環境のために公共交通利用を推奨！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 使える便数が少ない

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/04/05 15:41 投稿番号： [198 / 370]

なるほど。
公共交通機関に飛行機まで含めるとは？
自家用飛行機が普及しているのならまだしも、そうでもないのなら飛行機は別の話。
自家用車がここまで普及しているから公共交通機関の利用を訴えているのである。
話の論点が飛んでしまっている。

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Re: 使える便数が少ない

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2010/04/04 19:34 投稿番号： [197 / 370]

なるほどね
茨城空港も毎日、日本全国の飛行場に１時間ごとに運行する静岡も同じ

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財政的には無理なく可能

投稿者： gasoline_j 投稿日時： 2010/04/04 17:36 投稿番号： [196 / 370]

ガソリン税を倍くらいに上げて、そのうちの半分を都道府県に配分して、たとえば「総合交通政策」に使途を限定すれば、地方ほど公共交通への補助が容易で、ほとんどの鉄道路線をただに出来るほどの税収が確保され、そこまで行かなくとも、料金を大都市並みに引き下げたり、たとえば高校生の通学妃を無料化したり、大学生に青春１８切符に相当するチケットを年間２０日分くらいを支給したり、という無理のかからない形で公共交通重視の方向へ持っていくことは可能なようです。

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Re: 使える便数が少ない

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/04/04 16:08 投稿番号： [195 / 370]

公共交通機関。政治の支え。これは国民の税金を使うこと。
赤字でも走らせる。賛成です。市場原理ではだめ。
消防署や図書館と同じ。
マイカー優遇策はごめんだ。これも賛成。
バス優先レーンやバス優先信号システムが必要。
ヨーロッパでは初めているがそれほど必要のない信号機の撤去。
自転車、歩行者の「遊歩道」（「遊歩道」という呼び方ではなく）の整備。

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使える便数が少ない

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/04/04 09:02 投稿番号： [194 / 370]

これがローカル鉄道や地方ゾーンバス便の欠点。
赤字でも走らせるように政治の支えが必要。

マイカー優遇策はごめんだ。

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へぇ､だから?

投稿者： mini_mini_chimpo 投稿日時： 2010/03/19 12:45 投稿番号： [191 / 370]

山口県の公共交通ですら賛同を得られない奴が何を偉そうに(嘲笑)

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高速道料金の上限制、参院選後に先送り

投稿者： hofc_kagawakun 投稿日時： 2010/03/11 14:01 投稿番号： [188 / 370]

3月11日3時5分配信のヤフニュース（読売新聞）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100311-00000032-yom-pol

『政府は10日、6月導入を目指していた高速道路の上限料金制度を先送りする方針を固めた。

新制度に対するJRや関係業界の反発が強いほか、料金引き下げより高速道路の整備優先を求める地方自治体などに配慮し、夏の参院選後に実施する方向だ。高速道路の一部無料化に合わせて導入することで高速料金の簡素化を狙った政府の構想は大幅に後退する。

上限料金制度は、昨年3月から週末に実施している「上限1000円」の割引制度を見直し、平日も走行距離にかかわらず料金の上限を設定する計画だ。軽自動車1000円、乗用車2000円、トラック5000円とする案が有力となっていた。曜日や時間帯などで割引幅などが異なる高速料金を分かりやすくすることが最大の狙いだ。

政府が先送り方針を固めたのは、新制度に対する反発が根強いためだ。減収を警戒するJR7社とフェリー会社は反対意見を表明、トラック業界の一部は新制度が割高になるケースがあるとして現行の割引制度の継続を求めている。

さらに、参院選を控えて高速道路の整備促進を求める地方の意向にも配慮せざるを得なくなった事情がある。新制度導入に必要な財源の一部については、すでに整備費用に振り向けることを決定している。

政府は先月、高速道路の無料化について、全国37路線の50区間で6月をメドに実施することを表明。上限料金制度が見送られることで、無料化区間を除く地方路線などでは6月以降も現在と同様に週末の1000円割引が継続されることになる。

政府は上限料金制度の導入方針は変えていないものの、導入時期はメドが立っていない。上限料金についても、現在有力視されている乗用車2000円などの水準から引き上げられる可能性も指摘されている。』

単なる先送りだから楽観視は禁物ですし、週末千円の高速料金も相変わらず維持されるということですから、ちっとも明るいニュースではないのですが…。

とりあえず、久々にココに書き込んでみました。
では、またいつか。
カガワでした。

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Re: 環境のために公共交通利用を推奨！

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/03/08 22:36 投稿番号： [187 / 370]

あげ

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Re: 総合交通税の必要性

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/02/17 00:40 投稿番号： [184 / 370]

老衰気味のオプッタの惚けたアタマではわからないのは当然。

＞鉄道は作らないと

新たな投資負担は、減衰していく日本社会では無意味になる可能性大なのだから当然、「新路線は作らない」。

＞バスや鉄道の便をよくしておく

既存の路線や設備は、潜在的でも需要があればフル活用させるのが、環境の優しい。

＞あげくの果て空のバスや鉄道を走らせて税金で負担しろという。

潜在している利用者を顕在化させるための有効な呼び水的出費。

＞市場原理と矛盾している。

もとから市場原理至上主義者ではない。定着していて有効な資源配分手段であると証明されている市場システムは政府の監視下でフル活用していくのが最も合理的。　共産主義がいいと信じている頑固頭には及びもつかないだろうが。

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Re: 総合交通税の必要性

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/02/16 07:41 投稿番号： [183 / 370]

修介はあいかわらず何をいってるのかわからない。

＞＞私権の補償や建設費に巨額の資金を要する鉄道建設なんぞ、財政資金を投入したところで投資倒れになるので、納税者として「もっての外」であることを指摘いただき感謝。＞＞＞

と

＞＞駅から歩いても１時間以内の地でマイカーを使うなんぞ「贅沢」だから、税を払って当然。　無論、バスや鉄道の便を良くしておかないと利用できないから空のバスや電車でも運行経費を公共が負担する。＞＞

鉄道は作らないといっておきながら、バスや鉄道の便をよくしておく、あげくの果て空のバスや鉄道を走らせて税金で負担しろという。市場原理と矛盾している。

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総合交通税の必要性

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/02/15 18:02 投稿番号： [182 / 370]

オプッタ君、ありがとう。私の主張を敷衍するために抜群にレスしやすい「反論」を頂いたね。

＞交通の便が整っていない大都市近郊はたくさんある。そういう場所に鉄道を延伸、乃至は新設することが大切（中略）市場原理の鉄道なら客が増えなければそんなことに金をかけない。

デフレ継続中なのに、私権の補償や建設費に巨額の資金を要する鉄道建設なんぞ、財政資金を投入したところで投資倒れになるので、納税者として「もっての外」であることを指摘いただき感謝。

＞さらにバスの本数を増やしたり、中略）それにしても金のかかることだ。
その財源はどうするのか。

マイカー使用者・所有者から高額の税（総合交通税）をとりたてて、公共交通事業者の赤字穴埋めという補助金の財源にしましょう。全国規模の特別会計がいい。
駅から歩いても１時間以内の地でマイカーを使うなんぞ「贅沢」だから、税を払って当然。　無論、バスや鉄道の便を良くしておかないと利用できないから空のバスや電車でも運行経費を公共が負担する。そのうちにマイカーから乗り換えて利用者が増える。

＞バス優先の道路政策。バス優先レーン。
費用の問題ではない、政策としてはきわめて安直である。しかし過去に大都市圏で何度も試みられたが、道路の車線数の少ないところでは効果が乏しい、なによりも通勤にマイカーを使うので規制対象の数が多すぎるのが大問題。よって罰金的税金で手放させることが適切。

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Re: 民主党の政策

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2010/02/14 19:34 投稿番号： [181 / 370]

財源は中国に支払わせればいい

中国製品に高い関税をかける
中国人が入国するときは入国料を徴収する。

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Re: 民主党の政策

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/02/14 08:32 投稿番号： [180 / 370]

交通の便が整っていない大都市近郊はたくさんある。そういう場所に鉄道を延伸、乃至は新設することが大切だな。モノレールや市電を作るにも道路は狭いし、既得権があって立ち退きもできない。。市場原理の鉄道なら客が増えなければそんなことに金をかけない。さらにバスの本数を増やしたり、バス優先の道路政策。バス優先レーン。
それにしても金のかかることだ。
その財源はどうするのか。

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Re: 民主党の政策

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/02/13 20:35 投稿番号： [179 / 370]

交通の便が整っている大都市圏でマイカーを使用するヒトからは、応分の負担を求めよう。障害者、幼児など弱者の輸送に使っている場合は、高額療養費のように、一旦徴収してから後で払い戻せばいい。

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Re: 民主党の政策

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/02/08 18:28 投稿番号： [178 / 370]

＞というのなら現状のままでいいということになる。
＞公共交通機関をもっと利用などいわなければいのである。

格差社会の原因の一つでもある市場原理は、資源の最適配分を実現するために最適なツールでもある。マイカーから公共交通機関利用へ社会をシフトさせる総合交通税制度でも、時間帯と地域別料金制度という市場原理を活用する。よって我が主張は矛盾でもなんでもない。
ヒト殺しの道具にもなりうる包丁は、同時に料理の際に欠かせない道具でもある。それがわからないオプッタは「何でも無料がいい」とユートピアを夢想する空想的共産主義者。

＞失業者やニートを生まない社会こそ手を入れるべきもの。

それを目指した実験国家がどうなったかご存知ないのか。大方の貧しさの反面、とんでもなく悪辣な特権階級を生んでしまい、事実を知った国民に覆された。残る社会主義国、キューバは貧しさと売春天国が共存している。

＞市場原理で公共交通機関を運営しているかぎり利用者の負担は大きくなる。

日本社会にあって、運賃制度で利用者の負担が大きくなるという論拠はどこにあるのだろうか？

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Re: 民主党の政策

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/02/08 10:33 投稿番号： [177 / 370]

市場原理で落ち着いている料金体系を無視している、＞＞＞＞

というのなら現状のままでいいということになる。
公共交通機関をもっと利用などいわなければいのである。

短距離の公共交通機関を無料にしたためにホームレスのたまり場になるというなら、失業者やニートを生まない社会こそ手を入れるべきもの。公園にたむろしていても迷惑なのは同じ。現状のこれとて利用者には迷惑な物。市場原理で公共交通機関を運営しているかぎり利用者の負担は大きくなる。
公共交通機関に乗れと言っている俊介がそれとは反対のことばかり言っている。
自己矛盾をどうかんがえているのか？

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Re: 民主党の政策

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2010/02/07 18:49 投稿番号： [176 / 370]

電車バスを無料化してはいけません
警戒が厳しくなったので牛丼を食い逃げ範囲を広げたいが交通費がないのでしょう。

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Re: 民主党の政策

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/02/07 17:29 投稿番号： [175 / 370]

＞車道は整備されているのに自転車や歩道の専用道路は冷遇されすぎている。こんなにお粗末な道路状態なら車に頼らざるをえない人が多いのもうなずける。

クルマ依存生活者のオプッタはこういって自分の努力不足・手抜き（環境に害をもたらす）生活を正当化しようとしている。
確かに、自動車専用道に比べると歩道・自転車道の整備は皆無に等しいが、政府財政が破綻に面している今日、そちらに多くは望めない。むしろクルマに占領された一般道路を、自転車歩行者の手に取り戻させるため、マイカー利用に重税を課すのが合理的だ。依存せざるを得ない障害者・高齢者・幼児のいる家庭には割り戻せばいい。

＞いまでもJRや私鉄、バス料金は高すぎる。
市場原理で落ち着いている料金体系を無視している、老人のグチ事のたぐいだ。

＞バス、鉄道すべての５０キロメートルまでは全員無料とする。

車内は勉強しない学生・暇なニート・失業者やホームレスのたまり場となろう。
一般の利用者にとって迷惑千万だ。

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Re: 民主党の政策

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/02/07 15:42 投稿番号： [174 / 370]

高速道路無料化で公共交通機関に乗らなくなるというのなら鉄道料金を値下げすればいいのです。
いまでもJRや私鉄、バス料金は高すぎる。
老人のバス無料パスなどはあるが、バス、鉄道すべての５０キロメートルまでは全員無料とする。
それくらいの大胆な政策でもやらなければ公共交通機関に乗らなくなるのはしかたがないことである。
公共交通機関も利用することは大切であるが、私は移動手段として自転車、徒歩をもっと普及させる方策が必要だと思う。自転車や徒歩で出かけることが多いのだが、とにかく車道は整備されているのに自転車や歩道の専用道路は冷遇されすぎている。こんなにお粗末な道路状態なら車に頼らざるをえない人が多いのもうなずける。

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Re: 資源の最適配分

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/02/07 11:38 投稿番号： [173 / 370]

避けているわけではない、環境税というか外部効果への対策でガソリン税のアップには大賛成。しかし、手垢のついた議論だから別のアイデアを開陳している。
電気自動車も対象にし、マイカー対公共交通という軸を明らかにするために。

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Re: 資源の最適配分

投稿者： gasoline_j 投稿日時： 2010/02/07 11:17 投稿番号： [172 / 370]

そこまでお判りならば、なぜこれを避けて論議しようとするのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%B0%E3%83%BC%E7%A8%8E

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資源の最適配分

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/02/06 22:31 投稿番号： [171 / 370]

のために、総合交通税で公共交通を発展させよう。
もちろん　環境への良いインパクトも重要だ。

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Re: 民主党の政策

投稿者： kirikiribito 投稿日時： 2010/01/21 13:25 投稿番号： [169 / 370]

そのとおり。この30年間、高規格道路・高速道路や地方空港につぎこまれた莫大な税金は、結局政治家の懐や票集めと地球温暖化に貢献しただけではないか。
ＪＡＬの完全な破綻にも、公共投資が肥大化して無駄な路線就航をよぎなくされたという背景がある。許されない官僚と政治家の失策。

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Re: 民主党の政策

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/01/17 01:23 投稿番号： [168 / 370]

高速道路より　鉄道だ。

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Re: 民主党の政策

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/01/12 12:00 投稿番号： [167 / 370]

民主党は、自分のマニフエストを「仕分け」するべきだ。

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Re: 民主党の政策

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/01/09 22:14 投稿番号： [166 / 370]

建前どおり「高速道路の無料化」を実施たら、経営不振となる公共交通機関・企業が続出して、支援のための補助金が膨大になる、というジレンマにやっと気がついたようだ。
身勝手なドライバー諸君には、いい薬になったろう。暫定税率の廃止や　無料高速の取り止めで、票が逃げるというのならそれは甘受すべきだ、民主党。政権、与党として　堂々と国民を説得すべきだろう。
マニュフエストにたよらず　党の理念を正面に打ち出せ、経済成長よりも国民生活が第一だ、というのならそれを実行する戦略を明確化すべき。その「生活重視政策」にはマイカー社会からの離脱、公共交通の復権も含まれる。

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Re: 千円高速を止めたら新幹線が混雑

投稿者： dainihonteikokubansai 投稿日時： 2010/01/05 21:27 投稿番号： [165 / 370]

あいもかわらず無知なmotaだね。

佐賀県で邪馬台国は見つかりましたか？
韓国で最古の前方後円墳はみつかりましたか？
憲兵は拷問ばかりしていましたか？
つちのこに猛毒はありましたか？

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Re: 千円高速を止めたら新幹線が混雑

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/01/05 17:57 投稿番号： [164 / 370]

あいかわらず、無駄な反論を繰り返しているオプッタことモータ。
彼のいいがかりをMSG161と比較すれば、どちらが説得力があるか、いうまでもない。

オプッタには、道路がなんのためにあるかという目的、ヒトは渋滞を覚悟しても出かけるという移動理由がまったく理解できないのだ。
渋滞してなくても廃気ガスを出すクルマは公害の源、高速道路は自然破壊と資源・資金の無駄遣い。

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Re: 千円高速を止めたら新幹線が混雑

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2010/01/05 12:15 投稿番号： [163 / 370]

あいもかわらず無知なしゅんすけだね。

高速道路は無料化しなくても渋滞している。無料化したらさらに渋滞するというのなら、一般道路を走ればいいのです。高速道路が混めばその分一般道路がすくのです。
それでも両方とも渋滞するのなら、道路と車の量の需給バランスが偏っているからであり、いくら公共事業が悪いといっても、本当に必要な道路や橋まで建設をやめろというのが君のいってること。
日本のドライバーがみんな横着で欧米はみんな紳士的なのか？そんな話きいたこともない。欧米では交通事故はおきないとでも思っているのか？
信号さえつければ事故がなくなると言って信号機メーカーと警察官僚が利益をえている結果、車が一日に２、３台しか渡らない田舎の交差点にまで信号機が設置されている。交通安全も自己責任もくそもない場所である。
公共交通機関充実をさけんでいる俊介がそんなものに予算はいらないという。
この自己矛盾はどう説明するのか？

あいもかわらず人に反論するばかりの偏屈屋の俊介である。

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民主党の政策

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2010/01/04 21:20 投稿番号： [162 / 370]

「高速道路の無料化」というのは、実現されたとしても極めて限定された地域・区間であることがもはや、白日のごとく明らかである。

公共交通事業者を苦境に追いやってまで、長期間にわたって多額の国家予算を費やしてまでやる価値のない政策なのは最初から明白なのに。要は「無駄な道路はもう作らない」政策の筈だ。

この珍奇なアイデアを提供したのは、Ｇサックスの元幹部社員の山崎某の率いるシンクタンク。　類は友を呼ぶというか・・・。

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Re: 千円高速を止めたら新幹線が混雑

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/31 19:12 投稿番号： [161 / 370]

あいもかわらず無知・非常識なオプッタ君だね。

＞元来、道路というのは誰もが自由に通れるもの
歩行、馬車・牛車、人力車、せいぜい自転車迄の時代ならそうでしょうね。
高速（自転車より）で移動し、重量のある自動車が登場して道路を傷め、速度で劣位の交通者を押しのけるようになると、有料化して対価を公共が得て当然です。　道路といえど、コストのかかっている施設なのだから維持建設の対価を負担するのが責任ある近代社会というものです。

＞公共性の高いものに金をとること自体まちがっています。

人類文化の果実である美術や音楽も公共性は高いけど、観覧客から入場料を徴収しています。高等教育もいまや公共性は非常に高いのですが、大学・大学院が無料で入学者を募っているでしょうか？

＞アメリカのフリーウエイは無料です。
その分設備が悪く、劣化が早いことをご存じでしょうか？平坦な土地が広がっている国状で、道路を有料化したらクルマが勝手に平地をよぎるからです。
　それに新しい都市高速道路は料金を徴収していますよ。

＞高速道路が休日無料になったらとたんに渋滞するというのは、一般道路自体にも問題があるのです。
違います、信号のない道を好む、道路地理を知らない、などドライバーが横着だからです。

＞やたらに信号が多い。
交通安全を確保するため必要です、自己責任が不徹底だからです。

＞歩道もなくて狭い。
狭く雑多な街路に歩道が欠けているのは、用地買収に困難があるからです、それを避ける新しいバイパスには歩道があります。　イナカの新しい道ほど利用者数を無視して歩道がついています、予算消化を目的とする工事のための道路工事です。

＞要は自動車の普及に対して道路が遅れていることです。
それは　角栄のような工事利権のために国費を浪費させてきた政治家の主張です。
＞話にならないくらい車が増えていることが問題なのです。

クルマ製造業の声を優遇してきた産業政策の間違いです。燃料や自動車への税をもっと高くし、さらに道路の個人的使用に課金をする必要があります。

＞公共交通機関を充実させるには国や地方がその予算を増やすことが大事でしょう。

既に財政破綻している政府にまだ出費を増やせというのは、児戯にも等しい滑稽な主張です。

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Re: 千円高速を止めたら新幹線が混雑

投稿者： ooppuutt 投稿日時： 2009/12/31 17:16 投稿番号： [160 / 370]

元来、道路というのは誰もが自由に通れるものが道路というものですが、有料道路なるものが出てきたのがおかしいのです。
公共性の高いものに金をとること自体まちがっています。
アメリカのフリーウエイは無料です。
高速道路が休日無料になったらとたんに渋滞するというのは、一般道路自体にも問題があるのです。
やたらに信号が多い。歩道もなくて狭い。日本は特に地理的な特殊性があり、山が多いためにトンネルを掘らなければならない。それだけ金がかかる。
要は自動車の普及に対して道路が遅れていることです。道路を増やせというのではなく、話にならないくらい車が増えていることが問題なのです。
公共交通機関を充実させるには国や地方がその予算を増やすことが大事でしょう。
オランダやベルギーのように平野が多い国は自転車の普及も多い。日本はなかなか難しい。

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千円高速を止めたら新幹線が混雑

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/30 02:08 投稿番号： [159 / 370]

この冬の年末帰省時のことです。
高速道路の渋滞が減り、帰省に使う鉄道路線が混雑してる。

地球温暖化防止のためには、高速道路の値引き、値下げはさけたほうがいいことがはっきりした。　どうせ　社会実験の予算はとぼしいのだから、前原大臣、マニュフエストに拘るのは止めたらどうだろうか。
大都市圏、東名　名神、東北道の南部、中国道の東部の高速料金は下げなくて
いい。実験も無用だ。

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Re: クルマなしでも都市生活が送れる地方に

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/26 10:34 投稿番号： [158 / 370]

やはり　道路課金制度がいい。
歩いて暮らせる町に。

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クルマなしでも都市生活が送れる地方に

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/21 18:09 投稿番号： [157 / 370]

＞街を囲む路面電車、３６年ぶり復活　富山、高齢化見越し

富山市の大いなる試み。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a1za1y4d6ada4ka4da45a47a4a4oa9ll eebcva1ue4fbba1ya1z&sid=1834578&mid=222

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地方の過ち

投稿者： Syunske8 投稿日時： 2009/12/15 09:21 投稿番号： [156 / 370]

景気浮揚のための公共投資と称して自民党政権は、近年、いかに多くの無駄な空港をつくってきたことだろうか？
神戸、大館・能代、庄内、能登、佐賀、北九州、静岡、福島、茨城・・・・。

今後維持していくコストも馬鹿にならない、いずれ地元自治体の重荷になる。
これらに投下された金額の一部分ででも近隣の鉄道を強化することに使っていれば、と悔やまれる。

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環境のために公共交通利用を推奨！

Re: 使える便数が少ない

Re: 使える便数が少ない

Re: 使える便数が少ない

Re: 使える便数が少ない

財政的には無理なく可能

Re: 使える便数が少ない

使える便数が少ない

へぇ､だから?

高速道料金の上限制、参院選後に先送り

Re: 環境のために公共交通利用を推奨！

Re: 総合交通税の必要性

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総合交通税の必要性

Re: 民主党の政策

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Re: 資源の最適配分

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資源の最適配分

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クルマなしでも都市生活が送れる地方に

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