吉

Re: 喜　納　昌　吉

Re: 喜　納　昌　吉

喜　納　昌　吉