さあ！諸君！捕鯨問題だ！

>IWC/SCの委託を受けて？
>どういう意味だ？説明してみな。

このバカ↓に聞けよ。

>いやこの部分の解釈が違うな 2006/ 1/14 12:32 [ No.8833 / 10440 ]
>投稿者 : kujira77777
> ＞条約に則り、調査捕鯨している。
>↓
>委託を受けて調査捕鯨している。

ちなみに、国際捕鯨取締条約では

第8条
1.この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の
制限及び他の条件に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を
捕獲し、殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与える
ことができる。

まさか日本国政府が委託しているとかアホな事言うつもりじゃない
だろうな。 特別”許可”と依頼するという意味が含まれる”委託”
は意味が違うからな。

ニワトリのバカ頭の中ではIWC/SCの委託を受けていると理解して
るのか？と過去に質問したが哀れにも遁走して2週間ぐらい出て
来れなかった時期が合ったわな。

もう一度弁明の機会を与えてやるから感謝するのを許可してやる。
有難く思え。
このバカ投稿はどこの委託を受けていると言いたいんだ？

>鯨資源管理に関する査読論文は１本だよあほ。
>鯨資源管理に関して国際査読誌に掲載された論文数が
>ななんとたったの１本という有様。

今日は簡単に釣れたな 　 バーカ。
この一本というのは、一般科学誌の事じゃないのか。
一般誌に投稿するのと、SCに提出する事の区別もつか
ないで良くまあ知った様な事書くよなあ。

>鯨資源管理に関する査読論文は１本

IWC/SCに提出したどの論文の事を言ってるんだよ。
提出論文のタイトル一覧は、どこに行けば拾えるか理解した上で
言ってるんだろうな。
捕鯨班の反捕鯨連中はもう少し逃げ道を作った表現するぞ（嘲笑）。

反捕鯨側独自の調査はやらんのかよ。
それで他人様の調査云々言えんぜ。
おまいら押しなべてそうだが、人として外れ過ぎてんだよねえ。
ＩＷＣ間近になって、ミンクによるメロウド漁被害が明らかになると必死になる様は恒例行事だしな。

ところで・・・・、

kujira77777＝freedom_love2＝くじら５発＝べにお

ってことでいいですか？^ ^;;;;;;;;

沈黙は肯定ってことで^ ^;;;;;;;;

＞複雑な海洋生態系を
＞ミンククジラ対メロウドという単純な図式に置き換え

ｋ7君以外にそう考えている人が何人いるか？・・・・・

それが第一の疑問だな^ ^;;;;;;;;

提出してるようだが？^ ^;;;;;;;;

http://icrwhale.org/05-A-a.htm#32
　 捕獲調査で得られた成果は、毎年、ＩＷＣ科学委員会に提供しており、反捕鯨国を含む多くの国の科学者から歓迎されるとともに高い評価を得ています。また、調査によって得られた個々のデータは、調査期間の中間点や調査が終了した時点でデータリストにとりまとめてIWC科学委員会に提示し、データの使用を希望する科学者にはＩＷＣ科学委員会の規定にしたがってデータを供与してきております。しかしながら、分析前の原データの公開につきましては、データを得るために多くの費用と研究者の労力を要するため、それを得た研究機関あるいは研究者が第一義的に所有するのが、国内外を問わない一般的な認識となっており、日本鯨類研究所も分析前の原データにつきましては原則的に第三者に対し公開しておりません。ただし、IWC/SCでの資源評価のためのデータの使用要請や共同研究の申し入れがあった場合には、申し入れ内容を検討したうえで、日本鯨類研究所の規定に基づいて受け入れる場合があります。すでに、この条件の下で、捕獲調査のデータがIWCの一部の科学者に提供されています。


拒否してるってネタ元は？^ ^;;;;;;;;

ｋ7君の妄想じゃあアウトだし・・・^ ^;;;;;;;;

なんだまた戻ったのか^ ^;;;;;;;;

＞「なるべく殺す数を少なく」
＞「殺すときはなるべく苦痛を与えないように」

”なるべく”な^ ^;;;;;;;;”絶対”じゃないよなあ^ ^;;;;;;;;
必要と思われる手法を使って、調査・研究をやらないのは科学の敗北だな。



＞国際的に有名な学術誌（国際査読誌）からは相手にさえされてはいない。
＞審査すらされない。

捏造論文を見抜けなかったり、反論を無視したり、調査手法が気に入らないから掲載を拒否する。およそ中立性に欠ける雑誌のことかな？^ ^;;;;;;;;

ＩＷＣにきちんと提出してるのならなんら問題ではないがな^ ^;;;;;;;;



＞毎回殺して腹を割かないとなに喰ってんだがわかんない、ってそりゃ・・・

毎回調べることによって、餌の種類・割合・年変動、漁業への影響・・・こういったやつの精度が増すな^ ^;;;;;;;;


でさ、 ”非致死調査”だけと”致死調査＋非致死調査”

”不確実性”を低減できるのは・・・・・どっち？^ ^;;;;;;;;

誰が知っているんだか？

＞1本だよ

と言うからには、「1本である」という事が明らかになる証拠があり

君がその証拠を提示できるんだよな？

「WWF（英国）とのやりとりで、業界側の返答がなかったから」というだけでは

情報操作の可能性もあるわけだから、いささか信憑性に欠けるのだが・・・

だから「鯨資源管理」に関する国際査読論文はたったの1本だよ。


知ってるやつは知ってるんだが、業界側は決して書かないからな。



WWF（英国）とのやりとり。

業界側の84編うんたらに対してWWFが1本と言ったんだが

そのあとの業界側の返答はなかったってわけだ。

＞鯨資源管理に関する査読論文は１本だよあほ。

どこで仕入れたネタだ？


“科学論文が少ない”というのは、捕獲調査に反対する科学者の一方的な主張です。実際には、査読つきの科学雑誌（英文、和文）に投稿した捕獲調査関連の論文数は84編にものぼり、また、IWC科学委員会に提出した論文数は150編以上となっております（いずれも2005年6月時点）。


鯨研HP・FAQより

http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#33

＞「科学」とは呼べない


（それとこういうのもある）

その調査・実験が真に「科学」かどうかは

その追試にかかっている。

しかるに追試するためにはその生データが必要となってくるが

日本は調査捕鯨の生データを提出することをずっと拒否している。

したがってその日本の調査捕鯨が真に「科学」かどうかはわからない。


日本が調査捕鯨強行の根拠としているのは捕鯨条約８条だが

そこには「科学的研究のため」と明記されている。

しかし「科学的」かどうかわからない日本の調査捕鯨。


そうなると日本の調査捕鯨というものは

たんなる野生動物殺しいうことになる。

＞『つまり「科学」ではないってことだ』
＞という、一般常識からかけ離れた結論に帰結するのかなんてどうせ
＞説明出来ないんだろ。





野生動物調査（実験）がいわゆる「科学」であるためには

「なるべく殺す数を少なく」

「殺すときはなるべく苦痛を与えないように」

という条件を満たしていなくてはならないのだが

日本の調査捕鯨はこの条件を満たしてはいないので

「科学」とは呼べないってことだがなにか？

＞査読つき論文は84本。

鯨資源管理に関する査読論文は１本だよあほ。

残念だったな。



＞IWC/SCの委託を受けて実施されている調査

IWC/SCの委託を受けて？

どういう意味だ？説明してみな。

>しかし日本の調査捕鯨はこの科学界の常識（基準）を無視している。
>したがって国際的に有名な学術誌（国際査読誌）からは相手にさえされては>いない。
>鯨資源管理に関して国際査読誌に掲載された論文数が
>ななんとたったの１本という有様。

以前のキミの話では、IWC/SCの委託を受けて実施されている調査
なのでは無いのか？
当然論文は、IWC/SCに提出するのが本筋。2005年6月時点で151本
査読つき論文は84本。

専門性の薄い科学一般紙に論文を提出した本数が少ないと、なぜ

>つまり「科学」ではないってことだ。

という、一般常識からかけ離れた結論に帰結するのかなんてどうせ
説明出来ないんだろ。

>・・・そんなに日本の鯨水産学者って・・レベルが低いんすかぁ？

しかし、反捕鯨団体ももう少しレベル上げてくれないと、絡み甲斐
が無いんだよな．．．。

メロウドを喰ってんのはミンククジラだけですか？


クジラの腹を割いたら大半がメロウド？

だからどうしました？

これはたんなるクジラの「食性」のことを言っているに過ぎません。

メロウドを喰ってる魚だっているでしょう？


複雑な海洋生態系を

ミンククジラ対メロウドという単純な図式に置き換え

さもクジラを間引きしないとメロウドの漁獲高が減ってしまう（間引き論）

というような危機感を煽る印象操作はやめてもらいたいものです。

いいかいよく聞けよ、これは野生動物調査（実験）、

つまり「科学」だ。商業捕鯨ではない。

んで昨今の野生動物調査（実験）における科学界の常識（基準）は

「なるべく殺す数を少なく」

「殺すときはなるべく苦痛を与えないように」

となっている。


しかし日本の調査捕鯨はこの科学界の常識（基準）を無視している。

したがって国際的に有名な学術誌（国際査読誌）からは相手にさえされてはいない。

審査すらされない。

その証拠にこの１８年間で６０００頭も殺しておきながら

また莫大な血税を注いでおきながら

鯨資源管理に関して国際査読誌に掲載された論文数が

ななんとたったの１本という有様。

これが実態なのです。つまり「科学」ではないってことだ。




毎回殺して腹を割かないとなに喰ってんだがわかんない、ってそりゃ

・・・そんなに日本の鯨水産学者って・・レベルが低いんすかぁ？

鯨の刺身がたべたい。
お手ごろ価格でおねがいします。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/


774 ：名無しさん＠６周年：2006/04/18(火) 22:32:08 ID:E2QtKNvi0

日本の強欲な役人と業者。
根こそぎ捕ってくる漁師。
将来、商業捕鯨になるなんてことはありえません。

食料難なら分かります。
なぜ日本がこれほどまでも捕鯨に執着するのか分からない。
利権しかないでしょう。



779 ：名無しさん＠６周年：2006/04/19(水) 01:44:51 ID:soT8sWMr0
>>774
今となっては利権が大だろうな
国から雇って貰えそこそこ高く売れておいしい遠洋漁業
市場にさばけなくても最悪給食で処分してくれるしｗ

商業捕鯨なんて反捕鯨不買もあって割に合わないし
このまま細く長く利権を食い繋ぐのが得策

適当にナショナリズム刺激してれば同意する馬鹿も多数ｗ



782 ：名無しさん＠６周年：2006/04/19(水) 02:04:05 ID:CGAa+sN/0
>>779
禿同。
所詮は民間ではありえない巨額の給料を
税金からかっぱらった高級官僚の天下り先の確保と
血税でのうのうと捕鯨殿様商売をする業者の結託。

ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw

＞いまどき全頭捕獲して、それらをすべて殺し、調べる、


科学には統計的データが必要になってくる場合がある。

出来る限り多くのサンプルから得たデータを使用する事で精度が増す。

勿論、新しいデータには新しい情報が含まれている可能性があるわけだから

古いデータと照合させて、結果を導き出す必要性もある。

そして、何よりも積み重ねが大切になってくる。

鮎川港今季初 　 寒流入り回遊に遅れ／
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2006_04/i/060419i-miku.html
(三陸河北新報 2006.04.19.)

ミンククジラ２頭捕獲
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news003.htm
(読売新聞 2006.04.19.)

捕鯨調査で初の水揚げ
http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news_2/20060418_01315.htm
(東北放送 2006.04.18.)

調査捕鯨のクジラが水揚げ 　　 石巻市鮎川港
http://www.mmt-tv.co.jp/news2/18/news.shtml#04
(宮城テレビ放送 2006.04.18.)


------------------------

調査捕鯨とはこれすなわち学術調査・実験のことであります。

つまり「科学」なのであります。


がしかし、しかしですよ、はたしてこれが「科学」と言えるのでしょうか。

いまどき全頭捕獲して、それらをすべて殺し、調べる、

なんてことをやってるのは世界広しといえど

この業界ぐらいなものなのです。


この科学もどきの調査は世界の科学界からは相手にされてはいません。

全頭殺しなどという前近代的な実験手法を臆面もなく「科学だ！」と言い張り

捕鯨を強行しているというわけなのであります。

調査捕鯨反対の抗議文を反捕鯨国１７カ国が出してたはずだが、それを受けて日本捕鯨協会会長が、

「この抗議文を支持したのが、IWC加盟国66カ国中わずか17カ国しかなかったことは、心強い兆候だ。注目すべきは、米国、スイス、また現在のIWC議長国であるデンマークは、支持しなかったことだ。世界の国々は、IWCが、規則が遵守される持続可能な商業捕鯨制度を完成し、実施するという法的拘束力のある責務を果たすことを望んでいる。」

って海外マスコミ向けに送付したとか勇魚通信にあったが・・・・、

まさかこれで慌てたわけではあるまい？^ ^;;;;;;;;









まさか・・・・オーストラリアの調査結果が思わしくなかったなんてオチは・・・・ないだろうな？^ ^;;;;;;;;

難しいようだと科警研までお鉢が回るでしょうね。

朗報だなニワトリ１号。
良かったじゃないか、これが事実だとすると捕鯨再開が
近づいた事になる。
キミもうれしいだろ？

魚を良く調理する台所だと、良く綺麗に洗っているつもりでも
ルミノール反応が出る事があると聞きました。

陸上の事故とは異なり、長距離を曳航されてくる過程で洗い流
されているはず、という発言も海保からは出た事もあった様で
すが．．． 　 変色した塗膜片も採取、との情報も確かに出て
いますね。

>沈下した木造船

現場海域は浅瀬も暗礁も無いそうです。
ただ、沈船が沈没の過程で浮力と重量と釣り合い、着底せず
に流されるというのは無い話では無いようですね。しかし
水中障害物を探査するための、装置は搭載していたはずなの
ですが．．． 　 精度に問題があるのでしょうかね。

何れにしろ特定は難しそうですね。

今日あたりの新聞によると、ルミノール反応も出なかったとか。
となると、クジラを含めた生物の可能性は極めて低くなりますね。

現在、木の繊維を鑑定にまわしているようですが鹿児島県内の大学では「特定は難しい」と回答したとか。
採取量が少なすぎて苦労してるようです。

流木はラワン材だそうですのでこれとの同定が待たれるところですが、塗膜片が見つかったとの記事も出ていますので、もしかしたら沈下した木造船という可能性も出てくるのではないでしょうか。

漂流物が発見できてないのもネックですねえ。

情報収集ゴクロウ^ ^;;;;;;;;


しかしなんだな、インディペンデントもｋ7君のマネ（具体的な根拠は示さず）なんて・・・
なんか焦ってるのか？^ ^;;;;;;;;

捕鯨国、過半数確保か 　 英紙が日本を厳しく非難
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145262949/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/

グリーンピースの抗議が「圧力」か
捕鯨行う船舶会社株も譲渡
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200604140129315
(日刊ベリタ 200.04.14.)

確かに、緊急事態でもない限り、一般航路を潜望鏡深度で
ノソノソ動かんでしょうし、急浮上もしないでしょうし．．．

完全に浮上してたら、セイルが目に入るはずなので回避できる
と思いますので、なんで潜水艦なのかな？とは思いましたが
衝撃で損傷が発生した時に、金属が擦れるような音として乗客
に伝わった気もします。

まあ、解析結果待ちと言う感じですかね。

おやおや 　 急に動きが出るんだな

んで、今回の調査結果で流木と結論なりが出た場合
他の３件も流木と言い張るつもりか？

マ 　 結果は目に見えているが、その時はソースを
ちゃんと出せよ。

自分の吐いた言葉の責任は

自分でとりましょう！


＞＞「日本全国の学校給食に供される鯨肉は、どんな調理方法でも胸肉3級しか使用していない」
＞＞と、とれるのだがな。


＞そうだよ、もし疑問があるのならそっち関係に訊いてみたら？


君は「そうだよ」と言い切ったんだがな。

何故「そうだよ」と言い切れたのか？

そこの所を明確にしてくれよ。

言い切れるだけの確証があっての発言なんだろう？

＞今回は一回こっきりらしいから大奮発して２級かもな。w

かもな？？。今度は更にレベルが低くないか？？。

要は全然「解らない」のに今まで想像でモノ言ってました・・と。
しかも、想像とはいえ３級じゃ無いかも・・・と主張するなら君のこれまでの「３級しか使ってない」は嘘と論理破綻を承知で強弁していた・・・と今は自覚してることにしかならんな（失笑）。

恥の限りを尽くす奴だなあ・・・。

さて、現在の鯨肉給食がアゴを鍛えるほど食べにくいモノと想像できる根拠も全然解らないな。君の貼ってた東京試食会の記事からも想像できないし。やはり、今回も勝手な想像と悪意の捏造ってことで宜しいようで(笑)。

ま、東京湾は濃霧が原因の事故で、海上珍走団の暴走行為とは意味合いが違うけれど、
舷側に当たられた方が圧倒的に弱いってのがよくわかる事例ではあります。
沈んだ船のほうが圧倒的にでかいもんね。

”kujira君の主張としては”ね。
あと
”過去根拠や立証、説明などを求められても、まともに回答したことが一度も無いキミなんだから、”ね。

魚や蓄肉なんかでも、部位によって安い高いはあるけど、安い素材を使ったからといって出てくる料理が無価値であるわけじゃないんだよね。
そういう部分で常識が無いキミが脳内妄想を語る度に、反捕鯨の印象がわるくなるわけだ。
すこし考えたほうが良いんじゃない？

給食には胸肉３級”しか”使われていないんだろ？
但し、証拠を求められても出せないけど。

「証拠は無いけど、３級しか使ってないんだ。」
がキミの主張なんでしょ？

どうせ証拠なんて無いし、過去証拠や立証、説明などを求められて、まともに回答したことが一度も無いキミなんだから、今回も３級で通せば良いじゃん。

ま、給食の食材なんて、鯨に限らず高級品なんて使うわけないけどな。
昔に比べりゃ張るかにマシにはなってるんだろうけどさ。

それにしても、素材の価格と、食育であるかどうかってのは何の関係もないね。
それを結び付けられる脳みそってのはどんな構造になってるのか、ちょっと興味あるところだ。

＼(ΘoΘ)ノ ふぁ〜あ・・・オハヨ。

今しがた起きて新聞見たら、
ｋ7君が喜びそうなことが書いてあったからココにきたら・・・
もう書いてあるし・・・・・^ ^;;;;;;;;

よかったねえ^ ^;;;;;;;;
クジラより有力な可能性が出てきて。

あとは、海底探査の解析待ちだな^ ^;;;;;;;;

今回は一回こっきりらしいから大奮発して２級かもな。w


しかしおれは子供たちに低級肉を

喰わせることがそれすなわち「食育」、

だとは思わなかったぜよ。w

あとアゴの筋肉を鍛えることもな。w

http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY200604160139.html
(朝日新聞 2006.04.17.)


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ま、これもひとつの可能性だけどもね。

でも目下のところ一番の可能性だわな。


『〜沈没した船の材木の一部が北上した可能性もあるとして、

鹿児島海上保安部がフェリー会社などに注意を呼びかけていた』

ってことはその海域では事故の当日も「流木注意報」が

出ていたってことを意味しているわけだ。

つーかこのことは事故当時も知ってる人間は知っていたわけなんだよな。

ああ、これは失礼しました（笑）

潜水艦はですねえ・・・、
防衛庁関係者が「もっと被害が大きくなるはずだ」、
海保のほうでは「金属同士がぶつかった傷跡は確認されてない」って記者に話してるみたいですねえ。

話はまったく違うんだけど・・・・、

この間東京湾でタンカーが沈んでましたが、

あの状況・・・、似たようなのを南氷洋でやってる連中がいたような気がするんですが・・・^ ^;;;;;;;;