小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>9.について

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/10/16 17:58 投稿番号: [90200 / 232612]
中国が支那と自称している(いた)事実をどう説明するのかね。

>>タイトル: 9.について

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/10/16 17:37 投稿番号: [90199 / 232612]
まあ、どんな理屈をつけてでも支那は差別語だという主張する人には理論的な説明しても無理ですよ。
理論じゃなく気分ですから。

>タイトル: 9.について

投稿者: kurakurashichau 投稿日時: 2003/10/16 17:30 投稿番号: [90198 / 232612]
まあ、どんな理屈をつけてでも支那と呼びたい人には理論的な説明しても無理ですよ。
理論は後付けですから。

それより古代中華帝国から一字の国名を許されず、隋の許可を得て使いはじめた日本、ってのもなんか悔しいですね。

中国に許された国名、ドイツ人が作った国家、まあ自作は国旗ぐらいかな。

9.について

投稿者: fino_ugric 投稿日時: 2003/10/16 17:09 投稿番号: [90197 / 232612]
>第一、この理屈では中国成立前の清朝以前の歴史を語ることができない。

名称ひとつに歴史を語らせようという方が無理でしょう。ミャンマー、スリランカ、ジンバブエなど名称が変わり日本での呼称が変わった国はいくつもあります。

>第二に、その国の自称を日本でも用いるべきというなら、メキシコは「メヒコ」、ドイツは「ドイチュ」、ハンガリーは「マジャールオルザーグ」、フィンランドは「スオミラント」と言わなければならないが、

「スオミラント」?フィンランドにそんな呼称はありませんが。「フィンランド」はフィンランドの公用語のひとつであるスウェーデン語での自国の呼称 Finlandですから、れっきとしたフィンランド人の自称です。

「ドイチュ」も妙ですね。「ドイッチラント」ならまだしも。

さて、各国の在日大使館の名称は、

メキシコ:メキシコ合衆国大使館
ドイツ:ドイツ連邦共和国大使館
ハンガリー:ハンガリー共和国大使館
フィンランド:フィンランド大使館

ですね。これを日本における自称というべきでしょう。あなたの説の方が説得力がないようですね。

■10/18・救う会大阪集会

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/10/16 16:37 投稿番号: [90196 / 232612]
大阪で、集会があります。

近県の方、どうぞご参加ください。

------------------------------------
■第四回救う会大阪集会のご案内です!

「拉致はテロだ!今こそ経済制裁を、北朝鮮は拉致した日本人を今すぐ返せ!」

●日時   10月18日(土)   午後2時〜4時半(開場   1時40分)

●場所   大阪市中央公会堂
    (京阪・地下鉄御堂筋線「淀屋橋」駅徒歩4分、大阪市役所裏)

●ご出席
  ・基調講演    佐藤   勝巳氏(救う会全国協議会会長)
  ・ご家族から   横田滋・早紀江さんご夫妻

●入場料   1500円(学生・子ども無料)

●街頭署名   当日、横田さんご夫妻にもご参加をお願いし、集会のご案内も兼ね、街頭署名を行います。
  ・時間   12時〜1時
  ・場所   大阪梅田ナビオ阪急前
       (参加の皆様には集会会場前列に席を確保しております)

●主催   救う会大阪(?   06−6846−9567)
※日本会議大阪も後援しています。

北の崩壊

投稿者: drink20more 投稿日時: 2003/10/16 16:18 投稿番号: [90195 / 232612]
中国国境あたりから金独裁政権が崩壊し始めている。
崩壊の波がピョンヤンに行くまで永くはかからないと思います。
そうすれば拉致問題も一気に解決に向かって進むかもしれません。
一年も家族離れ離れはつらいものです。
一日も早い解決を切望します。

>軍人の発言権が大きくなる

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/10/16 15:18 投稿番号: [90194 / 232612]
ついでに、ワシも足せば

二回青年将校のクーデター未遂事件もあったもんで

「若造達のハネッカエリを押さえられるのは、軍だけだぞ」
みたいな

ほとんど、ヤクザだな。こりゃ。

金正日は、政治能力はマイナス

投稿者: shattered_skiesjp 投稿日時: 2003/10/16 15:08 投稿番号: [90193 / 232612]
ただ、独裁者の資質は、秀でたものがある。


その手法。

人の欠点、弱点、汚点を探し、面子を潰し
発言力や自分に服従するようにする。

ファン・ジャンヨプ氏談。


予想どうり。



そういえば、一番無視しそうな
テレ朝(昼)がずっとやってるけど
少しは、話のわかる組織なんだろか・・・なんてな。

>菅直人の釈明

投稿者: birdeye99a 投稿日時: 2003/10/16 15:02 投稿番号: [90192 / 232612]
>辛光洙釈放の嘆願書に署名したことを自民党が批判している
>「それは間違いだ。・・・」


何が間違いなのでしょう?

自民党の批判が間違いなのでしょうか?
社民連の言ったことが間違っていたのでしょうか?
内容確認もせず、拉致犯人の釈放要求に署名してしまったことが間違いでしょうか?

>「E−LAND」、北に乳牛牧場建設へ

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/10/16 13:41 投稿番号: [90191 / 232612]
>E−LAND関係者は「乳牛50頭から生産される牛乳は、毎日500キログラム、年間で125トン程度。毎日、2500人余の子供たちが飲める量」とし、「協同農場周辺の小学校や育児園の子供たちに供給する方針」とした。

共同農場周辺の小学校や育児園が特権階級子弟専用施設でない限り、そのような事業は成立しない。北朝鮮に弱者救済という考え方は存在しない。


>E−LAND側は、北朝鮮の協同農場が子供たちに牛乳をきちんと供給しているかを定期的に確認し、来年上半期には牧場の運営成果をみて追加支援を決定する計画だ。

北朝鮮で信頼性ある検証は不可能。



考察:

北朝鮮にはその場しのぎの事業ばかりで計画性ある生産活動は存在しない。外国が支援してもただ食いつぶすだけ。そんなことは誰にでもわかることだが、韓国人は自分が善人であると思い込みたいために偽善的人道支援をおこなっている。


結論:

十分な飼料もないので、牛が痩せないうちに肉になって特権階級の胃袋に納まるだろう。

ほんま蓮池兄は大馬鹿だよ

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/10/16 12:26 投稿番号: [90190 / 232612]
時代錯誤になりつつ蓮池ボケ兄の主張(笑)
いまや、アメリカもそうだか対強硬路線は前面にはない!
基本スタンスとして、融和・協調を基にした中庸的な思想が
各国の思惑であり、ことさら制裁などという路線は息を潜め
つつあるにも関わらず無駄口の多い馬鹿兄こと蓮池透は
未だに叫びつづけている。そんなにしたいなら己が竹槍もって
突っ込んで来いっての(爆)どうせ2足3文にもならんお前が
倒れたからって誰も戦争だと昂揚しないからさ・・・突撃は許す。
一度にイラク以外のお守りまで国際社会といえど同時には出来ない
ってのがまだわからないのかな?それですら重荷になりつつある
ってのに・・・。だいたい国際的に発言力の低い日本がどこまで
そんな前面でできるか?またそうなったら資金の負担元はどこが
主体になるか考えるとまず引いちゃうのが本当のところだよ。

それで一つだけ提案してやろう。拉致者を返せるかどうかの
瀬戸際の戦術を・・・。

1、まず5名全員を帰国させる。
2、小泉再訪朝を企画する。
3、同時に6ヶ国協議を終了させ、日本が経済援助を申し出る
4、今までの双方の言い分を白紙撤回し、これからの日朝関係を模索する
(ここで2国間とは国際社会の同調を得ることは大切である)
5、移民措置なりの特殊手段で、相手国にいる(囚われている)人たちを
   帰還させる。
6、対北対策を強化させ今後拉致被害という出来事がないような措置を取る
ただし、6以外は米・露・中にキャステイングボードを与え日本は支えとなる
動きをすることで交渉を円滑化させる。

いつまでもアメリカ様だ戦争だなんて法螺吹いているようではいつまでたっても
拉致者は帰ってこないだろう・・・これをまともに考えている人のすることとは
到底思えませんなぁ(爆)

ちょっとよいですか>破棄・無効のメリ

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/10/16 11:40 投稿番号: [90189 / 232612]
今では「ほぼ当然の如く」、北鮮と国交樹立=日本が補償する、と思われているけど・・・・・・本来それは『有り得ない事』だね。

>   北朝鮮は出来れば韓国に吸収されるのが一番望ましいですね。もし別の国家を樹立しても宣言の効力は無効にはならないで、補償の必要がでるのかもしれません。その点韓国には既に行っているので宣言にのっとって払う必要はない。

日韓基本条約で日本は韓国に賠償したわけだけど、そこで当時のイ・スマン大統領が‘現在、半島には正式な政府は韓国だけだから、将来「北」を併合するから「北」への賠償分まで韓国によこせ!’
と偉そうに交渉し、事実そうなったワケだから・・・・・今後、日本が「北」に補償するなんてことは二度払いになるんだな!

ようは同族であり同じ半島に住んでる以上、「南」が「北」を吸収するのが自然であり「当然」でもあるが、その場合でも日本は半世紀前既にお金を恵んでやっているので・・・・・知らん顔でよし。(これ以上たかられるのは、かなわん!)
逆に韓国は「北」に関して尻拭い費用を日本から「前払い」されてるんだから、責任を持って遂行する『義務』がアル!
そこの所は常に指摘することが必要だね。(何せ連中は都合が悪いことは直に棚に上げるのが・・・・・習性だから。)

(これも有名な話だが)戦後間もない頃にGHQが算定した、シナ・朝鮮における日本の資産価値は数兆円規模になり、それら全てをシナ・朝鮮は接収(つまり強奪的ネコババ)したワケであり、諸条件を鑑みての日本の賠償額は遥かにそれを下回る・・・・つまりシナ・朝鮮は日本に対して逆にぶん取り過ぎた分を返すのが当然なんだな。
しかし当時の情勢や国内で蔓延る「自虐思想」に気圧されて・・・・本来貰うというか返してもらう所を逆に支払わされる結果になってしまった。
その点シナはズル賢くて、将来日本が‘ぶん取り過ぎた分を返せ!’と言わない様に戦後の賠償を放棄したんだが、朝鮮は後先を考えないというか単に頭が悪いというか、接収+賠償を求めるコトに。(結果は連中にはプラスだったが)

しかしねえ、シナとは違い朝鮮は併合後は日本の一部になり、過剰なまでの投資までされて(「北」のダムなんか当時世界第二位の発電力を誇るモノ)・・・・・・戦争は一緒に戦ったのに・・・・・・よくもまあ、こんな恩を仇で返すようなマネが出来るもんだよ、全く!
・・・・ま、連中がマトモじゃないのは分かっているコトなので、日本は狂人達の扱いを間違わないコトが肝要かと・・・・思われ。


*   今回、boi氏宛になりましたが・・・・他意はありませんので、あしからず。

目に余る

投稿者: kiki22rakuchin 投稿日時: 2003/10/16 10:59 投稿番号: [90188 / 232612]
蓮池兄あまりにも、言いたい放題、
今に国民にも愛想つかされるでしょう。
拉致被害者に協力的な人たちもあの言動には反感を買います。

>蓮兄の馬鹿ちょんは引っ込んでろ!

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/10/16 10:22 投稿番号: [90187 / 232612]
おひさしぶりです。こうめいさん。

こうめいさんって前はもっと紳士じゃなかったっけ?(笑)

蓮兄の馬鹿ちょんは引っ込んでろ!

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2003/10/16 10:04 投稿番号: [90186 / 232612]
相変わらず蓮兄は脳天馬鹿だ。
だいたいお前何様のつもりで発言してんだ、ウンコって感じ。
組閣に対しても大仰な意見を言い放つし一庶民のお前が言う事でない。
だいたい今回の組閣で、拉致議連の使えない議員どもも取り合えず
ちゃんとした国政に参加して国民に奉仕する機会を得たのだから
国民が望むべき国政の変革をいち早く進めるべきだ。拉致なんてのは
ある意味、対岸の火事にも相当しない微小限りないこと!!!!!
あんなのはどっちでもいいからちゃんと国民様のために働けってんだ。
あと安倍は自民党のために骨を折りなさい。せいぜい坊ちゃんのできる
ことはそれくらいだよ。棒にも掛からないようなチンピラ国家相手に
ぎゃーぎゃー騒いでる場合じゃないっての。そんなのはほっときゃ風化
するし、たかが若干名のために大事な国家予算つかうんじゃねーーー!
それよりすることは他にあるだろう。そんなつまらん金こそ削ってイラク
復興資金ってやつにでも提供して媚び売っておけばいいんです。
だいたい現行の小泉内閣にとって、郵政民営化や道路公団の民営化に
比べると矮小極まりない問題だから興味などそれ相当でしかない訳。
まして、国外問題で躊躇している余裕などなさそうだしアメリカだって
国内問題が噴出して隠すためイラクにいちゃもんつけたはいいが引くに
引けない状態だし、誰が隣の不貞国家を相手するんだいっての。
ほっときゃいいんだよ、あんなのは(笑)

おいおい恐ろしいほどの知識不足だな

投稿者: samsansansam 投稿日時: 2003/10/16 06:59 投稿番号: [90185 / 232612]
当時の日本が現代の米国みたいに完璧にシビリアンコントロールがうまくいってたとでも思ってるのか?
つまりあんたの考えてるのは政治家とプロの軍人組織が完璧に分離してて政治家の意のままに動く場合の話しだな。
しかしそれはまったく違う認識。
まず、当時は「陸軍省」や「海軍省」があり当然、陸相なんて地位もあったわけで軍人が政治の中枢に入ってた。
東条英機なんて首相、陸相、参謀本部長を兼任して東条幕府といわれるほど権力を集めてたんだがな。

ただ実質の最高決定権は天皇の下にある「御前会議」にある、
出席者は天皇と首相、外相、陸相、海相、陸軍参謀総長、海軍軍令部総長が基本で、
他に数人の出席者が許されることもあり、天皇は基本的に発言はしないのが習わしだ。
こういう会議では当然、軍人の発言権が大きくなるのは当然だな。
太平洋戦争の開戦もこの御前会議で決定された。

返歌です

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 06:57 投稿番号: [90184 / 232612]
返歌です。

①   衛星で   国威発揚   安いもの
  
②   第一報   長城見えたと   報告し   (管制塔−やっぱり   万歳!)

③   第二報   河と江見えたと   報告し   (管制塔−さすが   万歳!)

④   第三報   砂漠が多いと   報告し   (管制塔−ナヌ?)

⑤   第四報   人ばっかりと   報告し   (管制塔−ナヌ、ナヌ?)

⑥   国の空   汚れがひどいと   報告し   (管制塔−もう帰ってこなくてよろしい!)


失礼しました。

国連事務次長「安保理が適切な措置を 」

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 06:02 投稿番号: [90183 / 232612]
国連事務次長「安保理が適切な措置を取るべき」



自由アジア放送(RFA)が15日報じたところによると、国連の阿部信泰(57)軍縮担当事務次長は、北朝鮮の核危機に触れ「安保理が決議案の採択など適切な措置を取らなければならない」と話した。

阿部事務次長はこの放送とのインタビューで「北朝鮮の一方的な核不拡散条約(NPT)脱退宣言と核保有の主張が、国際社会の軍縮努力に深刻な脅威を与えている」とし、このように話した。

同事務次長は「北朝鮮核問題の解決において、平和的な解決に向けた努力を先行させるものの、状況次第では単なる立場の表明以上の強力な措置も可能だろう」とし「この問題に関する限り、国際社会は同じ立場を表明しなければならない」と強調した。

これについて、韓国政府当局者は「阿部事務次長個人の意見を述べたものとみられる」とし「国連で、北朝鮮の核危機と関連し、決議案の採択などといった動きは、現在全くない」と話した。


http://japanese.joins.com/html/2003/1015/20031015194007500.html

菅直人の釈明

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 05:46 投稿番号: [90182 / 232612]
<抜粋>

−−辛光洙釈放の嘆願書に署名したことを自民党が批判している

  「それは間違いだ。在日韓国人で民主化運動をしていた人々が韓国の軍事政権に逮捕され、彼らの釈放を要求したいという話が当時の社民連などにあり、そういう認識で署名した」

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_60_1.htm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
逃げていますね。
選挙が熾烈になれば、もっと明確な釈明が求められる。
その時は?

「拉致、北政権の本質」 日米会談

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 05:32 投稿番号: [90181 / 232612]
米大統領「拉致、北政権の本質」   日米首脳会談で主要議題に

  【ワシントン=近藤豊和】ブッシュ米大統領は十四日、ホワイトハウスでフジテレビの木村太郎キャスターのインタビューに応じ、日本人拉致事件について、「北朝鮮の政権の本質を物語るものだ。こうした野蛮な行為に反対する強い警告を発していくことになるだろう」と述べ、十七日に東京で予定される日米首脳会談の主要議題になるとの見解を示した。

  大統領は、北朝鮮の核問題をめぐる六カ国協議の包括的合意に拉致事件の解決を含めるよう米政府として北朝鮮側に求める可能性について、「非常に重要だ。注意を要する問題であることを理解しており、小泉(純一郎)首相と協議することになろう」と言明した。

  ただ、日本の重要課題が拉致事件であることに理解を示しつつも、「(六カ国協議の)最優先課題はあくまで北朝鮮の核兵器開発の放棄であり、それは日本の国益にもかなう」とも強調した。また、北朝鮮の金正日総書記について、「国民の飢餓を放置する指導者」と非難。「核放棄が北朝鮮の利益になるという点について(六カ国協議に参加する)五カ国が真剣に協議していることを(金総書記が)悟るよう希望する」と述べた。

  イラク復興で日本政府が四年間で五十億ドルに上る支援金提供や自衛隊派遣方針を表明している点について、「大変喜んでおり感謝している」とし、日米両国の緊密な関係の証しであると評価した。(10/16)

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_4_1.htm

情報機関の設置求める 特定失踪者調査会

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 05:27 投稿番号: [90180 / 232612]
情報機関の設置求める   特定失踪者調査会

  北朝鮮による拉致の可能性がある失踪(しっそう)者を調べる「特定失踪者問題調査会」(荒木和博代表)は十五日、内閣官房拉致被害者・家族支援室を訪れ、北朝鮮の工作活動の情報収集と分析を行う情報機関の設置を求めた。(10/16)

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_19_1.htm

日本はUNIDOプロジェクトを妨害?

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 05:04 投稿番号: [90179 / 232612]
北朝鮮、「日本はUNIDOのプロジェクトを妨害」と批判

  【ウィーン15日小川敏】ウィーンに本部を置く国連工業開発機関(UNIDO)は北朝鮮の食糧、エネルギー、農業、環境問題の解決を目指し、対北統合プロジェクト(総額予算百二十万ドル)を準備中だが、UNIDO最大分担金拠出国の日本が「プロジェクトの推進に強く反対」、そのためUNIDO指導部の認可が遅れている。
  UNIDOは一九九一年、国連開発計画(UNDP)の主導のもと北朝鮮の羅津・先鋒の経済貿易地帯の設置、外国投資の誘致に努力した経験があるが、今回の対北統合計画は北朝鮮政府の要請を受けてUNIDOが主導する初のプロジェクトだ。

  UNIDO関係者によれば、「日本の抵抗もあって、認可プロセスが遅れているが、二週間以内に最終的協議が開かれる予定だ。そこで対北プロジェクトが認可を得れば、十二月に開催される総会で正式にスタートする」と説明、「日本が資金提供を拒否した場合、他のドナー国を求めることになる」と述べた。同関係者によれば、「日本が資金を提供しない時、韓国が全額を供出する意向を伝えてきている」という。

  一方、UNIDO担当の北朝鮮外交官は「わが国は日本の資金をもはや当てにしていない。日本は政治的理由から計画に反対していだけだ。欧州連合(EU)や他国が今回の計画に関心を示してきている。計画の資金集めには心配していない」と主張、日本抜きで計画を推し進める姿勢を示した。

  なお、日本は北朝鮮に核問題の包括的解決を要求、北朝鮮に対し経済的締め付けをここにきて強めてきている。UNIDO関係者は「対北プロジェクトの総額は少ないが、日本の北朝鮮への象徴的な経済制裁だろう」と受け取っている。

http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/031015-222237.html

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北朝鮮が何と言おうとこういうものに資金を出すべきでない。

援助には、直接2国間でやるバイ(例:かっての米の援助)と国連機関を通すマルチ(例:WFPによる援助)があるが、
後者は援助当事国としても一般に分かりにくい。

日本政府は、日本国民と国際社会に理由を明らかにして説明し、取り止めるべきである。
経済制裁をやろうかと言っている国が、一方でこんなプロジェクトを通して援助していたら国民が何と思うか!

外務省がコソコソと対応をしているとすれば、全く体質が変っていないことになる。

金総書記の病気説を否定

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 04:41 投稿番号: [90178 / 232612]
金総書記の病気説を否定―駐オーストリアの北朝鮮大使
「金夫人の事故情報は知らない」
  【ウィーン15日小川敏】駐オーストリアの金光燮・北朝鮮全権大使(国連機関大使兼任)は十五日、訪問先のウィーンの国連工業開発機関(UNIDO)本部内で本紙と会見、健康悪化説が一部で流れる北朝鮮の金正日労働党総書記について、「金総書記は健康だ。西側の根拠のない憶測に過ぎない」と主張、病気説を否定した。

  金総書記の動向がここ一カ月途絶え、金総書記を含む北朝鮮指導部の異変説が日韓メディアでささやかれていた。

  同大使は今年七月初めに持病の治療のため、平壌に一時帰国、今月初めに帰任したばかりだ。金大使の夫人は故金日成主席の娘であり、金総書記の義理の兄弟に当たる。

  金大使はまた、金総書記の夫人、高英姫の事故情報については、「私はまったく知らない」と述べ、夫人の事故の有無には直接答えなかった。

http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/031015-223908.html

北朝鮮紙に「白頭山一家」が登場

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 04:37 投稿番号: [90177 / 232612]
北朝鮮紙に「白頭山一家」が登場
金総書記の後継者問題と関連か
  【RP=時事】北朝鮮で最近、金正日総書記一家を想起させる「白頭山一家」「白頭山家門」という言葉が使われ始めていることが分かった。四日付の最高人民会議常任委員会・内閣機関紙、民主朝鮮の論説に「フル装てんされたわれわれの銃は、白頭山一家の血統を子孫万代にわたって受け継いでいく誓いの武器、永遠なる忠誠の武器である」「われわれは白頭山家門に従って、永遠に偉大な軍事優先霊将が指し示す勝利の一路を進むであろう」という表現がある。

  北朝鮮の公式報道ではこれまで、「万景台一家」「万景台家門」という言葉が登場したことはあるが、「白頭山一家」「白頭山家門」という表現は恐らくこれが初めて。「万景台」は故金日成主席、「白頭山」は金正日総書記の誕生の地とされる。「白頭山一家の血統を受け継ぐ」などの表現は、金総書記の後継者問題が取りざたされている中で注目される。

http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/031015-010233.html

北朝鮮の核再処理は未完了−英研究所長

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 04:05 投稿番号: [90176 / 232612]
北朝鮮の核再処理は未完了=対イランで攻撃も選択肢に−英研究所長

  【ロンドン15日時事】英国際戦略研究所のチップマン所長は15日、「ミリタリー・バランス」の公表に当たって記者会見し、北朝鮮は今夏、使用済み核燃料の再処理を限定的に試みただけで、再処理作業は完了していないというのが大半の分析家の見方だと述べた。
  また、北朝鮮が核・ミサイル実験などの実施によって「限界線」を越えない限り、米政府に北朝鮮と一戦を交える空気はないと指摘。その上で、北朝鮮に再処理を本格的に再開する口実を与えないため、米政府としては真剣な交渉に入るしかないのではないかと語った。
  一方、ウラン濃縮による核開発を進めているイランに関しては、国際的圧力で核開発を止められない場合に、イランの核施設に対する武力攻撃から、イランへの利益供与を見返りに核開発を放棄させることまで、さまざまな選択肢が検討されるのは避けられないと予想した。   (時事通信)
[10月16日0時48分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000009-jij-int

「発射なければ戦争なし」 米朝で英研究所

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 04:02 投稿番号: [90175 / 232612]
「発射なければ戦争なし」   米朝で英研究所

  【ロンドン15日共同】英国の国際戦略研究所のチップマン所長は15日の記者会見で、北朝鮮がミサイルの発射実験などといった「許容限界」を超えなければ、ブッシュ政権は北朝鮮と戦争する構えにならないだろうと述べた。
  所長は、ブッシュ政権がイラク問題に追われていることや、大統領再選が容易でなくなってきたことを理由に挙げた。
  同研究所が発表した「ミリタリー・バランス2003−04」は、北朝鮮が2発程度の核弾頭を保有していると記述。これについて同研究所のセーモア上級研究員は「公になっている事柄から最善の推定をした結論だが、実際に保有しているかどうかは(北朝鮮当局者以外は)誰も知らず、持っていない可能性もある」と述べた。(共同通信)
[10月16日1時7分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000004-kyodo-int
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>ブッシュ政権がイラク問題に追われていることや、大統領再選が容易でなくなってきたことを理由に挙げた。

これが北朝鮮を強気にさせているのか?

小泉首相:「北再訪は軽々に判断できない」

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 03:57 投稿番号: [90174 / 232612]
小泉首相:
「北朝鮮再訪は軽々に判断できない」


  小泉純一郎首相は15日、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致被害者から、拉致問題解決のため北朝鮮を再訪するよう求める声が出ていることについて「早く正常化に結びつけて、拉致問題解決しないとね。そういう見通しがないままに、軽々に判断できませんね」と、現段階での訪朝には慎重な姿勢を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

[毎日新聞10月16日]
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031016k0000m010138001c.html

日刊紙の有料部数 朝鮮・東亜・中央の順

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 03:51 投稿番号: [90173 / 232612]
参考までに
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朝鮮日報の有料部数が国内日刊紙中最も多い中、東亜日報が中央日報の有料部数を超えたことが分かったと、記者協会が発表した。

  記者協会は15日付けの協会報でABC(新聞・雑誌の発行部数公査機構)協会の資料を引用、有料部数の順位が朝鮮日報、東亜日報、中央日報の順だと発表した。記者協会によれば、東亜日報が中央日報より1万部余多いと調査された。

  記者協会報は「ABC協会はこのような部数調査結果を今月16日の理事会で公式認証を受ける計画」とし、「これら3社の有料部数が一度に公開されるのは今回が初めて」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/15/20031015000026.html

これじゃ北朝鮮と…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/10/16 03:45 投稿番号: [90172 / 232612]
>>
極貧・文盲から宇宙船まで。中国のダイナミズムはふところが深い。

多民族国家の国家意識高揚には、この成功は大きな意義があるか。
>>

しかし、見かたによっては、これ、北朝鮮みたいな体質じゃないですか。

金のかかる宇宙開発…。旧ソ連やアメリカでも撤退しているプロジェクトです。金がかかり過ぎる。ロシアは更に、軍拡などしてして貧乏してはいられない、と大きく舵を切っている…。

アメリカ、ロシアより更に貧しい中国。経済発展していると言っても、沿岸部の工業都市だけ。中国全体でいえば最貧国に属するほどの貧しさでしょう。医療や教育も十分ではないレベル。

なのに有人宇宙船ですか、という感じ…。日本からのODAだけでも100億円も入っている。日本なんて小額予算でロケットの打ち上げなど失敗つづきなのに、どうなっているのか、という感じ…。

民を貧しいママ放置して、有人宇宙船の打ち上げなんて、どっか北朝鮮に似ている。国民を飢えさせて軍備を誇ったり、脅迫まがいに援助を要求したり…。

なんか、変ですよ。ODAの100億円の内、5%は日本の利権集団に戻っていると言われていますね。
何か、日本人を喰いものにしている政治家という感じ…。これじゃ、年金のお金に苦労する訳だ。

年金のお金が、5%のお金を欲しい人のために飛んでない所に奪われているとしたら…。こんな政府が欲しい人ってどれだけ居るのか、と考えこんんでしまいますね。

Alvin Tofflerの統一費用

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 03:42 投稿番号: [90171 / 232612]
「韓国、統一費用を過小評価」




  「韓国経済における最も大きな脅威で考慮すべき要素は統一であり、南北が統一されれば、韓国経済が世界経済に与える影響力は大いに減るでしょう」

  世界的な未来学者のアルビン・トフラー(Alvin Toffler)博士は15日、高麗(コリョ)大学・LG−POSCO経営館竣工記念の招請講演で、「私は韓国人でないため、統一を目指さない方がいいといえる立場ではない」と断った上で、これまで見逃されてきた南北統一に伴う負担について強い発言をし、注目を集めた。

  トフラー博士は「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)核問題の解決が成功するとしても、北朝鮮はいつも韓国経済の重荷になるはず」とし、「統一が韓国経済に大きな影響を与えることを認識し、それを進めるべき」と強調した。

  また、統一と韓国経済の相関関係をこのように分析した背景についても説明した。

  「統一費用が過小評価されています。韓国が知識基盤社会へ移行している反面、北朝鮮は農業社会にとどまっています。このため、教育と生活の形が違う2つの国が統一されれば、生産性が低くなり、韓国経済は悪化するでしょう」。

  これは、統一に備えた徹底した事前準備の必要性を間接的に強調したものだ。

  2001年6月に訪韓後、2年ぶりに韓国を訪れたトフラー博士は『第三の波』、『未来の衝撃』など、世界30カ国で出版されス著書でよく知られている。

  トフラー博士は続いて、経済的要素と非経済的要素が混在したまま、急激に変化している世界経済を“革命”とも表現した。

  また、「今もスイスの国際決済銀行(BIS)は新しいルールを作っており、ニューヨーク証券市場は最大の危機状況に置かれている。ひいてはエイズ(AIDS/後天性免疫不全症候群)や重症急性呼吸器症候群(SARS)なども世界経済に影響している」とし、「これからは世界経済を眺める時、文化、宗教、人種などの非経済的要素を考慮しなければならない」と話した。トフラー博士は、「このような“革命”は続くはず」と見通した。

  「今日、世界中には3000万個以上のコンピューター・チップが存在し、1日5000万個のデジタルスイッチがオンアンドオフ(on and off)でクリックされています。今後、さらに小型で強力な性能のチップが作られ、それらは相互作用をするでしょう。そのような道具がなくなり、それを利用する人がいなくなるまで『革命』は続くはずです」

  また、「われわれは依然、過去から信じてきていた産業化時代の経済論理でもって知識基盤社会の現象を理解しようとしている」と指摘した。

  さらに、「今、われわれが推定するものはいずれも時代遅れのもので、そのような解法は今日には適用されない」とし、新しい観点と論理の枠内で現在の知識基盤社会を理解すべきだと強調した。

  最後に「社会が複雑で急ピッチで変化してきており、われわれは多くの危険にさらされている」としながらも、「しかしこのような現実を長期的な考え方と戦略を通じて対処していけば、多くのチャンスも与えられるはず」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/15/20031015000090.html

「E−LAND」、北に乳牛牧場建設へ

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 03:39 投稿番号: [90170 / 232612]
「E−LAND」、北に乳牛牧場建設へ


  アパレル会社「E−LAND」が、栄養失調で苦しんでいる朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の子供たちに牛乳を供給するため、平壌(ピョンヤン)に乳牛牧場を建てる。

  E−LANDは15日、「平壌市・江東(カンドン)郡・九賓(クビン)里に位置する協同牧場に『E−LAND乳牛牧場』を設立することにし、乳牛50頭を南浦(ナムポ)港から送った」と発表した。  

  北朝鮮に送った乳牛は、オーストラリア産「ホルスタイン」種で、1頭あたり約200万ウォン。

  E−LAND関係者は「乳牛50頭から生産される牛乳は、毎日500キログラム、年間で125トン程度。毎日、2500人余の子供たちが飲める量」とし、「協同農場周辺の小学校や育児園の子供たちに供給する方針」とした。

  E−LAND側は、北朝鮮の協同農場が子供たちに牛乳をきちんと供給しているかを定期的に確認し、来年上半期には牧場の運営成果をみて追加支援を決定する計画だ。

  同社は昨年末、毎年、純益の10%を社会に還元すると発表した後、「E−LAND福祉財団」を設立、今回の乳牛事業資金も財団の基金から支援された。

  一方、E−LANDは最近10種類余の婦人服と子供服ブランドを買収したか新たに発売したのに続き、来年初めからは紳士服ブランドの販売計画を発表するなど、積極的な経営に乗り出している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/15/20031015000089.html
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北朝鮮では、ヤギとか兎(14日のTV)が主流らしい。
さらに以前のニュースでは養鶏もやっていた(←このエサこそ問題)。
牛は夏場は、草で乳を出すから問題ないかも知れないが、その草も十分にあるのだろうか。
冬場のために草はどうやって確保するの?

>>も少し言わせて

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/10/16 02:26 投稿番号: [90169 / 232612]
>戦争責任があるとしたら、それは軍人ではなく政治家が負うべきものではないでしょうか?

政治家が指揮した戦争なら政治家が負うべき。
軍部が政府の命令を聞かず独走したのなら軍人が負うべき。
この場合政治家は・・・
独走させてしまった責任を負うのではなく、独走させてしまったことを反省して、
再度同じことが起きないよう手を打てばいい。手を打たなければ、
責任によってではなく手を打てなかったという無能さ故に退場を求める。
辞任しなければ他の政治家や国民の手でその地位を剥奪すべき。
辞めさせられなければ、そのことを他の政治家や国民が反省して、
辞めさせられるようにする。
それすら出来なきゃそのうちその無能さ故の報いを国全体が受けることになる。


>軍人が国の政策に従って戦争をしたからといって死刑にするのは、狂気の沙汰でしょう。

だね。

>破棄・無効のメリット

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/10/16 02:06 投稿番号: [90168 / 232612]
ご主旨はよく分かりました。

>言うまでもなく相手が望んでいるのは戦争に対する補償。それを認めた唯一の宣言でしょう。

そのとおりと思います。
私の考え方はこの延長にあるのですが、「経済協力」(戦争に対する補償とはどこにもなく、宣言では植民地支配云々になっています。また補償の方式はゴチャゴチャ書いてありますが、現行ODA方式の域をでるものではありません。)は2条において「国交正常化交渉において」となっております。
私から言わせると、北朝鮮の鼻先に大きな人参をぶらさげたと思っています。

日本が「宣言」と「拉致問題解決(大量破壊兵器問題)>国交正常化>経済援助の大原則」を維持しつつ、後は「対話と圧力」(圧力には経済制裁も含まれる)=外交力により、北朝鮮を押して行くことが有効と思っています。
つまり、拉致問題と大量破壊兵器の問題が片づけば、人参が出ますよということでしょうか。

仮に、破棄する用意・破棄の行為は、それだけで北朝鮮が日本に非難する、あるいは日本のことを世界に非を鳴らす口実になるのではないでしょうか。
少なくとも、このようなデメリットはあるかと思います。
また、「宣言」全体の有効性に疑問ありますが5条において「ミサイル発射のモラトリアム」のことあります。

>北朝鮮は出来れば韓国に吸収されるのが一番望ましいですね。

大賛成です。
日本が補償する必要の有無を論じる前に韓国に吸収されることが世界にとって最もよい解決法でしょう。ただし、隣国は望んでいないようですのでそうもいかないようです。
もちろん心情として、現在の金正日体制に補償なんか全く払いたくないです。
「補償」するなら現体制が崩壊して「普通の国」になってからですね。

>いずれにせよ払う必要がないものを払う余裕など今の日本にはないですから。

金額の問題がありますが、1年前の新聞記事では韓国と国交を、結んだ時と同等な額が妥当とのことでした(これはあくまで日本の論調)。北朝鮮は粘るでしょうね。としても出す方は日本ですので、急ぐ必要はない。
なお、確証はありませんが、金丸の約束(1990年)とかには縛られないはずです。

どうも、「補償」を重視する意味では同じで、「宣言」の維持・破棄で分かれるところですが、どうもメダルの表裏を論じているような気がします。
今回の指摘で、‘boi_perc さんの方が視野が広角で柔軟、私の方はちょっと視野が狭くなっているかなと思った次第です。

>も少し言わせて

投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/10/16 01:46 投稿番号: [90167 / 232612]
戦争責任があるとしたら、それは軍人ではなく政治家が負うべきものではないでしょうか?
軍人が国の政策に従って戦争をしたからといって死刑にするのは、狂気の沙汰でしょう。

仮に日本人が「敗戦の責任者」を裁くとしたら、死刑にしてもよいと思われるのは広田弘毅くらいでしょうか。

場合によっては、「国民政府ヲ対手トセズ」という声明を出して、泥沼の全面戦争への道を開いた近衛文麿あたりも、ですかね。

も少し言わせて

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/10/16 01:32 投稿番号: [90166 / 232612]
天皇の戦争責任を声高に叫んでる人は、戦争責任を追及してるように見えるし、
そのつもりなのだろうけど、実質的には戦争責任の所在をわからなくさせてしまってる。
何もしてない天皇に目を向けてしまうと、何かした誰かから目が逸れてしまう。
その人物に問うべき責任が天皇の方に回ってしまい、問うべき責任を問えなくなる。
結果的に戦争責任の所在を誤魔化してるのと同じことをやってる。
日本が悪かったということだけ言ってる人も同じ。
歴史観の偏りで本当の責任の所在を探し出せなくなる。


まあ、どちらも言ってるのは同じ人達だけど。

気になさらずに・・

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2003/10/16 01:03 投稿番号: [90165 / 232612]
いちおう、責任感じて・・、
戻って、見てみましたところ・・、
早速・・。

でも、なにか言われても気になさらぬよう・・・。

???

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/10/16 00:58 投稿番号: [90164 / 232612]
へ?



?????

ごめんなさい 本当は部屋を間違えました

投稿者: kintaginji 投稿日時: 2003/10/16 00:55 投稿番号: [90163 / 232612]
どうもありがとうございます。

<小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆>
とは、ずれた話題で投稿してしまいました、すみません。

>ちょっと待ってください

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/10/16 00:48 投稿番号: [90162 / 232612]
>何もしてないというなら終戦のご聖断というのはウソだったのですね。

ウソでしょ。私はそう思ってる。ただ、発言したことは英断だと思う。
当時の天皇の分を越えた発言で、分を超えることを決断したことが。

支那は断じて差別語にあらずー②

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2003/10/16 00:48 投稿番号: [90161 / 232612]
8.いかなる国民も、他国・地域の呼称について当事国から強制されることなどない。假に中国政府が日本国民にたいして「中国」呼称を強制しようとも、従う義務は全くない。主権侵害である。まして、中国政府がそのような強制をしているわけでもなく「支那呼称を嫌う中国人がいるらしい」等という不確かな情報を元に呼称をねじ曲げようとするのは論外である。

9.「現在、中国は『支那』と名乗っておらず、『中国』と名乗っているのだから『支那』を使うべきでない」という言説も耳にするが、この主張には全く説得力がない。第一、この理屈では中国成立前の清朝以前の歴史を語ることができない。第二に、その国の自称を日本でも用いるべきというなら、メキシコは「メヒコ」、ドイツは「ドイチュ」、ハンガリーは「マジャールオルザーグ」、フィンランドは「スオミラント」と言わなければならないが、わたくしはそのような呼称を使用している日本人に、いまだかつて会ったことがない。中国だけ特別視するのは逆差別である。

10.現在「中国」呼称を用いる人たちの間には「中国人」というと「漢民族」を指すのと大差ない意識があり、現状と甚だしく異なる。中華人民共和国は55の民族からなる国家であり、「中国人」と呼ぶことは漢民族以外の54の民族の自尊心と主権意識を損なうものである。またこれら諸民族を含めて「中国人」と言うならもっと無礼である。これは不法な手段で強制的に「解放」した満洲・チベット・東トルキスタン・内モンゴルなどの主権を「古代以来わが国固有の領土」と捏造し、反対勢力を武力弾圧する中国共産党政府の主張を全面的に認めるものであり、人道的・人権的に大問題である。これら虐げられた人々を一緒くたにまとめて不用意に「中国人」と呼ぶことは、1959年に突如不法占領され、以来40年間に130万人以上も虐殺されたチベット人をはじめとする中国国内の54の民族の誇りを傷つける蛮行である。

11.そもそも漢語で「中国」という語の本義は「わが国」「世界の中心の国」という意味で、外国人が支那をさして呼ぶにはまったくふさわしくない。江戸期の学者の文章には、逆に日本をさして「中国」と書かれている例もある。また、「中国」は世界の中心であるとの誤った概念(華夷思想)から、支那歴代皇帝に対して諸外国が臣下として呼んだ例もある。そのため逆差別となる恐れもあり、「支那」の方が、より客観的である。

12.「中国人」みずからが「支那」「Sina」と名乗っている。自らをさして「支那」と名乗る例は古く唐代から始まっており、近代中国の父・孫文や魯迅も自ら「支那人」を称している。また、現在でもインターネット上でも「Sina.com」などのメジャーサイトが存在する。これらは誰かから強制されたわけでも自ら卑下して名乗ったわけでもない。自らを「支那(シナ)」と表現することに客観性があると認められているからである。

13.「かつて戦前の日本人は『支那』を蔑称として用いていた」という言葉も聞くが、これもウソである。現代の人間が例えば「大村は使えない奴だ」「花田は頭が悪いんじゃないか」というとき、「大村」「花田」という語自体に侮蔑的意志があると感ずる人はいないだろう。話者が大村氏・花田氏をどう思っているかと、その呼称が侮蔑表現かどうかは何ら関係はない。戦前、支那人を軽侮した日本人が一部に存在したことは確かだが、それをもって「支那」という語を侮蔑表現として使用したとするのは暴論である。

14.「たとえ少数の人でも差別的・不快に感じる人がいるのだから使うべきでない」という意見もしばしば耳にするが、説得力がない。逆に、わたくしのように不用意な「中国人」発言を不快に思い、「支那」という伝統ある言葉を無くそうという動きに不快を感じる向きも少なくない。そういう人たちへの配慮が考えられていないからだ。この手の論議は「言葉狩り」と呼ばれる確信犯的な言語破壊行為の便法として使われるが、世の中に差別語などない。差別する人間がいるだけである。いたずらに語を削減して臭い物に蓋をするのは偽善である。


以上の理由から、わたくしは現代の中華人民共和国を指す略語として使うときのみ「中国」呼称を用い、それ以外の場合は「中国」を日本の地方名として用い、あの国・地域を指す通時代的呼称としては「支那」の方がふさわしいということを確信します。
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