捕鯨は日本の恥一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

鯨研は大本営と同じ。

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/17 01:03 投稿番号： [1093 / 15828]

シーシェパードは、現在のＩＷＣの条約８条を悪用して、実質商業捕鯨を強行している日本の国粋主義者に占有された鯨研の凶悪な行為を停止する為に、立ちあがっているような格好です。

理は、彼らにあります。

大義の御旗がある以上、日本鯨研の根拠薄弱の暴挙は、いずれ敗北する途になるのは間違いないところです。

しかし、この鯨研の暴走は決して、日本の一般市民の支持の元に行われているのではなく、水産庁の利権によって行われているに過ぎないのが問題だと言っています。

もし、貴公のような異常な考え方を持つ人間が日本人の大多数だというのであれば、鯨研と共に、「玉砕」するというのも、ひとつの道かもしれませんが。

国民の無関心をよい事に税金を使って、蒙昧を継続する事は許されません。

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小泉総理はユダヤ教徒。

投稿者： tairyoukusokusounkojiken13 投稿日時： 2009/01/17 00:55 投稿番号： [1092 / 15828]

　　　海外ニュースの、、「イスラエル、パレスチナ和平」を、たどって読めば、、、小泉が、ユダヤ教徒として、嘆きの壁に参拝している、写真が、公表されている。

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Re: 現在手付かずに近い分野に切り替える？

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/17 00:51 投稿番号： [1091 / 15828]

つまり、貴公は、鯨を喰えば、人類の食糧問題が解決するので、畜産にかえて、鯨を喰うようにすべきだと言うのですか？

畜産のＣＯｘ排出を抑制する技術開発を進めるのが正しいでしょう。

畜産の問題は畜産で解決するべきで、鯨喰いを正当化する論拠にはなりません。

商業捕鯨を再開し、市場に任せれば、そもそも捕鯨など成立しないのはほぼ間違いないので、貴公の御意見は、それはそれで捕鯨禁止に近道だとは思います。

しかし、ここで、問題にしたいのは、貴公の大局が観えていないのが残念に思える点です。

何でも競争原理に任せれば、南極海で、各国が捕鯨に狂奔する道をつけることになってしまいますので、世界中でそれは許容されないでしょう。

日本が、その先鞭をつけるのは、日本経済の崩壊につながりますので、誰も賛同しないでしょう。

貴公は鯨肉を喰いたさに、真実が見えていないか、あるいは見て見ぬふりをしていると判断できます。

鯨肉というのは、ある種の麻薬のようなものなのでしょうかね。

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Re: 現在手付かずに近い分野に切り替える？

投稿者： tukuroune1192 投稿日時： 2009/01/17 00:32 投稿番号： [1090 / 15828]

＞＞現在手付かずに近い分野に切り替える。

＞↑の意味がわかりませんが。

計画的に鯨資源を活用しましょうと言う意味ですよ。

その後の貴方の意見はとてもではないが、「問題解決の叡智」とは程遠い意見でしかありません。

ご自身で再度読み直し異常なまでの矛盾を直してから再投稿なさってください。

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Re: 中国産鯨

投稿者： tukuroune1192 投稿日時： 2009/01/17 00:25 投稿番号： [1089 / 15828]

＞ここでも中国産鯨（マラカイトグリーン入り）が、市場に潜入するのでしょうか。

少なくとも鯨肉に関しては日本への輸入は禁止するべきですね。

＞南氷洋は、地球に残された唯一に近い自然です。
それなら何故ＳＳの行為に賛同なさるのですか？？
ＳＳの酪酸投棄は断固反対するべきでは？？
調査捕鯨はＩＷＣで認められているのですから、「地球に残された唯一に近い自然」を汚染させる必要は無いはずですが？？
「地球に残された唯一に近い自然」で船の衝突などで燃料の流出など発生しかねない行為を繰り返しているのを賛同している貴方が、「南氷洋は、地球に残された唯一に近い自然です。」等とは片腹痛いといわざる得ません。

自身の主義主張のためなら何をやっても許されるという考え方こそ全てを滅ぼすものです。

＞鯨好きの異常食者のツマミを提供するだけの目的で、人類を破滅に導いてしまうのです。

南氷洋に落ちるのは貴方が最適でしたね、少なくとも頭は冷やせるでしょうから・・・。

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現在手付かずに近い分野に切り替える？

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/17 00:21 投稿番号： [1088 / 15828]

＞現在手付かずに近い分野に切り替える。

↑の意味がわかりませんが。

やはり、全体的にいうと、人間の数が増えすぎているのではないかというのが共通認識ではないだろうか。

これは、人間にとっては、自己否定にもつながりかねない考え方だが、動植物の食物連鎖の最高位にある人間は、自らその問題解決の叡智を見出さなければならない義務があるのだと思います。

だから、鯨を喰うのだといっても、

統計によると中国人の海洋魚食量が、増大が幾何級数的に増加しており、その欲望と無軌道ぶりは、日本水産腸の比ではないことを考えると、何ら抑制する手段は無いというのが現実ですね。

そして、最近は中豪ラインを太平洋に侵食しつつありますので、太平洋は日米の海ではなくて、中豪の海になってしまう可能性もあります。

貴公の狙う南極海の海も、中豪が闊歩する海に変貌する可能性が高いでしょう。

であれば、むしろ手つかずの海に厳守する方がよろしいと思います。

海はつながっている事は事実だが、だからといって、鯨が世界の海を回遊しているというわけではありませんよ。

ある程度の地域の自然を護り抜くのは、最低限有効な方法論です。

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ＩＷＣは脱会するしかない。

投稿者： tukuroune1192 投稿日時： 2009/01/17 00:12 投稿番号： [1087 / 15828]

>貴公の御意見で妙に思うのは、商業鯨漁を再開させて、市場に任せるだなんだという割に、米国からの牛肉は規制するなどと非市場原理的な事も同時に、（特に意識もないらしく）平気で言っているという点だ。

妙に感じるのは貴方の思考がゆがんでいるからでは？？
「米国からの牛肉は規制する」などと言った覚えは無いのですが・・・・。

ただし、牛の飼育による温暖化の影響は無視できないのは周知の事実です。

一方、貴方の意見こそ「南氷洋は自然のままがいい。」
なんて熱源を大脳に保持している意見そのものですね。

その場合、他の海に過剰に負担が増えるのは一目瞭然です。
そしてすべての海はつながっています。

地球環境の悪化に影響の大きい牛の飼育を減らし、現在手付かずに近い分野に切り替える。それこそ自然な考えです。

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は１B

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/17 00:02 投稿番号： [1086 / 15828]

＞私は国際社会を説得する必要はありません。捕鯨推進派は商業捕鯨を再開するために、国際社会を説得する必要がありますが、まだまだ説得力が足りないようですね。
●だからそんな話は関係ないよ。お前の話なんだから、お前の説得力が足りないんだよ。

＞何年のデーターだ？データーを先に数値で示せよ

日本の食品廃棄量量は年間2000万トン超です。
●廃棄と言っても完全廃棄と、二次利用を兼ねた廃棄があるはずだが？詳しい処分方法を出せよ

＞アメリカの食品廃棄量は年間4000万トン超だと言われています。
●●なんだ？ブログの資料じゃ駄目だよ。早くきちんとした資料を出せよ。

＞＞絶滅が危惧（きぐ）されていたザトウクジラやミンククジラの生息数の増加が確認されたとして、国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）が、この２種を絶滅の懸念が少ないランク（低懸念種）に格下げすることがわかった。
＞ミンククジラといっても地域によって生息状況が異なり、今回低懸念と判断されたのは、北半球のミンククジラに限ったことです。日本が操業本拠地としている南極のミンククジラ（クロミンククジラ）については、今回の改定ではデータ不足として絶滅のリスク再評価がなされていません。
●まず北半球のミンクは絶滅リスクが低いと言うことはお前も認めるわけだ。そして、種としてトータルで考えるなら南氷洋の鯨が多少減っても、北半球のミンクが増えるなら絶滅の危機は回避できるだろう。

＞評価がなされる時期まで、これらのカテゴリーにリストされた種が絶滅のおそれがないかのように扱われるべきではなく、
●なんでだよ。種としては絶滅のリスクが低くなったんだよ。南氷洋ははっきりさせるためにも調査を続けるべきだねえ。

＞すくなくともそれらの地位が評価されるまでは、これまで通り、絶滅のおそれのある分類群と同程度の保護が与えられることが適当です。
●保護しながら調査するんだよ。今それをやってるんだからそれでOK

＞＞大嘘＾＾；
＞日本の調査捕鯨でも増えていないという結果が出てますよ。
●だから区域を都合良く絞るならな。そういう意図的な操作をしなければ大嘘でOK

＞＞そうなら、絶滅に近づかせても良いんだ。お前の言っていることは滅茶苦茶で整合性がないねえ

＞原住民の捕鯨が絶滅にづかせているという科学的根拠を出してください。

●ミンクより数が少なくても絶滅に近づかないなら、ミンクも数に気をつければ捕鯨したって良いということだよ。プッその矛盾を突いているのが理解できない左巻き

＞＞・・・しかし南氷洋以外のミンクはまず増えていることが確認されている。＋南氷洋で増加が確認できない理由として【これについて同研究所はザトウクジラとクロミンククジラとの間に起こった優先種の交代と見ている】・・・・つまりザトウクジラの増加量も加味して考えるべき事であって、君が言うような単純な事じゃないねえ。ザトウクジラを間引けばミンクが増える可能性があるから、その研究をしなくてはならない
＞つまり、まだ南氷洋での商業捕鯨は始めるべきではないということです。
●なら、調査捕鯨を続ければいいよ

＞ちなみに、鯨類研究所は「シロナガスクジラの回復をミンククジラが妨げている」とも主張していますが、これが本当ならば、ザトウクジラを間引いてミンククジラを増やせても、増えたミンクによって絶滅危惧種のシロナガスクジラが更に危険な状態になって絶滅してしまう可能性もあるってことになりますね。
●いやいや、それこそミンククジラを大量に捕獲できるチャンスだね。ぎゃはは

＞＞減少しているというのが【嘘】だから、理解のしようもない（大爆笑

＞増加傾向が見られたのは北半球のミンクのみで、南半球のミンクは減少傾向が顕著だった頃から増加傾向に変わったという観察がされていないのです。これで、理解できましたか？
●アホ、お前は「数が増えていない」と言っているだけで、減少しているなんて資料は示していなかったんだよ。今でも減っているなんて資料はない。だから【嘘】であり、嘘の話を理解出来るはずがない。

アホすぎ＾＾；

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は１B

投稿者： lefil22 投稿日時： 2009/01/16 23:42 投稿番号： [1085 / 15828]

＞お前の話をしているのに関係ないねえ（大爆笑

私は国際社会を説得する必要はありません。捕鯨推進派は商業捕鯨を再開するために、国際社会を説得する必要がありますが、まだまだ説得力が足りないようですね。

＞何年のデーターだ？データーを先に数値で示せよ

日本の食品廃棄量量は年間2000万トン超です。
http://www.env.go.jp/recycle/food/02_current/1-1.pdf

アメリカの食品廃棄量は年間4000万トン超だと言われています。
http://blog.goo.ne.jp/ebisu7163/e/d46f025f69b65bfead19e6c0805ceace

＞絶滅が危惧（きぐ）されていたザトウクジラやミンククジラの生息数の増加が確認されたとして、国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）が、この２種を絶滅の懸念が少ないランク（低懸念種）に格下げすることがわかった。

ミンククジラといっても地域によって生息状況が異なり、今回低懸念と判断されたのは、北半球のミンククジラに限ったことです。日本が操業本拠地としている南極のミンククジラ（クロミンククジラ）については、今回の改定ではデータ不足として絶滅のリスク再評価がなされていません。
http://www.iucnredlist.org/details/2480
評価がなされる時期まで、これらのカテゴリーにリストされた種が絶滅のおそれがないかのように扱われるべきではなく、すくなくともそれらの地位が評価されるまでは、これまで通り、絶滅のおそれのある分類群と同程度の保護が与えられることが適当です。

＞大嘘＾＾；

日本の調査捕鯨でも増えていないという結果が出てますよ。

＞そうなら、絶滅に近づかせても良いんだ。お前の言っていることは滅茶苦茶で整合性がないねえ

原住民の捕鯨が絶滅にづかせているという科学的根拠を出してください。

＞・・・しかし南氷洋以外のミンクはまず増えていることが確認されている。＋南氷洋で増加が確認できない理由として【これについて同研究所はザトウクジラとクロミンククジラとの間に起こった優先種の交代と見ている】・・・・つまりザトウクジラの増加量も加味して考えるべき事であって、君が言うような単純な事じゃないねえ。ザトウクジラを間引けばミンクが増える可能性があるから、その研究をしなくてはならない

つまり、まだ南氷洋での商業捕鯨は始めるべきではないということです。ちなみに、鯨類研究所は「シロナガスクジラの回復をミンククジラが妨げている」とも主張していますが、これが本当ならば、ザトウクジラを間引いてミンククジラを増やせても、増えたミンクによって絶滅危惧種のシロナガスクジラが更に危険な状態になって絶滅してしまう可能性もあるってことになりますね。

＞減少しているというのが【嘘】だから、理解のしようもない（大爆笑

増加傾向が見られたのは北半球のミンクのみで、南半球のミンクは減少傾向が顕著だった頃から増加傾向に変わったという観察がされていないのです。これで、理解できましたか？

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Re: 中国産ゴキブリ−ビーナス

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 23:40 投稿番号： [1084 / 15828]

＞鯨好きの異常食者のツマミを提供するだけの目的で、人類を破滅に導いてしまうのです。

●馬鹿の感想文にはやっぱり意味がないね＾＾；
●今夜は夜中にうごめきたくてウズウズしてるんだろ？ん？

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は１A２

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 23:38 投稿番号： [1083 / 15828]

＞鯨が減った分を他の海洋生物が横取りする可能性や、鯨が減ることで魚の生息数自体が減る可能性があるにもかかわらず、「鯨を減らせばその分を人間が利用できる」などと単純に考えるのは間違いなのです。鯨害獣論は日本の水産資源専門家達からも支持されていません。
●お前わざと馬鹿なふりをしてるのか？本物の馬鹿か？
鯨が100万頭いる場合と、50万頭いる場合で人類が海洋資源をどのように利用できるか、その考察・思考がお前の頭の中にないと言っているんだぜ。全然ずれた話をするな

＞”多少なりとも種間関係を含むモデルを扱った人間なら、生態系モデルがいかに厄介な代物かを知っているだろう。・・・・・・・
以下長文

●アホ。この引用は「100万頭いる場合と50万というる場合」という、俺の話と関係ないよ。この引用は今しか見ていない、資源も食用に現在利用していない魚介類を考慮していないんだよ。

＞有限である野生資源を搾取することばかりしていれば、将来資源が枯渇することは目に見えてますよ。
●アホ、畜産・養殖を大規模に続けることの方が資源枯渇に向かうよ。

＞そうならないために今人間がすべきことは、野生資源の枯渇を助長することではないはずです。
●だから管理できるように様々なデーターを集めるんだよ。

＞将来の食糧危機を危ぶむならば、遠い南極の海で鯨を捕らせろと大騒ぎする前に、日本の水産関係者は、まず自分たちの眼前の海を再生させることに全力をあげるべきでしょう。

●同時にやれば良いだけだよ。

＞それこそがまず第一に今の日本人が未来の世代に負っている責任だと思います。
●はい、勘違いの長文＾＾；お疲れ＾＾；

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は１A

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 23:31 投稿番号： [1082 / 15828]

＞その具体例がクジラの食害論とどう直結するのか、科学的根拠を出して説明してください。
●君の言う食害論否定に、その考察が入っていないから、それを入れれば成立しなくなると言うこと。分かるか？　ん？

＞人間の漁獲量に影響を与えないようにするには、いったいどれくらいの期間で何頭間引いたらよいとお考えですか？
●その時の人口・資源状態・経済状況などによって変動する。これが今後今以上に悪化することから、今しか見ていない君の考えでは乗り切れない

＞だから単なる可能性だけでしょう？肝心なのは解明できたのかどうかで、出来ていないのに日本は鯨の間引き（商業捕鯨）を再開しろと主張するべきではありません。
●プッ。アホデスか？
人類の生存に関わることなんだよ。鯨の命なんか、人類の生存よりも下の価値。

＞貴方は日本の調査捕鯨の活動内容に詳しいようなので、調査捕鯨が20年以上にわたってどういった成果を上げて何を解明できたか、あと何が分からなくて、それを今後どういった調査で、どれくらいの時間をかけて解決していくのか、知ってる限りでよいので説明してください。
●そのくらい自分で検索しろ。大切なのは鯨よりも人類の生存の方が重要であり、鯨によってどのような影響があるのかは調べ続ける可能性があると言うこと。それを考慮しないお前が信じられないんだよね

＞日本が国際機関で決めらた漁獲枠の3倍も過剰に獲っていたことは、日本の管理責任です。日本の漁師がやっていた不正行為を、他国の漁師の責任にするのは、倫理的に間違ってますよ。
●その3倍というのが、どのようなニュアンスなのか？俺の調べた感覚とお前の言っている感覚が違う。お前が調べた引用先のURLを貼れ

＞原住民生存捕鯨は彼らの生存にとって鯨肉が必要であると認定されたことによりIWCで認められているものです。
●だからお前はそれによって、ミンクよりも圧倒的に少ない鯨でも捕鯨して良いと認めている。絶滅云々なんてのは一番の重要項目ではないと言うことだな

＞野生資源を保全する目的を優先した持続可能なレベルでの利用とは、言い換えれば「必要最小限の利用」であり、「必要ないものは利用しない（利用すべきではない）」ということです。
●何が必要か必要でないかは、お前が決める事じゃない。そして今の状況だけで決める事じゃない。

＞このことを日本の鯨利用に当てはめてみると、鯨肉は現在の日本人の生存にとってどうしても必要な食材ではなく、野生資源保護の観点から見れば不必要に利用すべきではないと考えるのが正当だと思います。
●ほら、今しか考えていない

＞すでに日本の民間企業による遠洋商業捕鯨は消滅しており、仮に再開されても企業ベースで採算がとれるという専門家はいません。
●食糧難になれば、他の食料の価格が上がる。今しかやっぱり考えてないねえ

＞かつて遠洋商業捕鯨をしていたマルハ、日本水産、極洋といった大手水産会社は、仮に将来商業捕鯨が解禁されても参入するつもりはない方針を既に明らかにしており、マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と延べています。
●なら、半民半官でやればいい。採算だけで考えない重要なことなんかはいくらでもある

＞日本には南極まで行って捕鯨が出来る、またはしたいと希望している民間業者など一つも存在しないのですよ。
●共同船舶がこのまま商業捕鯨もやれば良いんだが？ん？

＞さらなる現実問題として、商業捕鯨が解禁された場合は、費用や人件費が安い国々の方が競争力をもつでしょう。
●アホ。捕鯨には高度な技術・熟練の職人が必要なんだよ。だから一度止めれば、再開が難しいんだよ

＞日本の調査捕鯨は現在のところ完全に国営なのですが、国際競争にさらされたら今と同じように市場を独占できるはずがないのです。
●国際的に厳しい捕獲枠設定の中で行われる商業捕鯨。当然国事の捕獲枠も設定されるよ。
お前何言ってるの？完全自由化なんか起きるわけがない

＞市場を独占できている今の現状でも毎年大赤字なのですから、将来海外からより安い鯨肉が入ってくるようになれば、日本の捕鯨産業に未来はありません。
●だから職人もいなくて、高度な技術のない海外勢が大がかりに捕鯨に参加できるはずがない。及び捕獲枠があるんだから、海外勢が安くするにも限界がある。だからお前の発言には意味がない

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中国産鯨

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/16 23:28 投稿番号： [1081 / 15828]

＞商業捕鯨が解禁された場合は、費用や人件費が安い国々の方が競争力をもつでしょう。

ここでも中国産鯨（マラカイトグリーン入り）が、市場に潜入するのでしょうか。

南氷洋は、地球に残された唯一に近い自然です。

この地域には人間は不可侵にする事が、結局は、人類自身の為なのですね。

鯨好きの異常食者のツマミを提供するだけの目的で、人類を破滅に導いてしまうのです。

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は１A

投稿者： lefil22 投稿日時： 2009/01/16 23:18 投稿番号： [1080 / 15828]

＞鯨が５０万頭いる場合と100万頭いる場合、人間が海洋資源をどのように利用できるか、どのような差が出るかという視点が君にはないからやり直し

鯨が減った分を他の海洋生物が横取りする可能性や、鯨が減ることで魚の生息数自体が減る可能性があるにもかかわらず、「鯨を減らせばその分を人間が利用できる」などと単純に考えるのは間違いなのです。鯨害獣論は日本の水産資源専門家達からも支持されていません。

”多少なりとも種間関係を含むモデルを扱った人間なら、
生態系モデルがいかに厄介な代物かを知っているだろう。
パラメータの設定によって、直感と逆の結果も簡単に出てくるのである。
生態系モデルのような大規模なものだと、数字の上では何でも起こりうる。
生態系の中にはほとんど情報がない生物が数多くいる。
商業利用される魚の量すらまともに推定できないのに、
漁業の対象とならない種なんて、情報がほとんど無いのである。
結局、こういう種は適当なパラメータを入れざるを得ないのだが、
この部分をどうするかで、最終的な結果は変わってしまうのである。
パラメータをいじれば、クジラがいることで生態系が安定するという結論だって導けるだろう。
生態系モデルを使い出したら最後、不確実性を巡る泥沼に足を踏み入れることになる。
こうなれば、「アレがわからない、これがわからない、だから調べましょう」と言って、
いくらでも時間を稼ぐことが可能になる。それが如何に無益かは、
新管理方式（New Mamangement Procedure)ので経験済みだろう。（勝川俊雄） http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/11/post_237.html

＞その前に多くの人間が飢え死にするくらいなら、鯨の絶滅はあり得るよ。これは飢え死にしかけた人間・国家なら規制は通用しないから。魚だろうが鯨だろうが絶滅しても捕りまくる。そういう事態が少しでも起きないように準備していくべきだと言っておるんだよ。

有限である野生資源を搾取することばかりしていれば、将来資源が枯渇することは目に見えてますよ。そうならないために今人間がすべきことは、野生資源の枯渇を助長することではないはずです。将来の食糧危機を危ぶむならば、遠い南極の海で鯨を捕らせろと大騒ぎする前に、日本の水産関係者は、
まず自分たちの眼前の海を再生させることに全力をあげるべきでしょう。それこそがまず第一に今の日本人が未来の世代に負っている責任だと思います。

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は１A

投稿者： lefil22 投稿日時： 2009/01/16 23:10 投稿番号： [1079 / 15828]

＞君の言う食害論否定が通用しない具体例の提示だよ

その具体例がクジラの食害論とどう直結するのか、科学的根拠を出して説明してください。

＞別の捕食者を捕まえれば良いだけだね。大がかりな生態系の破壊というのはそれが短期間で行われない限りは起きないね。一例を挙げれば特定の島で大繁殖したウサギを一猟期で絶滅させるみたいなこと。

人間の漁獲量に影響を与えないようにするには、いったいどれくらいの期間で何頭間引いたらよいとお考えですか？

＞お前が言うように海洋資源の維持は単純じゃないんだよ。それが日本の貴重な研究の積み重ねによって、打開できる可能性が出てきたと言うことだ。

だから単なる可能性だけでしょう？肝心なのは解明できたのかどうかで、出来ていないのに日本は鯨の間引き（商業捕鯨）を再開しろと主張するべきではありません。

＞こんな貴重な研究を他の諸国は行っていない。馬鹿なんだよね。
全部解明しなければ調査してはいけないなんて馬鹿な科学者は世界中にいないよ。いたなら科学を知らない馬鹿

貴方は日本の調査捕鯨の活動内容に詳しいようなので、調査捕鯨が20年以上にわたってどういった成果を上げて何を解明できたか、あと何が分からなくて、それを今後どういった調査で、どれくらいの時間をかけて解決していくのか、知ってる限りでよいので説明してください。

＞日本の漁師だけの責任ではないはずだが？他国の漁師の責任がないかのような物言いをする理由を言ってみろ

日本が国際機関で決めらた漁獲枠の3倍も過剰に獲っていたことは、日本の管理責任です。日本の漁師がやっていた不正行為を、他国の漁師の責任にするのは、倫理的に間違ってますよ。

＞はあ？絶滅から保護したいなら、より数の少ない鯨種を生存捕鯨させるなよ。アホデスか？

原住民生存捕鯨は彼らの生存にとって鯨肉が必要であると認定されたことによりIWCで認められているものです。野生資源を保全する目的を優先した持続可能なレベルでの利用とは、言い換えれば「必要最小限の利用」であり、
「必要ないものは利用しない（利用すべきではない）」ということです。このことを日本の鯨利用に当てはめてみると、鯨肉は現在の日本人の生存にとってどうしても必要な食材ではなく、野生資源保護の観点から見れば不必要に利用すべきではないと考えるのが正当だと思います。

＞アホですか？漁業以上に捕獲枠が厳密に定められ監視されているのに何を言ってるの？プッ

すでに日本の民間企業による遠洋商業捕鯨は消滅しており、仮に再開されても企業ベースで採算がとれるという専門家はいません。かつて遠洋商業捕鯨をしていたマルハ、日本水産、極洋といった大手水産会社は、仮に将来商業捕鯨が解禁されても参入するつもりはない方針を既に明らかにしており、マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と延べています。

＞なら半官営の商業捕鯨すればいいよ

日本には南極まで行って捕鯨が出来る、またはしたいと希望している民間業者など一つも存在しないのですよ。さらなる現実問題として、商業捕鯨が解禁された場合は、費用や人件費が安い国々の方が競争力をもつでしょう。
日本の調査捕鯨は現在のところ完全に国営なのですが、国際競争にさらされたら今と同じように市場を独占できるはずがないのです。市場を独占できている今の現状でも毎年大赤字なのですから、将来海外からより安い鯨肉が入ってくるようになれば、日本の捕鯨産業に未来はありません。

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Re: オーストラリア環境相　シーシェパード

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/01/16 22:01 投稿番号： [1078 / 15828]

freevinus・サンボ・デス馬鹿、妄想が過ぎやしないかい！　 (＾＾：)

■＞母港としての役割を担いつつあります。
高い政治レベルでの協議も始まったようですね。
鉄鉱石の禁輸などの対抗措置をとる可能性も取りざたされています。＜■

幻覚妄想による内容ばかりである、
誰一人としてそんな戯言をまともに受ける人などいやしないだろう。
　ｗｗｗ(^_^；)ｗ

オマエのレスを一行見れば精神異常者の馬鹿レスだと直ぐ分るだろう。

無駄な投稿はやめろ！
変態・気違い・薬中・妄想狂・ゴミ野郎・クズ野郎のspringsanbo＝discover_200！！

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ん？訪問？ソース出せよ　ゴキブリ＾＾；

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 21:40 投稿番号： [1077 / 15828]

＞オーストラリア政府は、日本の捕鯨漁船の寄港を禁止措置すると共に、シーシェパードの母港としての役割を担いつつあります。
●アホ。お前の好きなSSのHPで、オーストラリアは非協力的になり、今まで捕らなかった港湾利用料まで摂取するようになったとお馬鹿ワトソンが嘆いているじゃないか

＞そして、高い政治レベルでの協議も始まったようですね。
●オーストラリアは信用できないからねえ

＞オーストラリアが日本への鉄鉱石の禁輸などの対抗措置をとる可能性も取りざたされています。

●ばーか＾＾；オーストラリアの対外貿易第1位は日本。経済危機のまっただ中に貴重な黒字を与えてくれる日本にそんなことするかよ。
だから「対話で解決しよう」と泣きついてきたんだよ。きゃはは

＞事はこれほどに微妙で深刻な問題なのです。

●お前の出す話だから、深刻じゃなくて笑い話になる

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オーストラリア環境相　シーシェパード訪問

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/16 21:34 投稿番号： [1076 / 15828]

オーストラリア政府は、日本の捕鯨漁船の寄港を禁止措置すると共に、シーシェパードの母港としての役割を担いつつあります。

そして、高い政治レベルでの協議も始まったようですね。

オーストラリアが日本への鉄鉱石の禁輸などの対抗措置をとる可能性も取りざたされています。

事はこれほどに微妙で深刻な問題なのです。

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Re: 論理的欠陥？生意気だぞ＾＾；フンコロ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/01/16 21:18 投稿番号： [1075 / 15828]

な〜んだ、テメーは嘘吐き真似ハンspringsanbo＝discover_200だったんだな！
矢張りオマエは人間のクズだな！　　・・・（ー。−；)・・・

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Re: サンバ君はボケ老人小松の本を読んだだ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/01/16 21:01 投稿番号： [1074 / 15828]

discover_200のレスを見いてみろ、オマエが言うところの

一つ覚えの馬鹿レスを繰りかえす気違いだ！／ (ーー；) ＼

オマエもデス馬鹿クラスの馬鹿だろう！　ｗｗｗ(^０^)ｗｗｗ

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Re: 鯨ではなく、こちらを喰え

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/01/16 20:55 投稿番号： [1073 / 15828]

テメーって最低の野郎だな！

自分のレスを読み直してみろ、

それで何も感じないようなら、テメーは死ね！

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７割以上親日資料を見ても忘れるゴキブリ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 20:06 投稿番号： [1072 / 15828]

＞オーストラリアは、完全に反日国になってしまっていますね。

●まだ妄想で夢見るゴキブリ−

オーストラリア国民の7割以上は親日だと資料を提示してやったのに馬鹿だね−＾＾；

まあ、こんな人種差別国家に好かれる必要はあんまり無いんだけどね

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鯨を「殺戮」という朝鮮人アホトピ主

投稿者： chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時： 2009/01/16 20:05 投稿番号： [1071 / 15828]

「正しい朝鮮人」としてバカ丸出しのチョン。ゲラゲラ♪

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インドネシアはIWC非加盟の捕鯨実施国

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 19:57 投稿番号： [1070 / 15828]

なーんにも知らないゴキブリ−ビーナス＾＾；

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インドネシア東ジャワをたたき出された日本

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/16 19:54 投稿番号： [1069 / 15828]

かつては、日本とインドネシアといえば、蜜月関係などと言われたものだが。

インドネシアの東ジャワの港に修理の為に駆け込んでいた日本捕鯨漁船は、保護動物への危害に関与した船の寄港を認めないインドネシア政府の決定の下、修理を終えないままに、退去させられることになりました。

オーストラリア政府の抗議も一因になっているようです。

オーストラリアは、完全に反日国になってしまっていますね。

それも当然か。

他人の庭先で、鯨を殺戮して回るようでは。

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ゴキブリ−ビーナス＾＾；

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 11:30 投稿番号： [1068 / 15828]

きゃは＾＾；

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何だい？妖怪雨降り小僧＾＾；

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 11:29 投稿番号： [1067 / 15828]

＞動物殺しが趣味なのだろう。

●俺は歩道橋の下に落ちている雀の雛を数羽飛べるなるようになるまで介抱したよ
●俺は保健所から犬を引き取って育てたよ。
●俺は寝たきりの犬を2年間面倒見たよ

●お前らみたいな人間を顧みないクズと俺を一緒にするな。

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論理的欠陥？生意気だぞ＾＾；フンコロガシ

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/16 00:21 投稿番号： [1066 / 15828]

フンコロガシ、サンバ、サンバは、回る。回る。

それにしても、気色悪い害虫の単語を、何回も書いて、平気なんだから、やはり、食鯨人種は、

異　　　常　　　癖

なんじゃないか？

単語書くのもいやだぞ。

なるほど、害虫の中には、己の不快な臭い、や不快な容姿、不快な声によって、天敵から身を護るというから。

その類なのだろう。

天敵のレリさんを始めとして、ここには、貴公の天敵がたくさんいて、太刀打できそうにないかもな。

貴公の気色悪い害虫名連呼作戦は、害虫の本懐なのだろう。
　
　

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Re: クジラ殺しを嫉視で守るサンバ３

投稿者： kumorinochiame6 投稿日時： 2009/01/16 00:07 投稿番号： [1065 / 15828]

動物殺しが趣味なのだろう。

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論理的欠陥？生意気だぞ＾＾；ゴキブリ−

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/16 00:01 投稿番号： [1064 / 15828]

お休み＾＾；

人間は寝る時間だ＾＾；

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ゴキブリ−の様に脳が２つに分散してない

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/15 23:59 投稿番号： [1063 / 15828]

あっ。お前のは脳とも言えないような反射器官か！＾＾；

今夜も台所の隅のじめじめしたところから一晩中投稿するゴキブリ−ビーナス

それとも本当に日本に在住しない、工作員で正解なのだろうか？

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ＩＷＣを脱会するはありえない。

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/15 23:58 投稿番号： [1062 / 15828]

貴公の御意見で妙に思うのは、商業鯨漁を再開させて、市場に任せるだなんだという割に、米国からの牛肉は規制するなどと非市場原理的な事も同時に、（特に意識もないらしく）平気で言っているという点だ。

貴公のような、熱源を大脳に保持する人々にありがちな論理的欠陥なのだが。

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Re: ＩＷＣを脱会するべきです。

投稿者： tukuroune1192 投稿日時： 2009/01/15 23:55 投稿番号： [1061 / 15828]

>鯨は喰わなくていいけどな。

「鯨は喰わなくていい」は貴方個人の自由なのでご自由になさってください。

＞南氷洋は、完全な自然を保つべきだ。

いいえ、他の海と同じでいいと思います。
歪なことはするべきではありません。

問題は・・・
政府の援助ナシで採算が合うか？
採算が合って鯨資源の維持管理が可能か？

やってみるのが一番です。

少なくとも以前よりは需要も落ちているでしょうから微妙なとこですね。

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サンバ君はボケ老人小松の本を読んだだけ

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/15 23:55 投稿番号： [1060 / 15828]

サンバ君は、ボケ老人小松の本を読んで、害虫の一つ覚えを繰り返すだけのフンコロガシ君なんだなー。

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Re: 鯨ではなく、こちらをお前が喰え

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/15 23:48 投稿番号： [1059 / 15828]

ゴキブリは多少の重金属なら平気なはずだぞ。

うらやましいぞ＾＾；

踏みつけられて腸がはみ出ても生き延びるゴキブリ−ビーナス＾＾；

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鯨ではなく、こちらを喰え

投稿者： freevinus 投稿日時： 2009/01/15 23:46 投稿番号： [1058 / 15828]

重金属などものともしない食鯨人種は、この活鰻も大丈夫だろう。

千葉県は１５日、中国から輸入した活ウナギから基準値の３倍の農薬が検出されたとして、同県成田市の食品会社「丸勝」（西勝光治社長）に対し、回収命令を出した。

　県によると、問題の活ウナギは今月３日、中国・福建省から輸入された１・５トン（約６０００匹）。成田空港検疫所の検査で、基準値（０・０１ｐｐｍ）を超える０・０３ｐｐｍの有機塩素系殺虫剤「ジコホール」が検出された。

　既に東京都や埼玉、千葉県内の食品加工会社などに販売されているが、これまでに健康被害の報告はないという。県衛生指導課は「検出された農薬は微量で健康への影響はない」とみている。ジコホールは果樹や茶などの害虫駆除に使われ、国内では生産されていないが、使用は認められている。

モラルもなにもない人間ばかりの中国人と日本の食鯨人種には、共通のものを感じるな。

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学力のない子は茶化すだけ＾＾；　葬春腐

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/15 23:43 投稿番号： [1057 / 15828]

＞そのうち捕鯨は中止になりますから、お疲れ様でした。

●何の根拠も無く馬鹿を言うだけの葬春腐＾＾；プッ

何か根拠めいたことを言ってみろよ（大爆笑

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クジラ殺しを嫉視で守るサンバ３

投稿者： sousyunfu01 投稿日時： 2009/01/15 23:40 投稿番号： [1056 / 15828]

自分の卵を守る魚のようにこのトピから離れられないサンバ３奮闘中ですな、寒いから風邪など引かぬようにせいぜい頑張ってください、そのうち捕鯨は中止になりますから、お疲れ様でした。

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馬鹿はお前だよ＾＾；葬春腐０１　＾＾；

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/15 23:11 投稿番号： [1055 / 15828]

きゃは＾＾；

なーんにも理論見た話が出来ない葬春腐０１

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Re: インド人が覇権を握れば日本人は１B

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/01/15 23:10 投稿番号： [1054 / 15828]

＞商業捕鯨再開するのに国際社会を説得できずにいるのは、誰ですか？
●お前の話をしているのに関係ないねえ（大爆笑

＞信用しなくとも結構ですが、世界一の消費国のアメリカより食糧廃棄率が高いというのは充分恥ずかしいことですよね。
●何年のデーターだ？データーを先に数値で示せよ

＞”レッドリストによると、ザトウクジラは、「絶滅危惧種（危急種）」に、ミンククジラは、絶滅危惧種の基準は満たさないが、減少傾向が顕著で、注意が必要な「準絶滅危惧種」に属する。”

●ザトウとミンク、「絶滅危惧種」から除外…捕鯨再開に弾み
　絶滅が危惧（きぐ）されていたザトウクジラやミンククジラの生息数の増加が確認されたとして、国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）が、この２種を絶滅の懸念が少ないランク（低懸念種）に格下げすることがわかった。
〜略〜
　調査捕鯨は現在、ミンククジラで行われ、ザトウクジラも今年秋から始まる。今回の格下げは、日本など商業捕鯨再開を目指す国にとっては、強力な援軍になる可能性はある。岩手県立大学総合政策学部の金子与止男教授は「クジラの生息状況を客観的に判断した結果だ。２種のクジラについては、反捕鯨論者の『クジラは絶滅の危機にある』との主張は根拠を失うだろう」と話している。
ザトウとミンク、「絶滅危惧種」から除外…捕鯨再開に弾み（2007年4月27日3時10分読売新聞）

＞ミンククジラは減少傾向が顕著なので、余剰を間引く必要のないということですね。
●大嘘＾＾；

＞アメリカの原住民がやっている捕鯨は鯨を間引くためでもないし、採算性を追求する商業捕鯨でもありませんよ。
●そうなら、絶滅に近づかせても良いんだ。お前の言っていることは滅茶苦茶で整合性がないねえ

＞ミンクの捕獲を開始した1970年頃を境に捕鯨禁止を経て現在に至るまで、生息数の増加の停止が観察されている。”
・・・・しかし南氷洋以外のミンクはまず増えていることが確認されている。＋南氷洋で増加が確認できない理由として【これについて同研究所はザトウクジラとクロミンククジラとの間に起こった優先種の交代と見ている】・・・・つまりザトウクジラの増加量も加味して考えるべき事であって、君が言うような単純な事じゃないねえ。
ザトウクジラを間引けばミンクが増える可能性があるから、その研究をしなくてはならない

＞現在減少しているから、商業利用にゴーサインを出せる状態ではないことを理解しましたか？
●減少しているというのが【嘘】だから、理解のしようもない（大爆笑

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捕鯨は日本の恥

鯨研は大本営と同じ。

小泉総理はユダヤ教徒。

Re: 現在手付かずに近い分野に切り替える？

Re: 現在手付かずに近い分野に切り替える？

Re: 中国産鯨

現在手付かずに近い分野に切り替える？

ＩＷＣは脱会するしかない。

Re: インド人が覇権を握れば日本人は１B

Re: インド人が覇権を握れば日本人は１B

Re: 中国産ゴキブリ−ビーナス

Re: インド人が覇権を握れば日本人は１A２

Re: インド人が覇権を握れば日本人は１A

中国産鯨

Re: インド人が覇権を握れば日本人は１A

Re: インド人が覇権を握れば日本人は１A

Re: オーストラリア環境相 シーシェパード

ん？訪問？ソース出せよ ゴキブリ＾＾；

オーストラリア環境相 シーシェパード訪問

Re: 論理的欠陥？生意気だぞ＾＾；フンコロ

Re: サンバ君はボケ老人小松の本を読んだだ

Re: 鯨ではなく、こちらを喰え

７割以上親日資料を見ても忘れるゴキブリ

鯨を「殺戮」という朝鮮人アホトピ主

インドネシアはIWC非加盟の捕鯨実施国

インドネシア東ジャワをたたき出された日本

ゴキブリ−ビーナス＾＾；

何だい？妖怪雨降り小僧＾＾；

論理的欠陥？生意気だぞ＾＾；フンコロガシ

Re: クジラ殺しを嫉視で守るサンバ３

論理的欠陥？生意気だぞ＾＾；ゴキブリ−

ゴキブリ−の様に脳が２つに分散してない

ＩＷＣを脱会するはありえない。

Re: ＩＷＣを脱会するべきです。

サンバ君はボケ老人小松の本を読んだだけ

Re: 鯨ではなく、こちらをお前が喰え

鯨ではなく、こちらを喰え

学力のない子は茶化すだけ＾＾； 葬春腐

クジラ殺しを嫉視で守るサンバ３

馬鹿はお前だよ＾＾；葬春腐０１ ＾＾；

Re: インド人が覇権を握れば日本人は１B

Re: オーストラリア環境相　シーシェパード

ん？訪問？ソース出せよ　ゴキブリ＾＾；

オーストラリア環境相　シーシェパード訪問

学力のない子は茶化すだけ＾＾；　葬春腐

馬鹿はお前だよ＾＾；葬春腐０１　＾＾；