小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

中国南部の海南島で9日、「抗日戦士」と名づけられたインターネットカフェが開店した。
地元紙の南国都市報が伝えた。入り口には「日本右翼分子お断り」とかかれた張り紙があり、
床には旧日本軍の旗を模した絵が置かれ、客は旗の絵を踏んで入店する。店主は「若者に侵略された歴史を伝えたい」としている。
報道によると、店内の壁には「歴史を、国の恥を忘れるな。振興中華」などの文字が書かれ、抗日戦争の歴史を題材にした写真などがかかっている。
店主は「抗日戦争に勝利して58年。屈辱的な歴史は忘れられない。
最近も日本の一部の政治家が靖国神社に参拝したり、旧日本軍が遺棄した毒ガスで死傷者が出たりするなど、
中国人を憤慨させており、国の恥を忘れてはならない」と話す。

【朝日新聞11/11付 　 国際面より抜粋】
------------------------------ -
え〜っ？抗日戦争に勝利？？？
踏み絵？

屈辱的だ、恥じだ、と思うのは勝手。
それと内政干渉、史実捏造は全く別でしょう。

私は北朝鮮の市民が餓死しても構わないと思っている。
せっかく善意で援助してやっても後から何かしら難癖つけてくるのが朝鮮人という生き物だからだ。
拉致事件さえ解決したら、金輪際朝鮮とは南北揃って関わらないのが日本の幸福だと考えている。

さて、食糧援助は現地の住人にきちんと手渡してもあとから軍人がやってきて、奪い取るそうな。
焼け石に水ならそのうち冷めることもあるだろうけど、北朝鮮への食糧援助は、ご馳走をどぶに捨てるようなもので全く無駄に過ぎないのだ。
しかも、エロ将軍さまのご威光に世界がひれ伏して、貢物をよこしたとか、日本が贈りたいと言うから仕方なく受け取ってやったとか、平然とぬかす愚か者たちなのだ。
よって、北にくれてやるものなど、何一つない。

反日の南北朝鮮に経済援助するくらいなら、世界中にもっと日本に好意をもってくれている援助を必要とする国があるから、そちらにしたほうが値打ちがある。

＞「日本人の子供は日本人だ。国籍の細かい話は抜きにして。」
＞という事らしい。

「日本人の子供は日本人だ」は全然精神論的主張ではない。
「国籍の細かい話は抜きにして。」とあなたには見えてるようだが
抜きになどしてない。このことをもっと重視すべきと考えてる。
だからこそ真紀子は非難を受けたんだ。


＞生存のため、自衛のために戦争するという細かい事を
＞問題にするな。

私は問題にして欲しいと思ってる。どんどんやって欲しい。
ちなみに憲法第９条改正大賛成だ。


精神論的な主張としか捉えられないあなたにこそ問題があります。

食糧のことだ、カネとは言ったが、カネに換算した食糧、それとエネルギー、今年の寒さはきつそうだから。
これを拉致問題にもかかわらず堂々と実行し、かつ一般人の手元まで配給されることを確認すること。
これがいま日本のすべきことだ。

そうね、私もお金持ってたら個人的に外人部隊を雇って、北朝鮮に侵入を試みるかな。
もちろん狙いは金性日とその一族、それを人質にして、拉致被害者全員の解放を要求するかな。
ま、出来もしない願望ですが。

それで、誰が誰にいくらお金を払うんですか？

もう古い。
あんな船に騒ぐなんてヒステリーもいいとこだ。
時代は変わった。
カネで解決すりゃいいんだよ。
一昔前はこんなことを書くと売国奴とか北の工作員とか散々いわれたが、今では当たり前になった。

＞せめて事実上 　 万景峰も運行を中止している状態には持ち込めないのか？！

そうだね
何故？？だろうね。
理由が知りたい。
手を拱いているだけで 　 せ小泉に深謀遠慮があるとは思えないし
なにかヤバイ訳があるのだろうか？。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000019-kyodo-int

http://english.chosun.com/w21data/html/news/200311/200311090007.html
Pyongyang's Bank in Europe欧州の平壌の銀行が Probed摘発調査
Yonhap

North Korea's only bank in Europeヨーロッパでの北朝鮮唯一の銀行が was recently 最近
subjected by the Austrian Finance Ministryオーストリアの財務当局によって to an audit会計査察の対象とされた
that とdiplomatic sources said 外交消息筋が述べた 　
was done in view of the possibility that the United Nations Security Council国連安全保障理事会が
will impose economic sanctions against Pyongyang.平壌に対して経済制裁を発動する場合に備えて行われた

The ministry 大臣はsaid the audit,会計査察は done in July and August, ７，８月に行われ 　
of the Vienna-based Golden Star Bank ウィーンに本部を置くゴールデンスター銀行に対するものは
was part of routine auditing procedures.日常の会計査察手続きの一部だと述べた。

But diplomatic sources said しかし外交消息筋は
it was a preliminary probe in light of suspicions that Golden Starゴールデンスター・金星が
has been involved in money launderingマネーロンダリング andや
weapons transactions with Syria and Iran.シリアやイランと武器取引を展開してきている 　
という疑惑に考慮して行われた予備査察である 　 と述べた。

The United States アメリカはhas urged the Austrian governmentオーストリア政府に対し
to shut down the bank,銀行を封鎖するよう促していて
arguing that Golden Star 金星がis playing a leading role in Pyongyang's 平壌の
spying operations in Europe.ヨーロッパでのスパイ工作活動の指導的役割を果たしていると説得している

The Austrian governmentオーストリア政府は
failed to find evidence of any money laundering by Golden Star,
金星によるマネー浄化の証拠を見つけるのには失敗した but が 　
told it after the audit会計査察後に
to correct some of its operational irregularities.取引上の不法行為を正すよう命令した

Established in 1982, Golden Star1982年に創業した金星は
has eight employees 8人の従業員と
and assets of 15 million euro ($17.3 million). 1500億ユーロ(1730億ドル)の流動資産を保有している。

But しかしthe bank 銀行はhas virtually事実上
stopped its operations since last year,昨年から取引を中止している sources said. と消息筋は述べた。


・・・万景峰92みたいな銀行だな。せめて事実上 　 万景峰も運行を中止している状態には持ち込めないのか？！

横田めぐみさん救出集会 　 新潟市で横田めぐみさんが北朝鮮に拉致された事件から15日で丸26年になるのを節目として、新潟救う会（小島晴則会長）は17日午後６時から、同市万代市民会館で「救出の集い」を開催する。

北朝鮮・工作船展示のページ 　　　 ↓↓↓http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

誤魔化すのはやめなさい！
　
　　　 創価信者の小泉くん！！ 　
　
国民を馬鹿にするにもほどがあります！！！

天台の衛兵が長刀をふりまわしてた事は有名。
　
釈迦による、殺人の禁止の戒律が絶対的なものではないことを説いているのが、大智度論である。 　
　
これらを、根拠として教学をつくったのが天台、日蓮の教学は、その悪い部分ばかりを、ひたすら、ねこばばして、過激化カルト化した教義である。
　　
それゆえに、創価をはじめとする、原理主義的な日蓮主義者は、仏教徒でありながら、殺戮を全面肯定するのである。 　
　
だから、創価信者は、サタニストとして、大陸から批判されることになるわけである。 　　

このような、
　　
　　　 題目ファシズム、
　　　 悪魔主義教団と手を組む党が、
　　　 北朝鮮の事を何かを批判できるのだろうか？ 　　
　
　　　
まずは、国内の憂いを一掃せよ！ 　　
　

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_84_1.htm

＞北朝鮮が消費する重油の６０％は中国からの援助
アメリカが47万トン 　 約100億円分
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=18046

中国が47万トン 　 約100億円分
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=cf9q7pm3a1a2kldabaaf9ta4ada4na3oa3da 3aa4ka4da4a4a4fa1aaa1aa&sid=1143583&mid=126

アメリカから47万トン（＝国内消費の60〜70％） 　 ＋ 　 中国から47万トン（＝国内消費の60〜70％）

＝国内消費の120〜140％ 　 ・・・ということは２０から４０％は消費しない＝売却してジョンイルノ収入となる
　 ・ 　 ・ 　 ・３３億〜６６億円の収入？？？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=47249

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=47252&mid=

これは有限であり、賢明な国民の殆どは、創価になど入信しない。
　
したがって創価にとっては、日本における布教は頭打ちである。 　
　
ゆえに、
　　
● 　 外国での布教の足場を築く事を第一義に政治活動をする
● 　 言論弾圧など権力によって強引に国教化する。 　
　　
事を考えるしかないのが創価公明なのである。 　　
　　
しかし、
　　　　
フランスやベルギーでカルト認定されたように、さらには、インド、中国で法華経は滅んでいったように、もともと、他の宗教に比べたら、あまりに劣った、不健全な教えが法華経である。 　
　
具体的にあげるなら、
　　　
● 　 自身の心の内省より布教を重視せよと教え信者に鏡を見せまいとするカルト性
● 　 菩薩も修羅も同じだといったり、泥の中においてこそ蓮華が咲くと不浄を讃美することによって犯罪を肯定
● 　 嘘をついて他者を騙す事を肯定する。（火事の時に子供に嘘をいって騙し救出したという法話を根拠に詐欺を肯定）
● 　 輪廻転生を真理とするゆえに殺人も精神の生命の死ではないと肯定する倫理性の欠如
　
　　
ちなみに、法華経原理主義である、彼らの生命の尊厳というのは、文字通りの唯物的な生命ではない。 　
　
非唯物的、精神の生命が大事だと思ってるらしい彼らにとっては、
　
　　 オウムと同様、
　
　　 日蓮を讃えないという現世での悪業
　　
を、 　　
　
　　 これ以上に現世で積ませないためのポア
　　
も、
　
　　 功徳になりえる
　
のである。
　　　　
こうした、あまりに腐敗した、教義のもたらす、創価の人間的不潔さ、気持ち悪さ、は潔癖な白人社会においては、鼻つまみものなのだ。
　
つまり、布教を許しても自然的に地元住民に、
　
　　 黴菌あつかいされ、排除運動が起こる
　
ので、少しくらなら、広まっても、かまわん、だろうと思うのがアメリカの読みではあったろう。
　
不浄な中にどっぷりつかってる創価はしかし、自らの目が曇ってるゆえに、周囲から、どんな目で見られてるか気付かないのだ。

カルト日蓮側からみるなら、宗教的には、千年以上も昔のパキスタンにおいて、

　　 現地の野蛮で下品な法華経（創価の経典）信者が、
　　 文化の進んだ、
　　 イスラム教徒に淘汰された事に対する報復戦争
　
として位置づけられる。
　
それゆえ、池田創価公明はアラブ攻撃を支持したのである。 　
　
今後も事あるごとに、イスラムを攻撃しつづけようとするのが日蓮主義者達であるし、実際、アラブを何故か敵視しつづけてるのは大抵、日蓮信者である。 　
　
彼らカルト日蓮主義者は、子供の頃からアラブへの憎悪感を刷り込まれているのだ。
　　　　
実際、創価学会員はイスラムに異常なほどの憎悪心と警戒心をもってる。
　
イスラムは創価をはじめとする法華経徒を、
　
　　　 仏塔をあがめたりする幼稚な偶像崇拝者
　　
と馬鹿にする傾向があるので、なおのこと、コンプレックスをもっているようにも見える。
　　　　
国家の利益など計算しないのが日蓮主義者。
　
　　 日本を滅ぼそうとした、
　　 モンゴル軍を諸神善神と賞賛した、
　　 売国奴の日蓮
　
を崇拝する創価公明の言う、利敵行為うんぬん、など真っ赤な嘘である。
　
であるから、当然、彼らは、国家の利益など考えない。 　
　
布教さえできれば国家が滅んでもかまわないと考えているのが公明党である。 　
　
シラフで見れば、アメリカでの布教を容認してもらう条件として工作活動をしてるのが創価でもある。 　
　　　
　　　 日本人のための政治などではなく
　　　 アメリカで創価を布教するために、
　　　 日本の政治を利用
　
してるのである。
　　
彼らの、もっともらしい建前は皆嘘である。 　

なかなかの事情通の方ですね。

今後、このトピで活躍されることでしょう。

自衛隊イラク派遣・・・は何のため・・・
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

まず、

　　 小泉！ 　
　
おまえ、身の潔白を示してみろ！！

こっちのほうがプライオリティが高いはずです。

朝鮮との戦争より、内部に抱える、潜在テロ組織（少なくとも海外からみれば、創価はシーア派も真っ青な危険過激原理主義団体）である創価公明の解体こそが、先決です。

これをやらずに、日本の未来を想定できますか？ 　
　
やはり、安全確実な土台の上にたってこそ将来のビジョン、モチベーションというもんが、うんたらなんですよ！ 　
　　
やはり、感情論にふりまわされ、枝葉のような、些細な情報に踊らされず、本質を語らねばなりません。

天誅を！！！

一般の知識人の間で、そう思われている、理由ですが、基本的に、

　　 神道系は決して国賊外道日蓮とは相容れないはず
　
だからです。 　
　
知っての通り、国賊の日蓮系マンダラでは、
　
　　　 皇祖神、天照大神を鬼子母神その他の雑魚より下に書いて、
　　　 侮辱します
　
それのみならず、サタニスト日蓮系では、
　
　　　 日天より月天を高い位置に配置します。
　
つまり、
　
　　　 太陽より、
　　　 月夜見（黄泉＝地獄）を称える悪魔教
　
なのです。 　　
　
よほどの者でなければ、わざわざ日蓮系となど組みません。
　　
邪教に洗脳され、
　
　　　 天皇を愚弄する売国奴が小泉
　
です。

拉致問題の政府対応は、
「日本人の子供は日本人だ。国籍の細かい話は抜きにして。」
という事らしい。

憲法第９条改正問題に似ている。

戦争は良くない事だ。
しかし、生存権を放棄する様な自衛権までも放棄するものでない。

憲法第９条の文言は別にして、
生きたいというイメージに重点が置かれ、
戦争放棄という大意には反していない、
生存のため、自衛のために戦争するという細かい事を
問題にするな。

何か、非常に曖昧な、ファジィな議論で、
精神論的な主張になっている様に思われる。

今年の５月だったと思いますが、小泉内閣が北朝鮮の船舶等について圧力の一環としてＰＳＣ等の厳しい検査方針を打ち出したときに北朝鮮はそれなりに困った節があります。
この後、北朝鮮は以下のメッセージを出しました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=73241&mid=

まあ北朝鮮は９４年の時も国連等による経済制裁の決議があると「宣戦布告」とみなすということで、これは新しいことではなく、以前からのパターンだと思います。

実際に、経済制裁の立法化のための国会論議とかを開始したり、それの実施ということになると、これ以上の恫喝的なメッセージが送られてくることになるかと思います。

それには日本も首相・外務大臣が記者会見等できちっと説明し、北朝鮮・国際社会にメッセージを発すべきべきでしょう。

レスされました主旨のことは非常に良く分かります。
ただし、金政権のことを考えると、どう考えてもムチがないと動かないことははっきりしていると思います。

①経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→北が制裁解除と経済支援を見返りに被害者を帰国させる。

経済制裁を実施した上で、拉致被害者の加速が帰ってくれば制裁は解除し、後は条件が整えば国交正常化に入るべきでしょう。
ただし、これには拉致被害者のどこまでを解決とすべきかの問題があります。
もう一つは大量破壊兵器の破棄のことがあるかと思います。
要は経済制裁措置は、圧力というか実力で北朝鮮を追いつめ、拉致問題を解決するための手段ということで、これには見返りは全く考えません。
＜拉致問題の解決無くして、国交正常化なし＞の原則で

②経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→金正日がいちかばちかの戦争に打って出る→米国が参戦→金政権崩壊

戦争が始まって・崩壊の混乱の中で・別政権の中で、拉致被害者を助けることについて、かなり以前にこのトピでレスしたこともありますが、ほとんど不可能でと考えています。

日本の制裁によってここまでになるとは考えられませんが、「金正日が戦争に打ってでる」というのは韓国に対してでしょうか、それとも日本のみでしょうか。
それによって態様も異なると思いますが、追いつめられたあげくの「暴発」でしょうか。ここはmoon さんと同じです。

③経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→北でクーデターが起こる→金政権崩壊

moon さんの以下の原則に同意
＞金政権の打倒と拉致問題の解決は分けて考える


＞数々の北朝鮮問題の根本的な解決には金政権の打倒が不可欠です。

これには同意します。
１００人以上と言われる被害者のことを含めますと、徹底的な調査と相手の協力が必要になります。これは現政権では不可能なことでしょう。拉致問題の完全な解決にもこのことが不可欠と考えます。
また、経済協力の相手国としてこのことが望ましいし、日本にある変な団体も変るでしょう。

＞日本にとって「経済制裁」は金政権打倒への切り札的カードです。拉致被害者を救出してからの方がいいのではないでしょうか。

これは難しいと思いますし、現実的でないと思います。
まずは圧力（＝経済制裁）によって拉致被害者の帰国を実現させることだと思います（＝①のシナリオ）。
金政権の打倒は、国連の場で経済制裁等の措置が決まった時のことではないでしょうか。
日本は、この1年間サミットやＡＰＥＣ等国際会議の場で拉致問題の理解と協力を訴えてきましたが、結果は出ていません。この延長線で経済制裁のための立法化（これだけでも効果はあると思います）、それの実施と進め、北朝鮮への圧力を強めないと結果は出てこないと段階に至っていると思います。

小泉=神道と・・・
池田大作=日蓮宗・・・

この連合軍でブッシュ十字軍支援⇒イラクでイスラム・ゲリラ狩り・・・か

まいったなぁ＼(●o○;)ノ

自衛隊イラク派遣・・・で・・・
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

日本が経済制裁を実行した場合、中国韓国が同調しないかぎり北朝鮮の経済が内部崩壊や戦争の手段に訴えなくてはならないほど貧窮するとは思えません。
また６カ国協議を控えて現時点で北朝鮮がテロ活動や戦争といった対抗措置を打ち出してくる可能性も低いと思います。
拉致被害者が帰国できたら段階的に経済制裁を解除すればいいとは思いますが、北も全員の帰国をすぐに実行するとは思えませんので、こちらも段階的に進めれば良いでしょう。
日本の経済制裁は万景峰号で送られた高級牛肉を食している連中に有効な手段だと考えます。

＞「 　 開票結果をみると、
政党別では、『経済制裁』に賛成した議員が多かった
自民と民主の二大政党時代の幕開けを決定づける結果に落ち着いた。」

まあこれで
日本の対北朝鮮政策の方向は
大筋で経済制裁に向かうことになるだろう。

つまり「経済制裁は宣戦布告とみなす。」と公言してきた金正日に
日本が「黙れ！朝鮮」という態度に出ることを
大方の日本国民が支持したといっていいだろう。

で、拉致問題を含む北朝鮮対策でずっと軟弱姿勢だった我国が
北朝鮮に対し断固とした態度を示すことは
「強さ」を忘れた
戦後日本の転機であり
歓迎すべき事態であると言っていいだろうが・・・

ただ経済制裁が拉致事件解決の為の
最善策というような認識が国民に広がっているが
それは犯罪者に対する
懲罰的な意味での制裁として
というのは理解出来るが
５人の拉致被害者の子供達の返還
さらに拉致被害者全員の救出
という目的のために
この制裁政策の方向が
プラスなのかマイナスなのか。
その議論がなされていないように思われる。

プラスはもちろん
北が経済制裁に耐え切れなくなリ
拉致問題を解決することで
日本からの支援を引き出す方向に態度を軟化させる事だろう。
もちろんその効力と成果を
我々日本国民が
皆、期待するものであるが

一方で
制裁という賭けにでる以上
マイナス面の覚悟も
しなければいけない状況に自らを追いやっているという事を
我々は知らなければならない筈だ。

例えばそのマイナス面の
イメージを
我々は具体的に持てているのか？

以前、５人を北に戻すべきか、永住帰国か
という議論が盛りあがった時に
「５人の子供は北の人質で
５人が帰らなければ子供達に危害が及ぶのではないか？」
という意見が聞かれたが
経済制裁発動となれば
その危惧は
いよいよ現実味を帯びると言えるのではないか？

「国際社会も監視しているし、何となく５人の子供は大丈夫だろう。」
という安心した空気が
日本中に漂っている気がするが
「拉致はやった。、更にその内の何人かは死んだ（我々から見れば殺した。）」
と公言している独裁者相手に
制裁すると言う意味を我々は
しっかり把握して事に臨まなければならない。

国会議員を選んだのは
ほかならぬ
我々、国民なのだから。

　 ケース①については、非常に現実的でこれなら「経済制裁も有効かも」と思います。しかし、北がもし、日本のよりいっそうの支援を求めてきたらどうすべきだと思いますか。「それがなければ被害者は返さない」ならまだしも「拉致事件は解決済みだ！」と言って席を蹴ってしまうかもしれません。

　 ケース②については、結局戦争になってしまうのですね。仕掛けられてきたら私も勇敢に戦いたいと思いますが、本音を言うと嫌だなあ。これだけは避けてほしいなあ。弱腰、平和ボケですいません。

　 北朝鮮の瀬戸際・脅し外交の思う壺であることは分かるんだけど。金正日もわざわざ戦争して自滅する道は選ばないと思うけど、わずかでも可能性がある限り、やっぱり経済制裁は賛成できません。国際的な包囲網を強めて「戦争に打って出ても無駄だ」というメッセージを送り、「北が戦争をしない」「北からの大幅な譲歩が見込める」という確証がある時のみ、経済制裁は有効だと思います。

金正日体制が崩壊しないというシナリオは検討したのかな？

経済制裁は体制打倒に直結するような使い方をしないことの方が多いんだよ。
歴史を見てごらんよ。経済制裁で体制が崩壊した例はほとんどないでしょう。

経済制裁は兵糧攻め。こちらの被害を出さずに、降参させるのが要点なんだよ。
ヤケッパチになるほど締め上げちゃ駄目なんだな、これが。

＞?経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→北が制裁解除と経済支援を見返りに被害者を帰国させる
　 これが一番ありえると思うのですが、制裁解除と経済支援を認めるべきでしょうか。経済支援などすれば金正日政権を助けることにもなります。しかし、これなしには絶対に北は被害者を帰国させないでしょう。これまでの事例からも北は見返りを求めないということはまずないでしょう。

最初に徹底的な封鎖を行うのですよ！そして北が一部拉致被害者を返還してきた場合に限り、少しだけ封鎖を解除して上げるわけです。
つまり、年間に一カ所だけ、○回の入港と○トンまでの物資輸出入を認めるなどのね！全ての被害者を返還したところで現状の取引に戻るだけですので、経済支援には当たらないでしょう。解除の詳細は何通りも考えられますが、大枠でこんなところでしょう。

＞?経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→金正日がいちかばちかの戦争に打って出る→米国が参戦→金政権崩壊
　 金政権崩壊は理想的ですが、戦争ともなれば日本にも相当の被害がでる。戦乱の中で、本来の目的である被害者の救出は可能なのでしょうか。被害者は無事でしょうか。子供たちを北に残してきた蓮池さん夫妻らは賛成するでしょうか。

これは北朝鮮が一方的に悪いだけですので、日本の責任はみじんもありませんね！
更に一方的に戦争を仕掛けてきた以上は、良い悪いはべつとして、日本は国民の生命と財産を守るために、日米同盟の下、集団自衛権でも何でも行使して対戦する以外の道はありませんよね、またこの日本の行動について、憲法違反だのなんだの批判が出来る国は一カ国もないはずです。この状況は、すでに蓮池さんが反対だの賛成だの言うレベルではありません。

＞?経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→北でクーデターが起こる→金政権崩壊
　 内側から崩れるのは何よりですが、北の混乱は必至。大量の難民発生も予想されます。拉致被害者は無事で済むでしょうか。
　 私の意見を述べさせていただきます。数々の北朝鮮問題の根本的な解決には金政権の打倒が不可欠です。しかし、被害者を外交カードとして利用する金政権が存続する限り、被害者の無事は保証されるでしょう。しかし、金以外が実権を握った場合はどうなるか分かりません。金政権の打倒と拉致問題の解決は分けて考えるべきです。日本にとって「経済制裁」は金政権打倒への切り札的カードです。拉致被害者を救出してからのほうがいいのではないでしょうか。

金政権が、拉致被害者達を外交カードに使っている事は事実ですが、彼らが生存しているか？また、今後生存を保証するかなどは全く保証されていないわけです。犬の骨を骨壺に入れて遺骨だと返してくる国家です。
当然、１００％の保証は何処にもなく、もとより高いリスクが存在している事を認識するべきでしょう。
ここを前提にリスクを最小限に抑えるには、手段を選ばず早期の奪還という選択肢が論理的に存在する事も忘れてはいけない事です。

菅直人名言集！

★中国・上海市で開かれた上海国際問題研究所と同党共催の日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言し、中国人から喝采をあびたという。
　 わざわざ中国まで出かけて行って、純然たる内政問題である「小泉首相の靖国神社参拝」に対する中国共産党政府の内政干渉に同調する神経が恐ろしい。

★『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調した

如何かな？（笑）

　 別のトピでも同じことを書いて有効な解答を得られなかったので、こちらのトピで意見をうかがいたいと思います。

　 拉致被害者を奪い返すためには経済制裁が必要という議論をよくお見受けしますが、実際に経済制裁を行った場合の考えられるシナリオを検証したいと思います。

　 ①経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→北が制裁解除と経済支援を見返りに被害者を帰国させる
　 これが一番ありえると思うのですが、制裁解除と経済支援を認めるべきでしょうか。経済支援などすれば金正日政権を助けることにもなります。しかし、これなしには絶対に北は被害者を帰国させないでしょう。これまでの事例からも北は見返りを求めないということはまずないでしょう。

　 ②経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→金正日がいちかばちかの戦争に打って出る→米国が参戦→金政権崩壊
　 金政権崩壊は理想的ですが、戦争ともなれば日本にも相当の被害がでる。戦乱の中で、本来の目的である被害者の救出は可能なのでしょうか。被害者は無事でしょうか。子供たちを北に残してきた蓮池さん夫妻らは賛成するでしょうか。

　 ③経済制裁を行う→北朝鮮経済が貧窮する→北でクーデターが起こる→金政権崩壊
　 内側から崩れるのは何よりですが、北の混乱は必至。大量の難民発生も予想されます。拉致被害者は無事で済むでしょうか。

　 私の意見を述べさせていただきます。数々の北朝鮮問題の根本的な解決には金政権の打倒が不可欠です。しかし、被害者を外交カードとして利用する金政権が存続する限り、被害者の無事は保証されるでしょう。しかし、金以外が実権を握った場合はどうなるか分かりません。金政権の打倒と拉致問題の解決は分けて考えるべきです。日本にとって「経済制裁」は金政権打倒への切り札的カードです。拉致被害者を救出してからのほうがいいのではないでしょうか。

　 いま、経済制裁すべしという意見の方々、それぞれのケースにおいて、日本はどう対応すべきとお考えでしょうか。以上３つのすべてのケースにおいて「被害者を無事に救出する」「日本にとって被害が少ない」という両方の条件を満たさない限り、経済制裁はすべきではないと考えますが。

拉致問題は全国民の願い、たとえ、土井さんが政権を取っても、最大限努力するでしょう、また、北朝鮮系の在日の方も、真に拉致問題の解決を望んで居ると、思います。なぜなら、日本で生活する以上拉致問題未解決では、心ない人から、より差別を受けるから。

全く同感ですな。
追加意見無しです。

　 今回の選挙では、拉致問題が争点とならなかったことが未だに納得できないし、不思議でならないことです。

　 せめて、アンケートについては絶対に追跡調査を行い、実際に法案審議の場でどのような姿勢を取るかも良く観察して、次回の選挙に役立てないといけないと思います。

　 一日も早い経済制裁立法化を、私も心から望みます。
　 拉致被害者を奪い返すためには、それが必要不可欠でしょう。

認識不足それを言うなら、土井さんに言ってください、選挙直前まで自民党はイラク派遣を強行する姿勢を崩さなかった、今になって慌てて、派遣をみきわけるとのこと、赤十字まで逃げ出す状況では、選挙前に決断すべし、まーそれを早く発表していれば、後5−10は多く当選者をだした、現に私は、自民→民主 　 あまりにもUSA一辺倒で良いのか、ブッシュさんも今期かぎか？

東播磨ブルーリボンの会さまの呼びかけに応え、蒼い東京委員会からぼくとリメンバーさんの二人、他に万景峰号の入港を阻止する会からも参加者が来られました。

加古川ツーデーマーチは１４回を数える大会で、２日間で毎年数万の参加があるそうです。（今年は天候のせいか２万弱でした）

参加したのは１０キロコース。背中につけるゼッケンに各々メッセージを書き（ぼくはブルーリボンウォーク）いざ出発。
時折背後で「ブルーリボンが」との声があがるのが嬉しい。
朝のうちは雨が強くて心配しましたが、幸い歩いている最中は多少ぱらつく程度で済みました。しかし気温が低く風も強かったので肌寒く、ビニルカッパを着ていたのに蒸れないほどでした。
加古川の河川敷ではさらに風が強く、ブルーリボンの幟を持ったブルーリボンの会の人が大変そうでした。
この幟が注目を集めました。歩いているときは、後ろの近くの人しか見えないのですが、コース脇で休憩していると、通過する人たちが皆見るわけです。写真を撮っている人もいました。１０キロコースには３０００人近く人が参加したそうですから、これは効果大です。

このイベントに呼びかけをしてくださった東播磨ブルーリボンの会さまには感謝いっぱいです。このアイデアは東播磨方式とでも名付けたいほどです。
同様のウォーキングイベントがあれば、ぜひブルーリボンの幟を手に参加したいですね。

名称は１０キロコースだったのですが、実距離は１２キロくらいあった様です。ゴールしたときは腰が痛くなっていました。普段歩いていないとダメですね。
東播磨ブルーリボンの会の皆様ならびに、参加された方々、お疲れ様でした。

せっかくスマートに選挙公約を表現しようとしたのに、「マニュヘスト」としか発音出来ない菅直人のダサダサオヤジぶりが露呈してしまったね（笑）
小泉氏ぐらい英語喋れよ（笑）みたいな。

ふむふむ。

へぇ〜〜〜〜。

ありがとう！こんなサイトも在るんですね〜 (笑)

またひとつ、勉強しちゃった！

　 勝手に推し進めることができないのは当然のこととしても、主張を引っ込める必要はないでしょう？
　 野党として、政府に対して自らの主張を繰り返していくことが、野党の責務なのでは？

　 選挙の結果にかかわらず、引き続き国民に必要性を訴え、次回の選挙で政権を奪取したら必ず実現すると約束する、それがマニフェストだと理解していましたけどね。
　 そうでないと、マニフェストを信じて民主党に投票した国民すべてを裏切ることになりますよ。

　 あなたの主張だと、野党の存在意義など皆無になりますよ。
　 それが分かりませんか？

しかし、故小渕首相は断固として譲らなかった
石原慎太郎もこれを高く評価していた。

はっきりいって民主党政権になったらどうなるだろうか。

民主党のマニフェスト、執行部の常日頃の発言をみるとはなはだこころもとない。

中国との歴史問題は、本当はこれからもっと公正に評価しなければ行けない問題にもかかわらず中国の一方的な要求で文書を書いたらどうなるのか。

外国人参政権の問題も含め、安全保障の問題は国家で一番大事なことで、このようなことは、一度誤ると取り返しがつかないほどの国益を失う。



民主党が健全な保守政党に育つことは期待はしますが
民主党はいまのままで政権を担うと危ない

　 _f_l_a_t_さん、こんばんは。

＞結局「マニフェスト」って何？（笑）

　 そうですよね。
　 ただの公約を格好良く言い替えただけではないかという気がしてならなかったのですが、政党としての約束をこんなに簡単に放棄されてしまうと、公約よりたちが悪い代物のようにも思えてきました。

　 所詮、中身の無い、菅民主党のパフォーマンスの一種に過ぎなかったということなのでしょう。