小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>イラクの石油なんかいらない

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/07 23:44 投稿番号: [95040 / 232612]
あはは〜

じゃあどこの石油だったらいいのかしら?それとも原発推進派で、自転車と歩き大好き派で電車にも車にものらないの?それで、冷暖房無し?煮炊きはどうするの?

そんな事より、

>イラク政権の希望に沿った支援をすべきだ。

れっきとしたイラク政権はまだ無いのでしょう?

>>>イラクの石油なんかいらない

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/12/07 23:42 投稿番号: [95039 / 232612]
現地の希望を聞いて発表してたはず
給水、学校・病院の復旧等インフラ整備だったと思う。

安全かどうかが最優先に見えるのはそればかり騒ぐからでしょう。

>オーム信者が転入して村の乗っ取り

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/12/07 23:41 投稿番号: [95038 / 232612]
それをもっと大規模にしたことが、チベットで行われています。

絶対に阻止しなければ

米:ミサイル迎撃実験、半年ぶり再開へ

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/07 23:39 投稿番号: [95037 / 232612]
ミサイル迎撃実験、半年ぶり再開へ=前回失敗の海上配備型−米国防総省

  【ワシントン6日時事】米国防総省は6日までに、イージス艦を使った海上配備型のミサイル迎撃実験を近くハワイ沖で行う方針を決めた。今回の迎撃実験は5回目で、初めて失敗した前回の6月以来、約半年ぶりの再開となる。実験の成否は、海上配備型のミサイル防衛システムの導入を目指す日本政府にも大きな影響を与えそうだ。
  国防総省筋は週明け8日以降に実験の日程を正式発表し、その週内に実験を行う可能性を明らかにした。実験では、ハワイ・カウアイ島の実験場から発射した模擬弾を、海上のイージス艦から発射した迎撃ミサイルで撃墜することを目指す。   (時事通信)
[12月7日7時0分更新]


まだ時間がかかりそうですね。

米兵の誤射ではないでしょう

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/12/07 23:39 投稿番号: [95036 / 232612]
走っている車に対してのテロは、待ち伏せか、道路に爆弾仕掛ける方法ですから。
爆弾積んで車で突っ込むのは建物に対して。後方から車が来たからと、米兵がテロと思うでしょうか?

米兵が誤解したとして、後方から来た車を撃った場合、弾丸はフロントガラスとボンネットやグリルなど、車の前方に集中します。しかし当該車はほとんどが側面です。つまり併走中に撃たれたことは明らかです。

では、米兵が撃ち始めたのはいつでしょう?
後方から接近している時に撃ちだしたとしたら、大使館の運転手は撃たれながらなおも追い越そうとしたことになります。これは有り得ません。

併走するのを待って撃ったのでしょうか?
併走して自爆されたらお終いです。絶対にその前に撃ちます。

併走されるまで気付かなかったら?
すぐ隣の車です。スモークガラスでもないから、相手が武器を持っているかわかります。しかも併走して自爆しないのだから、テロとは思われないでしょう。
それに咄嗟に撃ったにしては、ガラスに弾丸が集中しすぎています。もっと弾丸は散ると思います。

以上から、米兵の誤射説はあまりに不自然です。

ぼくとは別の考えで、誤射は可能性が低いとする人がいます。
こちらの12/5のスパイク氏の意見をどうぞ。
http://www.kamiura.com/report.html

自衛隊を快く送り出しましょう

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/12/07 23:37 投稿番号: [95035 / 232612]
派遣反対者「大量破壊兵器が見つからない、大儀がない」

イラクフセイン政権は、現に自国民を化学兵器で大量虐殺した歴然とした事実があります。   いまだ見つからないのは米の攻撃前に証拠隠滅したと考えるのが合理的です。   イラクを放置すれば、国際的テロ集団の温床になりかねません。


「自衛隊派遣はアメリカ追随(ポチ公)だ」

今回、イラクへの自衛隊派遣をためらえば、日本はそれこそ本当にアメリカのポチに成り下がってしまいます。   汗を流さずして自分の国益を主張できるでしょうか。
自衛隊派遣という応分の責任を果たしてこそ、国際社会とりわけアメリカとも健全な関係が維持できるのだと思われます。


「派遣はアメリカのイラク占領への加担だ」

陸上自衛隊の主力は、施設課部隊・医療隊等で、イラクのインフラ復旧が主たる任務です。   武装した普通課は、復旧作業を理不尽なゲリラ攻撃などから守るために派遣
されるものです。   統治をイラク人自身へ委ねるため、そのための社会基盤を復興するために派遣されるんです。


「イラクに安全な地域はなくなった」

特措法の瑕疵は否定できないでしょうが、成立時以降状況は刻々と変わるものですから、いた仕方ありません。   自衛隊の能力と派遣の主旨に照らし、極力戦闘に巻き込まれない、且つ地元のニーズがある地を選んで行くのです。   しかし不測時に対応できる火力は十分に携行して行ってもらいたいものです。

反対者がいくら派遣させたくないが為の小理屈を捏ねくり回しても今の世界には通用せず、派遣しなければ日本はチキンと見なされてしまうでしょう。   洋の東西を問わず人間、結局は自らも泥をかぶれるか、腹を括れるかで、信用されるか否かが決まると思われます。

しかし、派遣に際しこれだけ生みの苦しみを味わってる日本としては、アメリカには皮肉の一つも言ってやりたいものです。

オーム信者が転入して村の乗っ取り

投稿者: jouhoukikanin87 投稿日時: 2003/12/07 23:29 投稿番号: [95034 / 232612]
  を画策した事件と同じことが起こるだろう。市長も外人。。。
  合法的な治外法権ができるでしょうなあ。人口の半分以上を押さえればいいだからね。

何とか阻止しないと!

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/07 23:21 投稿番号: [95033 / 232612]
地方参政権
2003/12/ 7 16:43
メッセージ: 85540 / 85542

投稿者: mazimenaitirouta
公明党が来年の通常国会に永住外国人の参政権の付与の法案を提出ようですが、
おっさんは何としてもこの法案を廃案にしなければ将来に大きな禍根を残すと考えてていますが、
国会議員も余り深く考えていないようだし、頼りにならん、またかの国の事になると産経までも及び腰ですな、
こうして「じわじわ」とかの国の思いどうりになっていく、恐ろしいことです。
多くの国民がこの事に全く関心がなく話になりませんな。
彼らの要求は次々とエスカレートしていき、いまや留まることを知りません


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=85540

産経までもが韓国には及び腰、新聞止めようかしら、誰に抗議すればいいのだろう!
皆さんも考えてください。

おやすみなさい!

恥を知れ

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/07 23:16 投稿番号: [95032 / 232612]
市民団体の皆様   投稿者:○   投稿日:12月07日(日)21時24分38秒 [ID:MWPdYT.y0Mk]

20以上の団体が集まって150人ってことは
7〜8人で市民団体ってできるンですね。自衛隊イラク派遣に反対集会   東京・銀座で
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イラク反戦と自衛隊派遣の反対を訴える人たち=7日午後3時すぎ、東京・銀座で
  自衛隊のイラク派遣に反対する市民集会が7日午後、東京・銀座の水谷橋公園で開かれ、「日本は間違った道に踏み出そうとしている」などと訴えた。約150人の参加者たちは集会後、「戦争はいらない」「殺さないで   死なないで」などのプラカードを掲げて、日比谷公園までの約2キロをデモ行進した。

  集会は「フォーラム平和・人権・環境」「許すな!憲法改悪・市民連絡会」など20以上の市民団体でつくる実行委員会が主催。今年2月に「人間の盾」としてイラクに行き、現地で先月29日に何者かに銃撃されて亡くなった井ノ上正盛書記官と言葉を交わしたという神崎雅善さん(24)も参加し、「テロであろうがなかろうが、亡くなった人は戻ってこない。(派遣は)市民の力で変えるしかない」と呼びかけた。

  参加したさいたま市の男性(29)は「派遣自体がイラク国民の不信感を高める。医療や教育といった人道支援こそが大切だ」。神奈川県鎌倉市の女性(55)は「武力で抑えるという考えは思い上がりだ」と話した。

http://daitokai.jp/NOASAHI/bbs

時間がないので、貼り付けだけ、おかしいところたくさんありますね、

ムハバラト(フセインの情報機関)

投稿者: jouhoukikanin87 投稿日時: 2003/12/07 23:16 投稿番号: [95031 / 232612]
  ヒットアンドゴーの戦法や待ち伏せ攻撃主体の戦術をみるとこの記事はかなり意味がある。このような攻撃は情報収集と米軍などの行動把握ないと不可能だ。
  自衛隊も要注意だ。

【バグダッド5日共同】イラク暫定内閣のジバリ外相は4日、日本人外交官殺害事件について、米軍、イラク側双方のこれまでの捜査情報や犯行の手口などから、旧フセイン政権の情報機関「ムハバラト」の犯行で、米主導のイラク占領統治に協力する日本人外交官として狙われた、と言明した。
  イラク統治評議会、暫定内閣のメンバーが同事件の犯行グループ像に具体的に言及し、日本人を狙った犯行と断言したのは初めて。共同通信との会見で明らかにした。
  外相は捜査情報を根拠に、同事件が「フセイン政権下の情報機関ムハバラトが実行したのは疑いない」と強調。「標的」の確認の仕方など日本人外交官の襲撃方法が、ムハバラトの教本内容と一致していると指摘した。


2003年12月05日金曜日

国防問題への国民の関心が高まる

投稿者: ahoahochann12 投稿日時: 2003/12/07 23:06 投稿番号: [95030 / 232612]
初の漫画版「防衛白書」、テロや兵器問題わかりやすく

  防衛庁は、安全保障問題に対する若年層の理解を促すため、初の漫画版の「防衛白書」(2003年版)を作成した。防衛庁が編集協力する防衛弘済会発行の月刊誌「セキュリタリアン」12月号(10日発売)に掲載される。

  漫画版は全28ページ。イラストレーターの桐林千登勢さんの作で、高校生以上の若者に読んでもらうことを期待している。

  白書のうち第1章「国際軍事情勢」と第6章「今後の防衛庁・自衛隊のあり方」を抜粋している。テロや北朝鮮の弾道ミサイルの脅威、大量破壊兵器拡散の深刻さなどをわかりやすく解説している。

  また、有事関連3法やイラク復興支援特別措置法の成立の経緯、日米同盟や自衛隊の国際平和協力の重要性、弾道ミサイル防衛導入への取り組みなどを紹介している。

  今年の白書は、カラー化を進め、例年の約半額の1200円に値下げしたこともあり、昨年の倍近い約1万7000部が売れている。自衛隊のイラク派遣を控え、国民の防衛問題への関心が高まっていることも売り上げ増加の背景にあると見られる。防衛庁は漫画版でさらに若年層を引きつけたい考えだ。(読売新聞)
[12月7日15時49分更新

大量破壊兵器を前線配備」

投稿者: ahoahochann12 投稿日時: 2003/12/07 23:03 投稿番号: [95029 / 232612]
<イラク軍人>「大量破壊兵器を前線配備」   英紙に証言

  7日付の英サンデー・テレグラフ紙によると、英政府が「イラク軍は45分以内に大量破壊兵器を使用できる」とした報告書の情報源とされるイラク軍人が同紙と会見し、化学兵器か生物兵器の弾頭が前線部隊に配備されていたと証言した。

  イラク西部の砂漠地帯で防空部隊の責任者を務めたダバグ中佐(40)で、ロンドンにある亡命イラク人組織を通じ、英政府にイラク軍の機密情報を流していたという。

  中佐によると「秘密兵器」と呼ばれる大量破壊兵器の弾頭は、昨年末、容器に詰められてバグダッド郊外の製造工場から各地の前線部隊に送られた。中佐は「弾頭が化学兵器か生物兵器かは知らなかった」と述べた。

  英報告書の「45分説」に関しては、イラクの脅威を誇張したとの見方が強く、こうした見方をメディアに語ったとされる国防省専門家が自殺する事件が起きた。(ロンドン共同)(毎日新聞)
[12月7日19時45分更新]

ここで自衛隊派遣をやめれば、米国は

投稿者: ahoahochann12 投稿日時: 2003/12/07 22:58 投稿番号: [95028 / 232612]
北朝鮮有事のとき、支援して、ミサイル発射基地攻撃するだろうか?
  イラク派遣を自衛隊が安全問題でやめたなら、米軍も北朝鮮への攻撃あるいは、日本の防衛も安全の面で派遣をやめる理由となるだろう。
  今、日本人はまた一国平和主義になり、野党もマスコミもその意見でいっぱいだ。
  さらに、マスコミは自衛隊は臆病だとの宣伝をしているようなものだ。
北朝鮮はさらに日本人をなめてくるだろうし、安全を求める自衛隊は、安全を作る使命である軍事組織の本来の仕事を忘れてるようなもの。。
  日本人はイラク問題は密接に北朝鮮問題とリンクしていることを忘れたのだろうか?米国はイラクを同盟関係の踏み絵とするだろう。。
  ここで協力しないことが北朝鮮有事のときのマイナスにならなければいいが。。

chootabang001さん

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/12/07 22:51 投稿番号: [95027 / 232612]
  大変お疲れ様でした。夕方からは冷え込んできましたが・・・・寒くなくて何よりでしたね。

  いつも地道な活動頭が下がります。

対北朝鮮防衛は着々と進む

投稿者: ahoahochann12 投稿日時: 2003/12/07 22:46 投稿番号: [95026 / 232612]
ミサイル防衛正式決定へ   大綱、中期防も見直し

  政府は7日、弾道ミサイル防衛(MD)システムの導入を近く正式決定するとともに、来年、日本の防衛政策の基本指針「防衛計画の大綱」を改定、現在の中期防衛力整備計画(2005年度まで)も見直す方針を固めた。
  今月中旬に安全保障会議と閣議を開き、MD導入を正式決定。導入の意義を明示し、従来の防衛政策の整合性を図るため、政府方針を発表する見通しだ。
  防衛庁が来年度予算案への計上を目指しているMDシステムは、北朝鮮が実戦配備しているとされる中距離弾道ミサイル「ノドン」に対する防衛を事実上想定。日本を狙って飛んでくる弾道ミサイルを大気圏外で打ち落とすイージス艦搭載型の迎撃ミサイル(SM3)と、撃ち漏らしたミサイルを撃墜する地対空誘導弾パトリオット(PAC3)の組み合わせだ。(共同通信)
[12月7日15時54分更新]

>>>>兵馬俑

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/12/07 22:34 投稿番号: [95025 / 232612]
ei835 さん久しぶりであります。

>この時代の奴隷や職能集団については、「韓非子」「孫子」「戦国策」「菅子」「商おう子」「呉子」等で間接的に伺えます。

私が読んだのは、史記とか宮城谷昌光の小説の類ばかりで、どうもまじめな文献のことは全く知りません。

>大半は主に、1   戦奴(奴隷戦士)2   職能奴隷   3   労役者   の3つのようです。

諸子百家の一つに墨家というのもありますが、春秋戦国時代には土木建設にかかる職能集団だったらしいですね。
ここまでくると奴隷かどうか分からなくなりますが。
何となく、日本の鎌倉時代の一族郎党とか想像しているととんでもないことになるし、奴隷という概念もかなり変えないと誤解することになるのかなと思います。

>有名な人物としては孫武・呉起・商おう・白起・王せんと言った法家・兵家達でしょうか。

ほぼ戦国春秋時代のじんぶつですよね。
私の楽しみはこれらの人物の”小説”であります。

それにしても、ei835 さんは北朝鮮のみならず、中国のことをこれほど知っておられるとはびっくりしました。

参加してきました「みずウォーク」

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/12/07 22:19 投稿番号: [95024 / 232612]
今日は本当に暖かい日でした。河原の風が肌に心地よいほどに。
加古川ウォーキングでの寒さがトラウマになったか、あつものに懲りてなますを吹いてしまいました。

加古川の時は剣道道場が大旗を翻しておりましたが、今回は旗の類を持っている団体はなく、ブルーリボンの幟は実に目立ちました。
最後尾からスタートし、途中休憩する人たちを追い越しながらアピールして来ました。
何人もの人に声をかけられ、ブルーリボンをおわけしました。
協力していただいた皆様、ありがとうございました。

>暇つぶしデータ、〜これに追加です。

投稿者: tyandumega 投稿日時: 2003/12/07 21:16 投稿番号: [95023 / 232612]
ベトナム戦争当時の主力装備(燃料も無く訓練も整備もされていないが動くかな)北朝鮮軍隊の屑飢餓兵団情報追加。

世界からの飢餓児童向けの人道援助屑米の横流しで食いつないでいる飢餓兵士だよ。

人民の敵となった飢餓兵士(w
飢餓兵は戦えるかな(w

飢餓国家金正日将軍はタラフク食べて肥満気味、飢餓朝鮮兵が「何処まで頑張るか戦闘状況を見ているぞ」
「逃げるな、逃げる屑兵士は撃ち殺すぞ」
と言っておられるぞ!

「誰の為に戦っているの」と戦う意味の失った北朝鮮飢餓軍団哀れ!

>yayoijin_matsuei さん、サボテンさん

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/12/07 21:15 投稿番号: [95022 / 232612]
真意は了解しました。

>少なくも一定のマナーを守った議論ができれば、それが望ましいのではないかと思っています。

もっともです。

とりあえず。

くぁ〜〜〜〜。。。2点取れなかったかー!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/07 21:10 投稿番号: [95021 / 232612]
悔しいなあ。

サッカー、日本代表VS香港戦。。。

サントスは、ねめられていたね。

しかし、バーに嫌われたなぁ。
惜しいシュートがはじかれっぱなし。

勝っても悔しい〜〜〜!

>>イラクの石油なんかいらない

投稿者: seiron_893_seiron 投稿日時: 2003/12/07 21:05 投稿番号: [95020 / 232612]
>「現在のイラク政権の希望」とはどんな支援を望んでいるのでしょうか?

それが、調査団のやるべき仕事でした。
安全かどうか、を調べるのは、「はじめに派遣ありき」だと思います。

調査団は、イラクの政権(および国民)の、
できるだけ多くの希望(100%という訳にはいかないが)
を聞いて、それを日本国民に発表すべきだ(った)と思います。

どういう形で、どういう内容の、そして誰が
復興支援をするかは、それから決めるべきことで

初めに自衛隊派遣ありき、次に安全は?
最後に、何をするか?
では、順序が違うと思います。

暇つぶしデータ

投稿者: ei835 投稿日時: 2003/12/07 20:00 投稿番号: [95019 / 232612]
北朝鮮の兵器輸入(1990−1995)
  ロシア
   MIG−29戦闘機
    87に発注。発注数25機。90に25機の譲渡終了(90に10機)
    その後国産化に挑むが失敗、現在稼動可能なのは16機
    整備面の都合(主に交換部品の不足)により9機を失ったと思われる
   Su−25対地攻撃機
    87に発注。発注数20機。90に20機の譲渡終了(90に8機)
   BMP−1装甲兵員輸送車
    84に発注。発注数不明。90・91に各年20両譲渡。
    最終譲渡数122両(予測)。91年の譲渡を持って完了と思われる。
    現地で改修。旧ソ連軍のカテゴリー3ですら使われないポンコツ。
   SS−N−2艦対艦ミサイルシステム
    79に発注(予測)。発注数不明。94に3基譲渡(予測)。
    現在までの譲渡総数は15から20と予測。
    ソージュ級高速攻撃艇用。射程は48Km前後とされる。やはり時代遅れ。
    2000において失効したと思われる
   ドラムチルト射撃統制レーダー
    1:79にソージュ級高速攻撃艇用   2:87にテーチョン2級哨戒艇用を発注(予測)。
    1は94に3基譲渡と予測。総数15から18基と予測   2は95に1基譲渡と予測。総数5基と予測
    骨董品同然。2000に失効したと思われる。
   スクウェア・タイ監視レーダー
    1:79にソーフン級高速攻撃艇用を発注。発注総数不明。   2:79にソージュ級高速攻撃艇用を発注。発注総数不明。
    1は94に1基譲渡。これをもって終了と予測。譲渡総数9基。   2は94に3基譲渡。譲渡総数は15から18基と予測
    2000に失効と予測される

  カザフスタン
   KS−19   100mm対空砲
    95に発注。発注総数24基。
    発注同年に24基譲渡。カザフスタン軍からの払い下げ。
   ファイア・カン射撃統制レーダー
    95に発注。発注総数4基。
    発注同年に4基譲渡。カザフスタン軍からの払い下げ。


北朝鮮のライセンス生産リスト(1990-1995)
  ロシア
   AT−3対戦車ミサイル
    認可年75。認可数不明。
    認可生産数は認可年より91まで各年100機。認可生産総数1600(予測)。
    91の韓露国交正常化により同年打ち切られたとされる。
    実際には認可内容を無視しているのは明らかである。
   SA−7携帯地対空ミサイル
    認可年85。認可数不明。
    認可生産数は認可年より91まで各年100機。認可生産総数600機(予測)。
    91の韓露国交正常化により同年打ち切られたとされる。
    実際には認可内容を無視しているのは明らかである。
    イラクで米軍ヘリに対する攻撃で使用されている。
   SA−16携帯地対空ミサイル
    認可年89。認可数不明。
    生産開始は92からとされるが、95の時点での認可生産総数80以外は不明。
    現在も輸出目的で生産を続けている。
    ミサイル輸出が困難に成っているので今後これらが主力商品と化す可能性が高い。

  中国
   ロメオ級通常潜水艦
    認可年73。認可数不明。
    93に1隻建造。建造総数は15隻と予測。
    潜水艦はロシア・ドイツ・スウェーデン・オランダ・フランス・中国がシェアを争っている。
    国内使用を目的に生産と思われる。
   HN−5携帯地対空ミサイル
    認可年81。認可数不明。
    83から生産、94の時点で認可生産総数600機という事以外一切不明。



SIPRI年鑑1989から1996の各巻、同じく2003
ミリタリーバランス1989から1996の各巻
防衛白書平成元年版から平成15年版の各巻より作成

報道特集で

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/12/07 18:28 投稿番号: [95018 / 232612]
武富士特集をやってたけど。
ヒドイねえぇ、実態は。
会社のシステムとしては以前に大問題になった「日栄」とまったく同じだな。
(ノルマが絶対で、未達成だと罵詈雑言の嵐。更には呼び出して泣くまで罵倒し尽す!)

武井会長の独裁ぶりも狂気の沙汰だし。
(ミニ北朝鮮・・・・そのもの。)
まさに「サラ金(ブタ)帝国」だな、ありゃ!   苦笑

香港→シンガポール→スイス?26億円移動

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2003/12/07 17:55 投稿番号: [95017 / 232612]
この指定暴力団山口組旧五菱会系のヤミ金融グループのマネー・ロンダリング(資金洗浄)の海外ルートは興味深いhttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031207i401.htm

ジョンイルのやることhttp://www.jca.apc.org/~s-tera/nnhad/library/reliefweb030430.html
と   暴力団のやること・・・

世界の金を北朝鮮に集めようとするマスード・ハイダーとは何物だろう???
http://famulus.msnbc.com/FamulusIntl/reuters12-03-034531.asp?reg=PACRIM#body
''It is premature to cut back humanitarian aid at this point,'' この時点で人道援助を打ち切るのは時期尚早である
とMasood Hyder, the United Nations Resident and the World Food Program representative in Pyongyang,
平壌の国連地域世界援助計画の代表のマスード・ハイド氏は
told a news conference in the South Korean capital, Seoul.
韓国の首都ソウルの記者会議で語った。

>イラクの石油なんかいらない

投稿者: taketyan_desu 投稿日時: 2003/12/07 17:54 投稿番号: [95016 / 232612]
>イラクの人たちのためだったら、
  イラク政権の希望に沿った支援をすべきだ。


ごもっとも!そのとうりです!

ところで私は無知なので教えて下さい。

「現在のイラク政権の希望」とはどんな支援を望んでいるのでしょうか?

また、イラクは多民族国家で民族によっては望んでいる支援が違いますよね?
その場合はやはり政権を持っている民族の希望に添うのですか?

>>>今日のサンプロ

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2003/12/07 16:45 投稿番号: [95015 / 232612]
横から失礼します。

>自衛隊は日本の国益を守る為に行ってくれるのです。

これはその通りだと思います。


ところで、現在までの情報ではお二人の外交官はテロリストに
襲われたということですが、誰もその仇は討たないんでしょうか?

テロに対して具体的アクションを起こさず、やられっぱなしに
なっているということは「今後も黙って殺されなさい」ということに
等しいと思います。

人道支援も大切な任務ですが、殺された日本人の仇をとるのが
先決ではないんでしょうか?

ご親切に、どうもありがとう

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2003/12/07 16:18 投稿番号: [95014 / 232612]
貴殿の言われる通りのようですね。
小生も、うっかり勘違いしていました。

ブッシュ大統領に申し訳ない。

そういえば、クリントン大統領時代にも同じ様な場面が報道されていたのを思い出しました。

>>ご無沙汰してます

投稿者: ei835 投稿日時: 2003/12/07 16:11 投稿番号: [95013 / 232612]
>再就職なさったの?
>おめでとうございます。

  体も治りましたので。

  今度のは朝早く時間も長いので

  こっちに来れるのは休日くらいですね

  ただ年末年始は忙しいので

  次はいつやら・・

>>>兵馬俑

投稿者: ei835 投稿日時: 2003/12/07 16:07 投稿番号: [95012 / 232612]
>当時の奴隷制度と考え方は知る由もないですが

  この時代の奴隷や職能集団については、「韓非子」「孫子」「戦国策」「菅子」「商おう子」「呉子」等で間接的に伺えます。

  大半は主に、1   戦奴(奴隷戦士)2   職能奴隷   3   労役者   の3つのようです。

  奴隷に身を落とす理由は、戦乱で故郷を失うと言うのが大半だったようです。

  特に戦奴は戦国時代に呉や秦では実際の主力となり、蛮族国家とさげすまれる両国の躍進の源となりました。

  斉や三晋(韓・魏・趙)の貴族らの戦車兵力を、数と錬度・装備(この頃”か”や”げき””ど”といった武器が出てきます)を整えた戦奴の兵力で打ち破っていったのです。

  また武器製造などを中心に、奴隷を職能集団として整備したのもこれらの国の指導者です。

  有名な人物としては孫武・呉起・商おう・白起・王せんと言った法家・兵家達でしょうか。

  この戦奴による軍制はその後形を変えながら、明の時代まで存在します。

>ご無沙汰してます

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/12/07 15:58 投稿番号: [95011 / 232612]
あら、eiさん、お久しぶりです。(^-^)


再就職なさったの?
おめでとうございます。

>話の流れがちっともつかめない。

まあ、ゆっくり読んでみてくださいね。

イラクの石油なんかいらない

投稿者: seiron_893_seiron 投稿日時: 2003/12/07 15:42 投稿番号: [95010 / 232612]
血を流して得た石油より

石油がない方がましだ。

その不便は、甘んじて受ける。


イラクの人たちのためだったら、

イラク政権の希望に沿った支援をすべきだ。

本当にそのために、税金を使ってよね。

ポチ袋は、いやだよ。

ご無沙汰してます

投稿者: ei835 投稿日時: 2003/12/07 15:32 投稿番号: [95009 / 232612]
  再就職やらなんやらでパソコンに触れる機会も無かった。

  久方ぶりにアクセスしたが話の流れがちっともつかめない。

大事件は作り話

投稿者: jgfioroiuofu 投稿日時: 2003/12/07 15:05 投稿番号: [95008 / 232612]
アメリカに盗撮されている

日本政府は意思がないわけじゃないよ

投稿者: taro_333333 投稿日時: 2003/12/07 14:57 投稿番号: [95007 / 232612]
責任がどーのこーのより国家の明確な意思を伝えるだけでマスゴミに問題発言やらなんやらとレッテルが貼られ、叩かれつづけた経緯があるから、誰もマトモに言えなくなった。

竹村健一が言っていた。「恥を知れ」と

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2003/12/07 13:38 投稿番号: [95006 / 232612]
NHKに出ていた東大教授の藤原某。どうするかの具体論をまったく欠いた、情緒的な反対論。これで東大の教授だ?噴飯ものである。死ぬのは怖いからやめましょうよ。自衛隊員も一般国民も、ひいては私も殆ど同じアイデンティティで、自衛隊員が死ぬかもしれないのは私が死ぬかもしれないのと近似する、私自身を脅かす怖い、嫌な話だから、辞めましょうよという、卑怯で利己的な、クズの思想。
サンプロの長野県知事田中。ボーさんの言う通り。馬鹿もここまでくると病膏肓、救いがたい。「日本は喜んで『お金で解決する国』になればいいじゃないですか」などと、正に人間の尊厳を踏みにじる発言。こんなやつが県知事をしている事態を長野県人はよしとするんですかと問いたい。こやつも自分の命が惜しいだけで、それを正当化するためだけの偽りの主張をしている。奥大使、井上一等書記官、さらにはWTCで何の罪もなく非業の死を遂げた24人の日本人、そして拉致された日本人、その家族への、重大な人格否定、存在否定、名誉毀損であり、絶対に許せない。

ブッシュに代わって釈明>: 「真珠湾・・

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/12/07 13:14 投稿番号: [95005 / 232612]
><米大統領>7日を「真珠湾英霊記念日」に


「デマかと思うくらい。」と書いたけど、簡単に言えば「限りなくデマに近い」ね。
少なくとも、「限りなく誤解させる」内容と思う。

(このニュースは、ヤフーが毎日新聞のソースを掲載したものであるが。)

まずもって、ブッシュが「7日を『真珠湾英霊記念日』に」定めた訳ではない。
これは、1994年に上下両院が決議して法律になったものというのが正しい。

この法律は、毎年、大統領に対しパールハーバー戦没者追悼記念日に宣言文を出すことを要求
している。宣言文には、国民に対しこの日に適切なセレモニーを行うこと、反旗を掲げること
の2点を含めること。

従って、ブッシュはこの法律に従って宣言文を出したもの。毎年、この時に大統領が出している。
去年も、一昨年も、クリントン時代にはクリントンが出していた。

「   また、米国民に対して7日には「適切な儀式と活動」を行うよう促し、連邦政府の機関や各種団体、個人に半旗を掲げて弔意を表すよう求めた。」   この表現は、その法律によって大統領に要求されているもので
あって、ブッシュが始めて「求めた」ものではない。

ヤフー(毎日)の報道内容は、毎年、この時に、ほぼ同じ宣言文を出していることに全く触れず(無知か)
その他、見出しを含め、初めて、ブッシュがこの日を制定したように読む人は誰でも取ってしまう。

「内容的」には誤報の部類だ。    人騒がせな!!!  == >>毎日
(ブッシュのために間違いは指摘しておきます。)

  (この掲示板へのコピペの責任はありません。ソースが「毎日」という三大?メディアの一つだから。

参考:

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/12/20031205-10.html

<<The Congress, by Public Law 103-308, as amended, has designated December 7, 2003, as "National Pearl Harbor Remembrance Day."

NOW, THEREFORE, I, GEORGE W. BUSH, President of the United States of America, do hereby proclaim December 7, 2003, as National Pearl Harbor Remembrance Day. ・・・・>>


http://caselaw.lp.findlaw.com/casecode/uscodes/36/subtitles/i/parts/a/chapters/1/sections/section_129.html

<<Section 129. National Pearl Harbor Remembrance Day

(b) Proclamation. - The President is requested to issue each year
a proclamation calling on -
>>>

しかし、この宣言文にも盛り込まれているように、いつまでも「予告なしの攻撃」と言われつづける。
あれは、当時の日本の在米大使館の不手際だったんだよ!と言っても所詮、言い訳か。(余談)

>>今日のサンプロ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/07 13:04 投稿番号: [95004 / 232612]
ボーニンさんも見ていたのね。

ホントに石原氏と石破氏だけだったよね。後は宮沢とか、反日反米人の寄せ集め。きゃつ等は日本さえ貶めればそれでいいんだから。

その点、石破防衛庁長官は正論でしたね。日本はイラクの石油を頼っているのだから、イラクの治安が回復せねば日本は困る事になりますね。自衛隊は日本の国益を守る為に行ってくれるのです。

>今日のサンプロ

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/12/07 12:48 投稿番号: [95003 / 232612]
ハンちゃん、こんにちわ!

今日は9時のNHK討論からずうっと見てたけど、防衛庁長官は正論でした。
自衛隊派遣反対の人ってまずアメリカのイラク戦争から入るでしょう?
世界のどの国を見てもわかるように、まず自国の利益あり気だよね、結果的にイラクの人達の為にが大義名分になると思うし、実際亡くなられた方は本心からその為に尽くしていた。この大学教授は卓上の論理で奇麗事を言っているだけ。こう言う人達は実際イラクに言って見ればいいのにと思う。
田中も同じ、シナに国を売った加藤を総理大臣にだと。もう、この人も終わったと思う。時間がないのでここまで。

反対派の人って、一番国の事考えてないって良くわかりました。最後に付け加えます。

>命の惜しい自衛官は懲役3年未満

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/07 12:47 投稿番号: [95002 / 232612]
あの〜、つまらない質問かも知れないですが、自衛隊に入れるのは日本国籍を有しているものに限るのですよね。

だったら、帰化人もいる訳ですよね。

今日のサンプロ

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/12/07 12:31 投稿番号: [95001 / 232612]
田中康夫長野県知事が出てた。
なんだ?あの背広の左右の襟に付けたバッジは?共和国の真似をしたような赤い丸いのと、角を付けた猫だか何だか分からなかったが。田原が自衛隊派遣は賛成なのか、反対なのか?と聞いているのに、なんか、ぐちゃぐちゃ言葉遊びを並べ立てて、質問が分かっているのか?って感じだ。全体的に反対という感じは掴めるが、全然何を言っているのか分からなかった。マハティールの例を挙げたりで、自分の考えとしての意見は一切無し。これじゃ、議会から不審任出されてもしょうがないと思ったよ。

朝日新聞の編集委員の星浩って、在日か?星なんて苗字は日本人にはないものね。その横のだって、顔がカンサンジュに似ているね。これも在日?
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