さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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Re: 要するにマルチポスト

投稿者: eve_net831b 投稿日時: 2006/04/20 23:49 投稿番号: [10482 / 62227]
何だ寂しそうだな...

これだけたくさんのお兄ちゃんたちに構って貰って
いるのにまだ寂しいのか?
あのさあ   甘えられても気持ち悪いんだよね(苦笑)

Re: 識者に問う

投稿者: eve_net831b 投稿日時: 2006/04/20 23:46 投稿番号: [10481 / 62227]
何でもいいけど   オマエ識者じゃないだろ?

>つまり安易な道を歩かないでちっとは努力しろってことだ。

オマエがな。
たまには自分の考えで書き込んでみろ   あほ。

>んでえーとですねえ、そのためにはわたくしめの過去レスを読むのが一番な>んだよねえ。

いかにアホかが分るだけだろ。

Re: ニワトリ釣れた

投稿者: eve_net831b 投稿日時: 2006/04/20 23:43 投稿番号: [10480 / 62227]
>意味不明だあほ。
>ちゃんとてめえの頭で整理してから言えあほ。

何だコレ?得意の自己レスか(笑)。
自分の事をそんなに悪く言わなくてもみんな知ってる
から心配すんな。

>ところで「委託」は“水産庁”だあほ。

へ〜   1月の時点では突っ込みが怖くて逃げたのか?
今回はGPJが教えてくれたか。

それにしても、今日はサンドバック状態だな(苦笑)。
ここまでボコボコにされるのは気持ちいいのか?
おまえ変わってるな(微笑)

しかしなんだな^ ^;;;;;;;;

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/04/20 23:26 投稿番号: [10479 / 62227]
なぜに必死になってるのかは知らないが、

”沈黙は肯定ってことで^ ^;;;;;;;;”って書いてたにも関わらずスルーしたってことは・・・・・


kujira77777=freedom_love2=くじら5発=べにお

って正解なのか?^ ^;;;;;;;;

『捕鯨反対派が語る反捕鯨派像』・・・・

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/04/20 23:21 投稿番号: [10478 / 62227]
ぜひとも聞きたい^ ^;;;;;;;;

Re: 識者に問う

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/04/20 23:18 投稿番号: [10477 / 62227]
>そのためにはわたくしめの過去レスを読むのが一番なんだよねえ。

そんなこと言っていいの?^ ^;;;;;;;;

恥ずかしい過去がテンコ盛りなのに・・・^ ^;;;;;;;;

なんなら貼ってあげようか?
調査捕鯨に従事してる方から具体的な議論を申し込まれたときのキミの逃げっぷりを^ ^;;;;;;;;

おお!懐かしい

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/04/20 23:16 投稿番号: [10476 / 62227]
ニワトリ1号作だ。
これも逃げ回りで、責任回避か。
IWCにでも出して感想聞くかな。
反捕鯨っつうのはこんなレベル低いってな。

>推定個体数は確か150万ですから最低レ
>ベルが同じ150万と仮定しますと増加率
>プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定
>のおける結果と仮定の繰り返しになるわけ
>ですからそれぞれの場合における総和を考
>えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨
>枠が出ますので結論はプラスマイナスの一
>乗です。

ところでニワトリ1号よ(再掲)

投稿者: llu1jptsuihou 投稿日時: 2006/04/20 23:11 投稿番号: [10475 / 62227]
相変わらず急所を突かれると逃げだな。
面白いから、もう1回だ。

反捕鯨側独自の調査はやらんのかよ。
それで他人様の調査云々言えんぜ。
おまいら押しなべてそうだが、人として外れ過ぎてんだよねえ。
IWC間近になって、ミンクによるメロウド漁被害が明らかになると必死になる様は恒例行事だしな。

(  ̄m ̄)プッ

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/04/20 23:09 投稿番号: [10474 / 62227]
>提出を拒否している、つまり公開を拒否しているってことだあほ。
>追試されてこそそれが真に科学的かどうかが決まる。
>なことは科学界の常識だあほ。

鯨研HPに”ただし、IWC/SCでの資源評価のためのデータの使用要請や共同研究の申し入れがあった場合には、申し入れ内容を検討したうえで、日本鯨類研究所の規定に基づいて受け入れる場合があります。すでに、この条件の下で、捕獲調査のデータがIWCの一部の科学者に提供されています。”

って書いてあるってこたぁ拒否してないよなあ^ ^;;;;;;;;
一部の科学者の追試は受けてるってことだよなあ^ ^;;;;;;;;







原データを第三者に提供するってことは、相手が信用するに足ると判断するってことでもあるからなあ^ ^;;;;;;;;

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/04/20 23:09 投稿番号: [10473 / 62227]
>”非致死調査”のほうが”致死調査”よりも
>「確か」ってときもあるってことあほ。

当然逆もあるね。
なら両方組み合わせるのが最強だな。


>全頭殺しなどという実験手法は現在の世界基準からは・・・

反捕鯨派っていつもいつも息をするように嘘をつくね。
調査捕鯨船だって非致死調査も平行して行ってるだろ。

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2006/04/20 22:48 投稿番号: [10472 / 62227]
てげぇ必死に書き込んでるなあ^ ^;;;;;;;;


だからさあ・・・^ ^;;;;;;;;

”なるべく”だよな^ ^;;;;;;;;”絶対”じゃないよなあって言ってるだろ?^ ^;;;;;;;;
そのうえで掲載を拒否してるってんなら、調査手法が「気に入らないから」ってことだろ?^ ^;;;;;;;;



>”非致死調査”のほうが”致死調査”よりも
>「確か」ってときもあるってことあほ。

おいおいズラそうとすんなよ^ ^;;;;;;;;
俺が聞いてんのは、
”非致死調査”だけと”致死調査+非致死調査”
”不確実性”を低減できるのは・・・・・どっち?だろ^ ^;;;;;;;;

k7君には幸いにもオーストラリアが調査したんだろ?
日本の調査と比較してみてくれよ^ ^;;;;;;;;

そうそう^ ^;;;;;;;;
具体的な話がしたいそうだから、ぜひとも”非致死調査”のほうが”致死調査”よりも「確か」ってときもあるってことを具体的な事例を交えて開陳してくれないか?^ ^;;;;;;;;

あ、日本語でね^ ^;;;;;;;;

kujira君が騙る反捕鯨派像

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/04/20 22:42 投稿番号: [10471 / 62227]
いや、めっちゃ興味あるわ。
その手の質問からは絶対逃げると思うけど。

ま、そういう姿勢が真の反捕鯨派なのかもね。

Re: 科学的常識

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/04/20 22:39 投稿番号: [10470 / 62227]
ま、要するにkujira77777の論拠は精々”Not Found”か。
ま、わかってはいたけどさぁ。
そこまであからさまだとねぇ。

ま、科学的以前の常識的判断としては、数十万頭から数百頭捕獲するより、
8000頭から50頭獲るほうが資源に与える悪影響は大きいだろうね。

Re: 要するにマルチポスト

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2006/04/20 22:30 投稿番号: [10469 / 62227]
>>彼は、論破されても矛盾を吐いても嘘を強弁して暴かれても、構わず同じ
>>掲示板に同じ話を出してくるので、学力の低い一種の宗教的狂信者でしょう。

>おおお、めずらしくおまえ正解言ったなはは。

いや、それが正解だってのは皆知ってるから。

Re: 科学的常識

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/04/20 22:07 投稿番号: [10468 / 62227]
>はいどうぞ。

『どーぞ』って何の説明の積りだ???。
自分の口では全く説明できんのか?。

相変らず君は自分で説明も証明もできないものを信奉しているんだね(失笑)。

Re: 識者に問う

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/04/20 22:05 投稿番号: [10467 / 62227]
>つーか『捕鯨派が語る反捕鯨派像』を鵜呑みにするなって。

でわ、君の考える
『捕鯨反対派が語る反捕鯨派像』を簡潔に述べよ。

常識理解不能な実像ばかりだから、誰にも賛同されないのだ・・と思ってたよ。

kujira77777君の過去レス

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/04/20 21:09 投稿番号: [10466 / 62227]
>推定個体数は確か150万ですから最低レ
>ベルが同じ150万と仮定しますと増加率
>プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定
>のおける結果と仮定の繰り返しになるわけ
>ですからそれぞれの場合における総和を考
>えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨
>枠が出ますので結論はプラスマイナスの一
>乗です。


これの意味が分からんので詳しく解説をしてくれ。

Re: 科学的常識

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/04/20 20:59 投稿番号: [10465 / 62227]
開かんぞ!

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: cz_amada 投稿日時: 2006/04/20 20:54 投稿番号: [10464 / 62227]
そうか。

「WWF(英国)とのやりとり」というのは間違いか。

まぁ、間違いは誰にでもあることだ。

気にするな。

では

Whaling as Science

http://www.disciara.net/downloads/Clapham_etal_2003.pdf


↑日本語に訳してくれ。

ついでに、胸肉3級の件も教えてくれると良いんだがな。

やっぱり

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/04/20 20:52 投稿番号: [10463 / 62227]
>彼は、論破されても矛盾を吐いても嘘を強弁して暴かれても、
>構わず同じ掲示板に同じ話を出してくるので、学力の低い一種の
>宗教的狂信者でしょう。

こちらもズバリ大正解でしょ♪。
概ねマルチポスト氏というのは、本当に何らかの答えを求めてマナー違反の多重投稿をする人。

私自身は、一種気の毒で余り責める気にはなれない。邪魔ではあるが。

しかし君の場合は悪癖そのもののうえ、自己の論理破綻について幾ばくかは「自覚」しているから、どうしても「アホ」と言わざるを得ないし。

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/04/20 20:37 投稿番号: [10462 / 62227]
>これに対する業界側からの返答はなかった。
>返答がなかったというよりも返答ができなかったというほうが正しい。
>あたりまえだ、事実を指摘されたんだからな。
>業界側は有無も言えなかったってことだ。

IWCも国際捕鯨条約も調査捕鯨が「科学的行為」であることは認めているよ。
すでに容認された制度に一方的な論文が凌駕できるわけないでしょ・・・。
別に業界が「直接に」文句を言わなかったら「有無も言えない」となるわけでもない。

というのは、何回目の話だっけか。

Re: 科学的常識

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 20:33 投稿番号: [10461 / 62227]
はいどうぞ。

   ↓

http://www.wwf.or.jp/lib/press/p2002/openletter.pdf

Re: 要するにマルチポスト

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/04/20 20:18 投稿番号: [10460 / 62227]
>おおお、めずらしくおまえ正解言ったなはは。

そっちもそうだけど

>彼は、論破されても矛盾を吐いても嘘を強弁して暴かれても、
>構わず同じ掲示板に同じ話を出してくるので、学力の低い一種の
>宗教的狂信者でしょう。

こちらもずばり大正解でしょ♪。

Re: 要するにマルチポスト

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/04/20 20:14 投稿番号: [10459 / 62227]
>そう考えると、実は非常に優秀な捕鯨賛成派による、
>”反捕鯨がいかにアホか証明”する活動としか思えないことが...。

仰る通りかも。

世界規模のWebサイトを立て、巨額の資金を有する某環境団体の主張と行為は、常識人から見るなら、アホそのものですから。

結果として、彼らの度を越した「アホさ」の証明になるわけで。

科学的常識

投稿者: sun_m 投稿日時: 2006/04/20 20:09 投稿番号: [10458 / 62227]
では、一次データの使用はそれを採取した機関に
独占権が有るとされているようですが?
これは以前貴方が示してくれた資料にありました。
また鯨研では申請があれば、内部規定に従い
審査して可否を判断しているとも書かれていますし
IWCには提供されていることも読み取れます。
鯨類に対して一番の権利を有する機関に
提供されている以上、追試できないと言うのは
無理があると思います。

Re: 要するにマルチポスト

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 19:41 投稿番号: [10457 / 62227]
おお〜い、具体的な捕鯨の話はねーのかよぉあほ。

Re: 要するにマルチポスト

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 19:39 投稿番号: [10456 / 62227]
>K7君はマルチポストとは少し違うような・・・。

おおお、めずらしくおまえ正解言ったなはは。

Re: 識者に問う

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 19:36 投稿番号: [10455 / 62227]
だれも「鯨を食べてはいけない」なんて言ってませんが?


つーか『捕鯨派が語る反捕鯨派像』を鵜呑みにするなって。

『捕鯨派が語る反捕鯨派像』に捕鯨派のきみが文句言ってもしょうがないだろ?

つまり安易な道を歩かないでちっとは努力しろってことだ。

んでえーとですねえ、そのためにはわたくしめの過去レスを読むのが一番なんだよねえ。

Re: 要するにマルチポスト

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 19:19 投稿番号: [10454 / 62227]
そういうのは「マルチポスト」とは言わねーよあほ。

Re: ニワトリ釣れた

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 19:16 投稿番号: [10453 / 62227]
意味不明だあほ。

ちゃんとてめえの頭で整理してから言えあほ。



ところで「委託」は“水産庁”だあほ。

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 19:09 投稿番号: [10452 / 62227]
提出を拒否している、つまり公開を拒否しているってことだあほ。

追試されてこそそれが真に科学的かどうかが決まる。

なことは科学界の常識だあほ。

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 19:00 投稿番号: [10451 / 62227]
>調査手法が気に入らないから掲載を拒否する

「気に入らないから」ではなく

全頭殺しなどという実験手法は現在の世界基準からは

遠くはなれているってことあほ。


>でさ、 ”非致死調査”だけと”致死調査+非致死調査”
>”不確実性”を低減できるのは・・・・・どっち?^ ^;;;;;;;;

あほのイメージトークはどうでもいいけど

”非致死調査”のほうが”致死調査”よりも

「確か」ってときもあるってことあほ。

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 18:46 投稿番号: [10450 / 62227]
>致死的な調査により得られたデータの分析結果であるという非科学的理由で、
>調査成果に基づく論文の掲載を拒否しています。


非科学的?

それを「非科学的」とは言いません。

なぜなら現在の科学界における

動物調査・実験の際の世界基準は

「なるべく殺す数を少なく」

「殺すときはなるべく苦痛を与えないように」

と決められていますから

当然それらの条件を満たさない動物調査・実験による

論文は審査すらされないということになるからなのです。



そんなことは動物調査・実験にたずさわっている科学者なら常識のはずですが?

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2006/04/20 18:28 投稿番号: [10449 / 62227]
「WWF(英国)とのやりとり」というのは間違い。

正確にはこれだ。

    ↓

Whaling as Science
http://www.disciara.net/downloads/Clapham_etal_2003.pdf


これに対する業界側からの返答はなかった。

返答がなかったというよりも返答ができなかったというほうが正しい。

あたりまえだ、事実を指摘されたんだからな。

業界側は有無も言えなかったってことだ。

Re: 要するにマルチポスト

投稿者: eve_net831b 投稿日時: 2006/04/20 17:29 投稿番号: [10448 / 62227]
ああ   そうですね〜。
OKwebなんかだと、同じ内容の質問を何度も繰り返すことも
マルチポストって言いますが、同じトピを立てまくっている
ワケでも無いですしねー。

>学力の低い一種の宗教的狂信者でしょう。

別の所に書き込みをしている、捕鯨反対派も似たり寄ったり
ですが、ここまであからさまなのって、ニワトリ1号クン
だけなんですよね。

そう考えると、実は非常に優秀な捕鯨賛成派による、”反捕鯨
がいかにアホか証明”する活動としか思えないことが...。
もし筋金入りの反捕鯨だとするとかなり逝っちゃってるのは
疑いようの無い事実の様で...。

Re: 要するにマルチポスト

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2006/04/20 13:58 投稿番号: [10447 / 62227]
K7君はマルチポストとは少し違うような・・・。

マルチポスト氏は本来、問題解決や納得いく回答を得ようと複数のマルチサイトに書き込む行為者ですよね?。

彼は、論破されても矛盾を吐いても嘘を強弁して暴かれても、構わず同じ掲示板に同じ話を出してくるので、学力の低い一種の宗教的狂信者でしょう。

それはまあ、皆さん大体解ってると思うのですが・・・。

識者に問う

投稿者: hananiarasi2 投稿日時: 2006/04/20 00:05 投稿番号: [10446 / 62227]
なぜ、鯨を食べてはいけないのか?
なぜ、鯨がダメで、牛は食べてもいいのか?

この答えを科学的に答えてくれ。
ただし、鯨を食べない国が多いからは禁句にしようではないか。
なぜなら、科学は多数決では決められないからだ。

識者よ、明確なる答えを出してくれ。

要するにマルチポスト

投稿者: eve_net831b 投稿日時: 2006/04/19 23:40 投稿番号: [10445 / 62227]
いいかよく聞けよ、マルチポストは削除対象。
既に論破された内容を何度も書くな。
コイツ   本当にGPJのアルバイト書き込み係りなのか?

>日本の科学(とやら)の実態 2006/ 1/15 1:17 [ No.8846 / 10440 ]
>投稿者 : kujira77777
> >調査捕鯨を中止し、調査をせずに、鯨の生態系調査や
>>頭数の増加や減少をどの様に判断するのでしょうか?
>まず「頭数の増加や減少」(推定数調査)は
>もともとこの日本の殺してナンボ捕鯨の受け持ちではなく
>国際捕鯨委員会主催によるクジラを殺さない目視調査の
>受け持ちだから関係ないのね、残念だったね。
>つぎに日本がやっている「生態調査」だけど
>もういままで6000頭も殺して調べてきたのだから
>そのデータをもとにモデルを構築し、どうしても
>足りない分に対してのみ調査捕鯨で補うといった
>スタイルにすれば良い。そうすれば捕獲数も少なくてすむ。
>動物調査(実験)における
>「なるべく殺す数を少なくするように」
>は現在の科学界の流れ(常識)だからね。
>この流れに逆らうから国際的な学術誌から
>日本は相手にされてないのね。
>この16年間で資源管理に関する国際査読論文は
>な、なんとたったの1本というありさまなのね。
>これが日本の科学(とやら)の実態なのね。

Re: はは、みなさんよくわかっていらっしゃ

投稿者: eve_net831b 投稿日時: 2006/04/19 23:32 投稿番号: [10444 / 62227]
>kujira77777=freedom_love2=くじら5発=べにお

捕鯨班の書き込み係からの連絡だと、べにお   はヒステリー女
という事でしたが...?
まあ、ネカマかも知れませんけどね。

Re: ミンク2頭水揚げ 三陸沿岸調査捕鯨

投稿者: eve_net831b 投稿日時: 2006/04/19 23:29 投稿番号: [10443 / 62227]
>WWFが1本と言ったんだが

いつの話だよ。
WWFがいつ言った?

>国際査読論文

この84本というのはIWC/SCの査読論文の数だ   バーガ。
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