小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>同和問題
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/08 19:16 投稿番号: [95080 / 232612]
バイオさん、こんばんは。
まったく同感です。
自分は安全な場所にいて、云いたいことだけを云う。
こーいう奴は信用できない。
逆差別にあぐらをかいていないで、
例えば関東などに出てくれば、同和なんて「誰も知らない過」に出来ると思いますね。
実際私にしても、部落民というのは、白土三平の漫画でしか知らなかったし、
うちの母親にしても(代々東京)、そのおばあちゃんから聞かされた事があるという程度だったそうです。
所詮は優遇された環境から自ら出ることもなく、
被害者ぶって安楽な暮らしをして居たいだけなんでしょう。
>同和問題は確かに簡単なモノではないと思うけど、ここでもいろいろレスされたように「逆差別的優遇」に胡座をかいている現状は否定出来ナイね。
(被差別者を装い、日本にたかる在日等と同じ構造だな。)
これは メッセージ 95066 (vaio6253 さん)への返信です.
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>>>恥を知れ
投稿者: i00079i000079 投稿日時: 2003/12/08 19:05 投稿番号: [95079 / 232612]
>口で言うだけなら、自分は安全だし、昨日の東大の教授そっくりの言い分。
>こんな人達、もう誰も相手にしないんじゃないかしらね。
>口で言うだけなら、自分は安全だし、昨日の東大の教授そっくりの言い分。
亡くなられた二人の事を思うのなら
あんたが率先して行ったらどう?
これは メッセージ 95063 (borninjapan55 さん)への返信です.
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>日本への愛国心を持った帰化人でない限り
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/08 18:56 投稿番号: [95078 / 232612]
まったく同感!!
>日本国に真の愛国心を持った帰化人でない限り、選挙権など憲法違反だと思う
いつ裏切るか分からないような者に選挙権など与えては、
国を危うくする!
これは メッセージ 95062 (borninjapan55 さん)への返信です.
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>米朝間の調整つかず苦悩―韓国
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/08 18:53 投稿番号: [95077 / 232612]
ううん。
どうもバ韓国は、信用できない。
シナも同様。
脳無ヒョーンは、
北チョの工作員ではないかとさえ思える。
アメリカだってそこまでバカじゃないだろうから、
北チョ寄りの姿勢を変えない限り、信用されないのは当たり前でしょ。
>あくまで北朝鮮の「核完全放棄」意思表明が先決との米国に対し、韓国はイラク追加派兵を「カード」に柔軟姿勢を求めているが、思い通りに進まないようだ。
これは メッセージ 95061 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>北朝鮮人民軍 横暴、非行が蔓延
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/08 18:34 投稿番号: [95076 / 232612]
規範もなにも無くなっているんですね。。。
これはもう、
軍とは云えないほどの末期症状では?
>「人民の利益のために戦う軍隊」であるはずの朝鮮人民軍兵士が、公共の場で横暴に振る舞って国民の非難を浴びていることも指摘。(1)列車・バスに乗ろうとして人々を押しのける(2)人民の生命財産を侵害する(3)軍服を着用して偉そうに振る舞い、人民を見下す−などの行為を《人民に対する初歩的な道徳と義理を欠く背恩忘徳の行為》として厳しく指弾している。
これは メッセージ 95060 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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検証をしない場合があります。
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2003/12/08 18:34 投稿番号: [95075 / 232612]
中には、そのまま流すメディアもあるということです。一般人ならいいけどマスコ゛ミがやるとなると問題。かの有名な日本の教科書、侵略を進攻に書き替え事件もそんな事実はなかったのに日本の新聞が騒ぎ、中国が「日本の新聞によると」と抗議。そんな事実は調べた結果なかったのに、中国の面子のために何故か日本は謝罪。大人のように騒がず行方を見守っていた韓国はそれから大騒ぎ。桜井よしこさんの本によるとそうなんだそうです。
私も問い詰めた結果、「聞いた時ショックを受けて流してしまいました」なんてのがあったりするんで仕方ないかと。
だけど田岡元帥がそうだと言うならそうなんじゃないでしょうか。ちなみにそれらしい確証があるまで信じませんが。アメリカの誤射なら後から喋る兵士が出てくると思います。計画的なら出ないだろうけどそれには無理があると思います。あくまで私見です。
これは メッセージ 95072 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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>北朝鮮軍の制服1万円で売買
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/08 18:30 投稿番号: [95074 / 232612]
ソフィアさん、こんばんは。
なんだか哀れにさえ思われる・・・
こんな安っちい薄っぺらな軍服きて、
おんぼろの靴はいて・・・
それにしても呆れるのはこいつ等↓。。。
>また、これを買う者がいる(韓国らしい)
こんなモン買ってどうするんだろ?
>この研究者によると、軍服は同国の化学者が開発したとされる「ビナロン」という化繊素材製。手触りは木綿と麻の混紡に近いが、実際に着用してみると防寒性や通気性に劣り、火に近づけるとたちまち燃え上がり防火性にも乏しい。衣類としては極めて不適な素材だったという。
軍靴は布製で、靴底は加工が極めて雑な合成ゴム。研究者は「これで百キロ近い行軍をすれば、日本人なら何カ所も血豆が裂けるだろう」と指摘する。
金属部分が極端に少なく、帽子の記章やボタンに至るまですべて合成樹脂製。まるで安いおもちゃのような印象を受ける。金属は将校の階級章の星の部分とズボンのホックにアルミのような比重の軽い金属が見られるだけ。食糧などを入れて背負う背嚢(はいのう)は、すべてが布で容量も極めて小さいものだった。
これは メッセージ 95059 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>核兵器小型化に成功?
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/08 18:23 投稿番号: [95073 / 232612]
はんちゃん、こんばんは。
>アラザンはもともと気象実験用の小型ロケットで、少なくとも38基が「汚い爆弾」を搭載できるよう改造された。射程約12キロで、都市近郊からの中心部への攻撃が可能。「汚い爆弾」はこれまで、運搬手段が十分に確立されておらず、国際テロ組織アルカイダなどが開発、入手を試みてきたという。
ロシアはお金に困っているから、
武器をしこたま横流ししてましたね。
アルカイダにみならず、
北チョにも渡っているかもしれないです。
まったくロシアは、無節操にも程があるわ。
これは メッセージ 95055 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>米兵の誤射ではないでしょう
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/08 18:11 投稿番号: [95072 / 232612]
チュー太さん、こんばんは。
なるほど!
分かりやすい解説をありがとう。
米軍の攻撃ではありえないとの事、安心しました。
それにしても、最初の米軍車両が追い越した、とか、
買い物の際に銃撃されたとの、
情報は何だったのか気になりますね。
昼間のテレビでは、
米はたまたま起きた事故だったと思わせたかったのでは?
とのコメントもあり、やはり、その辺が気になります。
これは メッセージ 95036 (chootabang001 さん)への返信です.
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この際中国も思いきしいじめちゃえ!
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 18:08 投稿番号: [95071 / 232612]
北朝鮮、台湾問題など協議へ
中国首相、米大統領と
【ニューヨーク8日共同】米国公式訪問中の中国の温家宝首相は9日、ブッシュ米大統領とワシントンで会談する。北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議の早期再開に向け調整を図るとともに、台湾問題や貿易不均衡問題で歩み寄りを目指し、双方とも「建設的協力関係」発展へ努力する方針を確認したい考えだ。
中国で昨年11月に新指導部が発足して以来、胡錦濤国家主席と大統領は6月の主要国首脳会議(エビアン・サミット)などで2回会談しているが、温首相と大統領の会談は初めて。
米中関係は台湾問題や貿易問題をきっかけにきしみが出ており、温首相にとっては厳しい試練になることも予想される。(共同通信)
>温首相にとっては厳しい試練になることも予想される。
ウッヒョー楽しみ、楽しみ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>恥を知れ
投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/08 17:59 投稿番号: [95070 / 232612]
ボーニンさん、こんばんは。
これって10/12に蒼い東京委員会が行ったデモと、
まったく同じコースです。
でも、何故かこういうデモだけが取り上げられる。
変ですね!
>自衛隊のイラク派遣に反対する市民集会が7日午後、東京・銀座の水谷橋公園で開かれ、「日本は間違った道に踏み出そうとしている」などと訴えた。約150人の参加者たちは集会後、「戦争はいらない」「殺さないで
死なないで」などのプラカードを掲げて、日比谷公園までの約2キロをデモ行進した。
集合場所も同じ水谷橋公園。
デモコースもまったく一緒。
参加人数は・・・
悔しいことに、こいつ等の方が多いけど・・・・・
これは メッセージ 95032 (borninjapan55 さん)への返信です.
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>北朝鮮軍の制服1万円で売買
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 17:16 投稿番号: [95069 / 232612]
この事から思うのですが、北朝鮮軍から中国への脱走兵が多数いるのではないでしょうか?そんな気がします。何人かはいましたよね。上のクラスだとマスコミでは問題になりますが、下級兵士だと問題にもなりませんよね。まして、北朝鮮では自国の恥になりますので、報道もされません。
これは メッセージ 95059 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>>同和問題
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 17:03 投稿番号: [95068 / 232612]
ボンちゃん、(これから、こう呼ぶわ)こんにちは。ネットでも読める情報をありがとう。
>このように「ここから先は同和地区だよ」と線引きされた結果、私たちは地域社会と隔絶されてしまいました。
私は、大きな同和地区については、狭山と言う所くらいしか知りませんでした。 それで、このホームページに紹介があったように京都へ行った時に、「京都って家賃が安いのね。きっと盆地だから、夏は暑くて冬は寒いから住みにくくて家賃が安いのでしょう」と、友達と言い合った事があるくらいです。それくらい、根っからの関西人でもよく分かっていない人が多いのです。だって、昔の人と違って今の人はそんな差別はしませんよ。
しかし、一軒家の平屋建てで家賃が3万円くらいであったのですもの。誰もが羨ましく思うでしょう?だったら、稼ぎの少ない新婚夫婦や、年寄り夫婦の住みかにはもってこいだと思いませんか?同和地区と言うのはあちこちの市に小規模ながら点在しています。子供の頃に、「あの辺はそうだよ。犬を食べるんだよ」と言う噂を聞いた事があります。
と、言うことは、朝鮮人はボシンタンと言って犬を食べる文化があります。ですから、日本人ばかりが住んでいたのでは無いと思います。この人達は、朝鮮の祖国から、戦後、朝鮮戦争の時などにやって来た人達だと思います。だって、戦前から日本に住んでいる朝鮮人は闇市などで儲けたお金持ちの朝鮮人達です。
>同和改善事業の一環として住宅改良事業があります。今住んでいる古い家から立ち退かせて、住民を市営団地の中に収容しようとするものです。これは前述した「同和」の名称と同じく、古い家に住んでいた人たちが、新しいけれど狭い改良住宅(同和住宅)に寄せ集められるだけのことであり、決して差別の解消にはつながっておりません。
>このように行政の考え方は、同和地区の現状固定化にほかならず、真の差別解消とは程遠いものだと言わざるを得ません。
古い家にいつまでもいさせると「ほったらかしだ」と文句を言うし、よかれと思ってしても、また、文句を付ける。ホントに北朝鮮そのもの。これは、日本人の考えと違うと思います。日本人は、同和地区から逃げ出して、もう、一人も残っていないような気がします。そう言う事は、同和地区が奴等に乗っ取られてしまったのじゃないかしら?
これは メッセージ 95065 (borninjapan55 さん)への返信です.
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「同和利権の真相」
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/12/08 13:41 投稿番号: [95067 / 232612]
滋賀県豊郷町の小学校解体問題が同和問題と関係しているとは知りませんでした。
同和利権の真相 (3) 別冊宝島Real (054)
一ノ宮 美成, グループ・K21
価格: ¥1,238
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796636897/249-9548093-0251569レビュアー: アノニマス (プロフィールを見る)
広島県 Japan
別冊宝島から出ている同和利権追及シリーズも3作目になるが、内容は一向に薄まる気配が無い。それどころかまた新たな事例が取り上げられ、綿密な取材をもとに同和利権の構造的な病巣が抉り出されている。
今回はあの滋賀県豊郷町の小学校解体問題が取り上げられている。TVニュースや新聞報道は意図的に論点をぼかしているので、なぜ町が裁判所の命令を無視してまで解体を強行したのか理解しにくいが、本書を一読すると問題の根深さに驚かざるをえない。ほかにも中小企業同和高度化資金をめぐる公金詐取の手口が特集されていて、同和行政にたかり地方行政を牛耳る業者やまともに監査も行わない行政の実態が明らかにされている。
これまで大手マスコミや御用文化人は、政治学的には一利益集団に過ぎない部落解放同盟を恐れ、または聖化し、問題を隠蔽してきたが、本書はそういった態度を事実を摘示しながら厳しく批判している。「権力は腐敗しやすく、絶対的な権力は絶対的に腐敗する」という有名な言葉があるが、真っ当に批判されてこなかった権力の運命は、本書を読めば分かる。反権力を標榜する団体が、人権という抽象的で便利な言葉を「象徴的暴力」として濫用して権力化し、多くの人を抑圧している実態も。
同和関係特措法が失効し、同和行政の見直しが検討される中、これからは差別の実態や求められている政策は何かということについて、ちゃんとした社会科学的検討が加えられ、説明責任に基づいた政策が行われなければならない。本書は真にジャーナリスティックな姿勢で議論を起こそうというもので、その意義は益々大きい。
これは メッセージ 95050 (wendenbel さん)への返信です.
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>>同和問題
投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/12/08 12:21 投稿番号: [95066 / 232612]
同和問題は確かに簡単なモノではないと思うけど、ここでもいろいろレスされたように「逆差別的優遇」に胡座をかいている現状は否定出来ナイね。
(被差別者を装い、日本にたかる在日等と同じ構造だな。)
それに、
>
「韓国との出会い」
普通の人に見えない存在が私たちには見えた。なぜならば、両者の視点は同じだから。人を見下ろしもしなければ、見下げもしない。これが私たちの生き方である。
だから私たちは、歴史の狭間で様々な差別と貧困を強いられながらも、日本の平和と繁栄に寄与してこられた在日韓国人に対して、地方参政権を付与することを求めている。
在日に参政権を!
なんて言ってるよーではマトモに相手はされないな。
(万が一そんなコトになれば、辻元や土丼みたいな反日工作員が国会議員となり、それが多数になれば日本は滅ぶ・・・・・ま、中学生でも分かることかと。)
彼等に云えるコトは、本当に全ての「逆差別的優遇」を廃止されてもやっていく『覚悟』があるのか?・・・・・だな。
これは メッセージ 95065 (borninjapan55 さん)への返信です.
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>同和問題
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/08 09:05 投稿番号: [95065 / 232612]
はじめまして、
同和についてはこちらのサイトもあります。トピずれと言われそうですが、このサイトでは同和に同情の念も抱きますが、何故か必ず、在日とリンクするのが不思議です。同和問題は同和問題、在日の差別問題とは別に考えた方がいいと思うのです。
どちらがどちらを利用しているのか、確かににタブーなのでしょう?
ただ、同和の実態に関してはここで知り、自分がその立場になっていたらと思わずにはいられません。
http://www.suzin.com/index.html
これは メッセージ 95050 (wendenbel さん)への返信です.
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>>何とか阻止しないと!
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/08 08:44 投稿番号: [95064 / 232612]
え、どうして?
詳しい事教えて下さい。
これは メッセージ 95049 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>>恥を知れ
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/08 08:42 投稿番号: [95063 / 232612]
ハンギョウさん、おはようございます。
人間の盾としてイラクに行った時は自分たちが絶対安全である所で盾になっていた。
今度は出番であるはずなのに、こんな所でデモなんかしてる。こう言うのをパフォーマンスと言うんだよ。
亡くなられた二人の事を思うのなら、イラクに派遣するしかないのに。
戦争反対、自衛隊派遣反対ばかり、口で言うだけなら、自分は安全だし、昨日の東大の教授そっくりの言い分。
こんな人達、もう誰も相手にしないんじゃないかしらね。
これは メッセージ 95048 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>オーム信者が転入して村の乗っ取り
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/08 08:33 投稿番号: [95062 / 232612]
ジョウホウさん、おはようございます、
自民党が創価学会の票を頼らざるをえない状態になり、公明党と連立を組んだ今、強気に出ている様です。選挙を考えて、強硬に反対していた議員も押し切られてしまうんではないでしょうか?
日本国に真の愛国心を持った帰化人でない限り、選挙権など憲法違反だと思うのですが、反対議員のリストご存知の方いらっしゃいますか?是非とも阻止したく抗議のメールを送ろうと思いますので、宜しくお願いします。
これは メッセージ 95034 (jouhoukikanin87 さん)への返信です.
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米朝間の調整つかず苦悩―韓国
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/08 06:27 投稿番号: [95061 / 232612]
韓国はイラク派兵と6カ国協議を少しはリンクさせているようですね。
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米朝間の調整つかず苦悩―韓国
派兵効果も期待できず
【ソウル6日時事】北朝鮮の核問題をめぐる第二回六カ国協議の年内開催が微妙となり、中国とともに米朝間の調整に当たってきた韓国は苦悩を深めている。あくまで北朝鮮の「核完全放棄」意思表明が先決との米国に対し、韓国はイラク追加派兵を「カード」に柔軟姿勢を求めているが、思い通りに進まないようだ。
丁世鉉統一相は四日の記者会見で、「米朝の要求を中国と韓国が調整しようと努力している」と指摘。また、統一省当局者は「北朝鮮に対話に応じるよう説得する一方、米国にも柔軟な姿勢を取ることが大切と呼び掛けている」と語った。
軍事衝突となれば甚大な被害を免れない韓国にとって核問題の平和的解決は切実だ。盧武鉉大統領は現地で韓国の民間人二人が殺害された後もイラク追加派兵方針を変えず、「北朝鮮の核問題などを解決するため、いつもより韓米関係を深めねばならない」と強調。丁統一相も「韓国も対米関係で配慮するので、米国も(核問題解決に)協力してほしい」と訴えた。
http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/031207-072937.html
これは メッセージ 95041 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/95061.html
北朝鮮人民軍 横暴、非行が蔓延
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/08 06:19 投稿番号: [95060 / 232612]
物が無い食べ物が無い、北の現実の中で、軍人が野党になってりすることはあったし、規律が随分と乱れている映像もみた。
中味は先軍政治の先頭をきる軍隊は「張り子のトラ」?
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北朝鮮人民軍
横暴、非行が蔓延
「先軍政治」で増長
北朝鮮の朝鮮人民軍兵士の間に軍服を乱れて着用したり、バスや列車を待つ人々を押しのけて先に乗り込んだり、といった「非行」が蔓延(まんえん)、国民から非難を受けるケースが増えていることが七日分かった。部内講習用の冊子では兵士による「人民の生命財産をむやみに侵害する行為(強盗や殺人、暴行)」が横行しているとも指摘され、金正日総書記が推進する「先軍政治」で多くの優先権を得た軍部の増長が背景にあるとみられる。(北朝鮮問題取材班)
今年発行された朝鮮人民軍の内部向け冊子「学習提綱4」では朝鮮人民軍兵士の問題行動について次のように記載している。
《くたびれた軍服に帽子もろくにかぶらず規定外の衣服を着け、(敬礼などの)あいさつも満足にできない》《ベルトを締めず、ズボンのすそをまくり上げて歩き回る》《靴のひもを結ばない》《頭髪を短く整えず、ひげもきちんとそらない》
北朝鮮軍部はこうした事態を「軍人の高尚な風貌(ふうぼう)を棄損し、軍隊に対する人民の信心と期待を弱体化させる」として憂慮。急遽(きゅうきょ)、「規範意識の欠如」をテーマとする講習を相次いで開催し、講習後には誓約書に署名・捺印(なついん)させて回収する事態となっている。
冊子ではまた「人民の利益のために戦う軍隊」であるはずの朝鮮人民軍兵士が、公共の場で横暴に振る舞って国民の非難を浴びていることも指摘。(1)列車・バスに乗ろうとして人々を押しのける(2)人民の生命財産を侵害する(3)軍服を着用して偉そうに振る舞い、人民を見下す−などの行為を《人民に対する初歩的な道徳と義理を欠く背恩忘徳の行為》として厳しく指弾している。
朝鮮半島筋によると、北朝鮮では国家の運営方針が、従来のチュチェ思想を柱とした朝鮮労働党による支配から、金総書記が実権を握る軍部による「先軍政治」に急速に移行中という。この政策変更に伴い、食糧、燃料や各種資源を軍部に優先配分するなどの特権を与えて「特別扱い」してきた。
軍部の専横や規範意識崩壊の背景には特別扱いによる思い上がりがあるとみられている。(12/08)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_55_1.htm
これは メッセージ 95059 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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北朝鮮軍の制服1万円で売買 価値観崩壊
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/08 06:14 投稿番号: [95059 / 232612]
随分と基本的なところで崩れている。
ほんの一部であるが、どうなっているだろう。
また、これを買う者がいる(韓国らしい)
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北朝鮮軍の制服1万円で売買
価値観崩壊、急速に進行
中国国境付近
勲章も大量流出
軍服の着用など規律が緩んでいる北朝鮮・朝鮮人民軍の制服は、中国東北部の国境付近では一万円程度で取引されている。さらに勲章や「金日成バッジ」までもが大量に売買されているが、軍服などは敵側に渡ればゲリラ戦に利用されるなどの恐れがあり、本来は厳重に管理されるはず。専門家は、軍服の“流通”はそのまま、北朝鮮軍の士気の低下を示しているとみている。(北朝鮮問題取材班)
中朝情勢に詳しく、軍の装備品を収集している都内の研究者は、北朝鮮との国境の中国東北部・吉林省に滞在した一九九七年から九九年ごろにかけ、勲章や朝鮮人民軍の制服などが売買されているのを頻繁に目撃。実際に、朝鮮人民陸軍の兵士や将校、国境警備隊幹部の制服などを購入したという。
この研究者によると、軍服は同国の化学者が開発したとされる「ビナロン」という化繊素材製。手触りは木綿と麻の混紡に近いが、実際に着用してみると防寒性や通気性に劣り、火に近づけるとたちまち燃え上がり防火性にも乏しい。衣類としては極めて不適な素材だったという。
軍靴は布製で、靴底は加工が極めて雑な合成ゴム。研究者は「これで百キロ近い行軍をすれば、日本人なら何カ所も血豆が裂けるだろう」と指摘する。
金属部分が極端に少なく、帽子の記章やボタンに至るまですべて合成樹脂製。まるで安いおもちゃのような印象を受ける。金属は将校の階級章の星の部分とズボンのホックにアルミのような比重の軽い金属が見られるだけ。食糧などを入れて背負う背嚢(はいのう)は、すべてが布で容量も極めて小さいものだった。
研究者は軍服などを人民陸軍で軍医をしていた退役中佐から買い取ったが、中佐の階級章がついた制服の上下と制帽、最下級の「人民戦士」の制服はそれぞれ一万円だった。北朝鮮北東部との国境付近では九八年当時、北朝鮮通貨(人民ウォン)と中国の人民元は百対五のレートで交換。一元は当時約十四円、百ウォンは約七十円だったという。
研究者は「当時、北朝鮮の平均的な工場労働者の月給は約七十ウォンで、日本円の一万円といえば、北朝鮮国民にとっては相当な額だった」と指摘したうえで、「北朝鮮の軍服に買い手がつくということを、北朝鮮の国民がなぜ知っているのか。中国や韓国などの軍部が、有事の際の攪乱(かくらん)戦術用として購入していることから市場が成立しているのだろう」と分析している。
元軍医中佐は研究者に勲章も売却。北朝鮮で九十八人しか受章者がいないとされる最高位の「第一級自由独立勲章」は四万円。国家や軍が築いてきた価値観の崩壊が急速に広がり、現在も進行しているという。
(12/08)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>暇つぶしデータ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/08 05:45 投稿番号: [95058 / 232612]
すごいデータですね。
ただし、私にはそもそもMIG−29がどれくらいなのか分からない軍事素人でして、そのど素人が、重村智計の本をもとにソ連(ロシア)と北朝鮮について、ちょっモニターしてみました。そもそも全く目的のちがったソースなので無理があるのは承知なのですが。
1984年
金日成主席ソ連公式訪問(23年ぶり)
チェルネンコ書記長(この10ヶ月後死亡)
<ソ連がそれまでに売却を拒んでいたミグ25戦闘機を60機約束した。この他、地対空ミサイルやスカッド・ミサイルの売却も約束した>
1986年
金日成主席ソ連再訪問(チェルネンコ死亡のため)
ゴルバチョフ書記長
<先の援助を確認+α=朝鮮戦争以来最大の援助額>
(1988年
ソウル・オリンピック=これでソ連は韓国の実力を改める)
1988年
シュワルナゼ外相−北朝鮮訪問
<北の金永南外相と韓ソ国交樹立を巡って激論>
1989年
シュワルナゼ外相−北朝鮮訪問
<北朝鮮に韓ソ国交樹立を通告>
1990年
韓国・ソ連国交樹立
(1991年
ゴルバチョフ大統領辞任−ソ連邦消滅)
2000年
プーチン大統領訪朝
以上をみると、ゴルバチョフまでは、ソ連の北朝鮮への軍事を含めた援助があり、次のエルツィンの時は、北にはかなり冷淡であり、ほとんど手をつけていない。プーチンになってから、また寄りを戻しているようです。
ei835 さんのデータと比べると、MIGの型式さえ違うようですが、以上は決定ベースのものであり、実行ベースでは型式・員数等が異なってきたかも知れません(それに重村は必ずしも軍事には明るくないようですし)。
北朝鮮の核開発は、シュワルナゼ外相は、開発をしないよう忠告をしたが、北としてはソ連という後楯が無くなるかでソ連のからのものを基本にして独力で開発を継続した経緯があり、それが米国に発見されて核問題の発端になったようです。
どうもレスになりませんでした。
これは メッセージ 95019 (ei835 さん)への返信です.
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北朝鮮有事と自衛隊イラク派遣は関係ない
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/12/08 05:21 投稿番号: [95057 / 232612]
と言う馬鹿がいたら是非とも教えてあげて下さい、確実にリンクする事を。
それでは何故?日本より多くの反米勢力や、派遣反対の世論が多い韓国は、
復興支援段階どころか、イラク戦争開戦当時から一早く軍を派遣しているのでしょうか?それも戦闘兵まで(笑)
最大の狙いは北朝鮮有事を考慮した上での、アメリカとの安全保障上の理由から
と言うのが韓国国内の論調であります。つまり韓国は日本以上のアメリカ追従と言う事であり、日本以上のポチという証明なのです。
この論理を提示するといきなり何も言えなくて夏になってしまう
反日派が多い事に、絶大な効果が認められましたので、提示します。
いざとなったらアメリカは日本を見放すという根拠がない論を展開する
輩に、「君の主観より、韓国政府の読みを信じるよ!」と言ってあげましょう。
のれんに腕押し的な、ウザったさをお感じになった方々にお勧めです(笑)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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みんな狸ばかり
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 02:31 投稿番号: [95056 / 232612]
なぜ、日本が追加的な財政措置をしなければいけないのか。
日本・ASEAN特別首脳会議、宣言に「人権尊重」
日本と東南アジア諸国連合(ASEAN)の交流30周年を記念する日ASEAN特別首脳会議が11日から2日間、東京・元赤坂の迎賓館で開かれる。
12日に採択する「東京宣言」には、日本が主張する「基本的人権の尊重」を盛り込むことが固まった。小泉首相とタイ、フィリピン、マレーシアの3か国首脳との個別会談では、日本と各国との自由貿易協定(FTA)締結に向けて、政府間交渉を開始することで正式に合意する予定だ。
東京宣言は、政治、経済、安全保障などの各分野で日本とASEANの連携強化を打ち出すもの。
「人権の尊重」については、ミャンマーなど人権問題を抱える国があるため、事前調整が難航していた。しかし、最終的に、「ASEANと日本は、国連人権宣言などに基づく人権や基本的自由の保護と促進、法の支配や正義の尊重など共通の原則を作る」といった表現を盛り込むことで決着する見通しとなった。
宣言は経済について、「ASEANの経済的な統合性を高めて開発を促進する」という日本の経済協力の基本方針を示す。
具体的には、政府開発援助(ODA)や民間投資の促進により、ASEAN域内の経済格差を縮小するため、開発が遅れているベトナム、カンボジア、ラオス、ミャンマーの4か国の支援に重点を置き、支援を継続する姿勢を強調する。
また、為替変動の影響を防ぐための「アジア通貨建て債券市場の創設」を明記。欧州連合(EU)型の域内経済統合を念頭に置いた「東アジア共同体」創設や、テロ、海賊など国境を超える脅威に協力して対処することなども盛り込む。
これまでの事務レベル協議でASEAN側は、宣言を具体化するため、日本が追加的な財政措置を取ることを宣言の中で約束するよう求めている。日本は反対しており、会議直前まで調整が続きそうだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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核兵器小型化に成功?
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 02:24 投稿番号: [95055 / 232612]
ひぇ〜!!
これは大変なニュースですよ。怖いですね。
「汚い爆弾」多数行方不明
モルドバ、ロケット搭載型
【ワシントン7日共同】7日付の米紙ワシントン・ポストは、旧ソ連のモルドバ東部ドニエストル地方で、爆発とともに放射性物質を周囲にまき散らす「汚い爆弾」を搭載した改造型の小型ロケット「アラザン(ALAZAN)」が多数行方不明になっていると報じた。
同地方からは近年、ロシア・カフカス地方や中央アフリカといった紛争地域に通常兵器が大量に流出。米政府や専門家などは改造型アラザンのテロ組織への拡散を懸念している。
アラザンはもともと気象実験用の小型ロケットで、少なくとも38基が「汚い爆弾」を搭載できるよう改造された。射程約12キロで、都市近郊からの中心部への攻撃が可能。「汚い爆弾」はこれまで、運搬手段が十分に確立されておらず、国際テロ組織アルカイダなどが開発、入手を試みてきたという。(共同通信)
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>広島・・・横レス
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 01:52 投稿番号: [95054 / 232612]
ddk117さん、こんばんは。
広島は自民が強いの?
それは知りませんでした。御免なさい。
>ただし広島市長は
日本の恥です。
教育問題は
なぜか左寄りで大問題ですが
そうなのよね。ここが大問題なのよね。
左翼増産に動いているからなんとかしなくちゃね。また、情報お待ちしてます。
これは メッセージ 95051 (ddk117 さん)への返信です.
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>ああ、すまんすまん
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 01:42 投稿番号: [95053 / 232612]
私は攻撃されたら立ち向かうのみ。
性格知ってるでしょ?負けて泣くような女じゃないわ。
>あの刺刺野郎と間違えました。
誰と間違えた?
でも、謝るなら許す。この話はこれで終わり。お互い攻撃はよそうね。
>エモヤン当選するといいね。
エモヤン顔はいいけど、民主党はちょっとね。頂けないや。
これは メッセージ 95043 (moon_over_the_newyork さん)への返信です.
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うざいんだよ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 01:36 投稿番号: [95052 / 232612]
あはは〜ん
私はseiron_893_seiron 氏に言ったのよ。moon_over_the_newyork氏には言ってない。なんであんたが答えるの?
ああそうか。判った。
ハンドルの切り替え間違えたんだね。
どっちも大して変わんないよ。切り替えなくても。
これは メッセージ 95042 (moon_over_the_newyork さん)への返信です.
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広島・・・横レス
投稿者: ddk117 投稿日時: 2003/12/08 01:36 投稿番号: [95051 / 232612]
はんぎょうさんの意見は
核武装など賛成だけど・・・
広島が取られてるなんて思わないでください
原水禁などが声明だすと新聞などが騒ぐから目立つだけですよ
政党も自民が強いし問題ないですよ。
ただし広島市長は
日本の恥です。
教育問題は
なぜか左寄りで大問題ですが
これは メッセージ 95049 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>何とか阻止しないと!
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 01:03 投稿番号: [95049 / 232612]
広島なんか、もう取られているのじゃないかしらね。
これは メッセージ 95033 (borninjapan55 さん)への返信です.
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>恥を知れ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/08 01:01 投稿番号: [95048 / 232612]
ボーニンさん、こんばんは。
>「派遣自体がイラク国民の不信感を高める。医療や教育といった人道支援こそが大切だ」。
この人達の言い分ですが、イラク戦争前に人間の盾としてイラクに行かれた勇敢な人達ですので、今回も何か自分達が出来る事を求めて行かれる事を願います。子守、掃除、何でも結構です。
これは メッセージ 95032 (borninjapan55 さん)への返信です.
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>>北朝鮮も声明案
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/08 00:52 投稿番号: [95047 / 232612]
>北朝鮮は、金正日政権の存続保証が本音じゃないですか。
金正日にすれば、国存続の保証=政権の維持が本音でしょう。
>かつて他国に現政権を保証(守ってもらう)なんて話しは聞いたことがありません。
政権維持のための安全保証というのは、最近このようなニュースがありまして、全く同じように、そもそも多国の政権を維持するというような約束というかそういうことは不可能だとする。米国の論評があったはずです。
安全保証とは、(中味はよく分かりませんが)もちろん政権ではなく、北朝鮮という国に、武力侵攻しないというような意味ではないかと思っています。
(もちろん無条件でもないですし、不可侵でもないですし)
正確な意味のことはどこかにあったと思いますが、今はちょっと・・・・。
これは メッセージ 95045 (wooo3810 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/95047.html
6カ国協議
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/12/08 00:47 投稿番号: [95046 / 232612]
核廃棄と安全の保障が本当にそれぞれの目的なら
「核を廃棄する方向で行動してる限り安全は保障する」
これで合意出来るような気がする。どうせこの間、核の問題で攻撃したりしないし。
でも北朝鮮はこれだけでは不満なのだろうし、
こちらとしては核廃棄だけで安全の保障なんて出来ない。
北朝鮮は核以外にも色々問題あるから。
6カ国協議が引き伸ばしでしかないのは明白。
それと平和的解決の努力をしてますよってポーズ。
米は合意しないことが一番の目的で、北とは駆け引きにすらなってない気がする。
北朝鮮以外の各国の姿勢を探るってのが6カ国協議のホントの意味ではないですかね。
そんな気します。
これは メッセージ 95044 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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>北朝鮮も声明案
投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/12/08 00:29 投稿番号: [95045 / 232612]
>①安全保証②経済援助③米国の国交正常化④テロ支援国家指定解除
すべては大量破壊兵器を廃棄してからのこと。
はたして、金正日には「核」の廃棄はできるのか?
北朝鮮は、金正日政権の存続保証が本音じゃないですか。
私の知識不足かも知れないけど、かつて他国に現政権を保証(守ってもらう)なんて話しは聞いたことがありません。
呆きれかえるばかりです。
冷戦時に米ソが支援した政権は枚挙にいとまがないでしょうが。
これは メッセージ 95044 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/95045.html
北朝鮮も声明案
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/08 00:02 投稿番号: [95044 / 232612]
①安全保証②経済援助③米国の国交正常化④テロ支援国家指定解除
すべては大量破壊兵器を廃棄してからのこと。
はたして、金正日には「核」の廃棄はできるのか?
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
米との国交正常化要求
6カ国協議声明案で北朝鮮
【モスクワ7日共同】次回6カ国協議に向け、北朝鮮が核放棄の見返りとしての「安全の保証」や経済支援に加え、米国との国交正常化やテロ支援国家指定からの解除を共同声明案に盛り込むよう求めていることが7日、分かった。協議筋が明らかにした。
これらの要求は、北朝鮮の意向を受けて中国が協議参加国に示した声明案に盛り込まれていた。
中国案に難色を示す日米韓は、4日にワシントンで開いた外務省局長級の非公式協議で、北朝鮮側の経済支援などの要求を共同声明に盛り込まない方針で一致した。
一方、協議参加国のロシアは年内再開を目指し、関係国の主張の「最大公約数」である(1)協議継続(2)実務グループ設置による定例化(3)米朝がそれぞれ「安全の保証」と核放棄の意思を表明すること−などを柱とする妥協案を7日までに関係国に提示した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003120701000073
これは メッセージ 95041 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/95044.html
ああ、すまんすまん
投稿者: moon_over_the_newyork 投稿日時: 2003/12/07 23:53 投稿番号: [95043 / 232612]
間違えた。
あの刺刺野郎と間違えました。
エモヤン当選するといいね。
これは メッセージ 95040 (hangyosyufu さん)への返信です.
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うざいんだよ
投稿者: moon_over_the_newyork 投稿日時: 2003/12/07 23:52 投稿番号: [95042 / 232612]
ワシは、冷房も暖房のせぬ。
天然ガスを有難く使わせていただく事はある。
黙って、石犬のポスターでも画いてるんだな。
今度は、怒られないようにな。
これは メッセージ 95040 (hangyosyufu さん)への返信です.
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韓米日、次回6カ国協議草案に合意
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/07 23:50 投稿番号: [95041 / 232612]
こういうニュースを韓国紙から引用するのも気が引けるが、日紙にはないようで。
“同時行動措置”<“相互調整された措置(coordinated steps)”でないと北朝鮮に再び騙される。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
韓米日、次回6カ国協議草案に合意
韓米日3国は今月4〜6日、ワシントンで開かれた外務省局長級の非公式協議で、「▲韓半島核問題の平和的解決
▲完全かつ検証可能で、不可逆的な核廃棄の3原則
▲対北朝鮮安全保障の履行は、北朝鮮が主張してきた“同時行動措置”ではなく“相互調整された措置(coordinated steps)”に代替する」などという、次回6カ国協議の共同発表文の草案に合意したと伝えられた。
3国は8日ごろ、これを中国に通告し、今週末にも平壌(ピョンヤン)を訪問すると見られる戴秉国・中国外務次官などを通じて北朝鮮側に伝達、6カ国協議開催に関する確答をもらう方針であると伝えられた。
政府高位当局者は7日、「3国は6カ国協議の共同発表文に北朝鮮核問題解決の3原則を含めることにした」とし、「北朝鮮が次回の6カ国協議参加の前提条件として米国に受け入れを要求してきた“同時行動措置”は“相互調整された措置”に代替することで意見を共にした」とした。
また、「“相互調整された措置”とは、北朝鮮の主張しているように、不可侵条約と核施設査察などを同時措置で行うのではなく、北朝鮮が先に核放棄を宣言した後、相互措置を協議していくという意味」とし、「北朝鮮の同時行動要素も一部含む包括的な概念」と述べた。
同当局者は「北朝鮮が核を破棄し、核不拡散条約(NPT)に復帰すれば、当事国5カ国は北朝鮮に対し『核脅威・核攻撃を行わないことを保証する』という趣旨の内容と、『各当事国は6カ国協議の進行期間中、情勢を緊張させたり、悪化させる措置は取らない』という内容も共同発表文に含まれるだろう」と述べた。
これと関連し、李秀赫(イ・スヒョク)外交部次官補は「3国は共同発表文の内容を、簡潔かつ6カ国がともに受け入れられる原則的水準で盛り込むことにした」とし、「まだ、北朝鮮当局が受け入れるかどうかが残っており、米国もブッシュ大統領に報告する内部手続きが残っているだけに、発表文の内容を明かすことは難しい。最終的に確定したとも言いにくい」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/07/20031207000005.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/95041.html
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