小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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石原都知事「中立」宣言 亀井氏には「恩義

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/08 01:20 投稿番号: [85720 / 232612]
石原都知事「中立」宣言   亀井氏には「恩義踏まえ…」

  東京都の石原慎太郎知事は五日の記者会見で、自民党総裁選について「東京を預かっている首長なので一人の人にことさら肩入れをして空振りしたら東京は損をする」と述べ、中立で臨む考えをを示した。その一方で、亀井静香元政調会長については「恩義がある。私が(総裁選に)出たときに頑張ってくれた。それを踏まえて自分の行動を取りたい」と含みを持たせた。

  藤井孝男元運輸相、高村正彦元外相については「みんな(主張していることが)抽象的」とし、小泉純一郎首相については「言ったことをやって動いてくれるが、その間に役人が挟まりすぎて時間がかかりすぎる」と苦言を呈した。

  さらに、北朝鮮に対し経済制裁を行うべきだとの見解を改めて表明し、総裁選の立候補予定者に「『経済制裁をしないのか、姿勢をはっきりしてください』と聞きたい」と語った。北朝鮮の貨客船「万景峰92」の新潟港への出入港を認めたことについては「国の対処は甘い」と指摘、「ミサイルを作る資材を運んできたような船が東京に来るんだったら、私はけ飛ばして出す」と明言した。



http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20030906/NAIS-0906-04-02-56.html

オーストラリアも参戦の可能性

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/08 00:50 投稿番号: [85719 / 232612]
<朝鮮日報>
「韓半島で戦争勃発時はオーストラリアも参戦の可能性」


  韓国が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の攻撃を受け、米朝間の軍事的衝突が発生する場合、オーストラリアはコリンズ級の潜水艦などを動員して参戦する可能性があると、オーストラリア国立大学の戦略防衛研究センター所長のバベッジ教授が主張したと、豪紙「キャンベラ・タイムズ」が6日報じた。

  バベッジ教授は「北朝鮮は常に瀬戸際戦術でゲームを展開してきた。イラク状況の悪化により、米国の交渉力は弱まってきている」とし、「北朝鮮の挑発を受けた米国が軍事攻撃に踏み切る場合、オーストラリア政府は政治的に静かな支持を送るだろう」とした。

  また「オーストラリアは米国の対北朝鮮政策を全般的に支持してきた」とし、「オーストラリアの参戦は米国とオーストラリアが同盟関係にあるからではなく、依然存在する国連停戦委員会を通じて韓国の防御を支援しなければならないという義務があるため」とした。

  続いて「オーストラリアが参戦する場合、海軍が小型駆逐艦を出動させ、米国と韓国軍の作戦を支援し、1、2隻の潜水艦も動員されるはず」とし、「オーストラリア海軍のコリンズ級潜水艦は訓練や実戦において、一般人が考える以上に絶大な効果があると立証された」とした。

  バベッジ教授は、海上監視活動のためPCオリオン監視偵察機やFA−18戦闘機などの派遣の可能性もあるが、地上軍の派兵時は人命被害が大きいことが予想されるため、特殊部隊を除いては地上作戦には参加しない見通しだとしている。

金然極(キム・ヨングク)記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/07/20030907000032.html

大野城市で 新車中古車 買うなら

投稿者: xqsz_bwzwfa 投稿日時: 2003/09/08 00:06 投稿番号: [85718 / 232612]
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>>同胞を奪還するぞ!全都決起集会

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/07 23:55 投稿番号: [85717 / 232612]
ホントよね。収容人数2000人じゃ、少なすぎるでしょう。

少なくも首都圏で行う以上、前回の国民大集会から学んで欲しいわ。。。
だって、あんなに沢山の人が、押し寄せてくれた事実・・・

きっとまた今回も、あふれてしまうんでしょうね。

>収容人数が2000人じゃーまた入場規制に合ってしまうね!先行予約出来ないのかなー?

ええ。予約とか、させてくれたら良いですよね!
でも、怪しい奴らが、予約しておいてすっぽかす…などの妨害工作を見込んでの事かも・・・

9月7日 大阪のデモ

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/07 23:49 投稿番号: [85716 / 232612]
他トピより、ご紹介します。

==================================== =
Re: 9月7日 大阪のデモ
投稿者 sakura 投稿日2003/9/7 23:04


大阪のデモに参加してきました。
集まった人数はどのくらいだったのかな〜?100人ぐらい?

思ったより少なめで、ちょっとがっかり、でもいろんなところからぜんぜん知らない人達がデモのために集まって一緒に大声で同じ気持ちで、歩けるという事はすごいことですよね。それに隊列組んだら、結構な長さだったので、ちょうどよいくらいだったのかも?


救う会のマイクが積まれたバンに先導され、日の丸の旗と横断幕のあと三名ずつで並びながら、プラカードもってシュプレヒコール繰り返しながら、本町から、難波まで歩きました。(地下鉄の駅2つぶんぐらい)小学生ぐらいのお子さんを連れた御家族もいて、いいご家庭だな〜と、息子に振られたわたしはちょっと反省。「もっときちんと説明して連れてくればよかった」よい勉強のチャンスだったのにな。


シュプレヒコールはなかなかの迫力で、道ゆく人々の目を留めました。結構真剣に見守ってくれていた様に思います。大阪府警(?)のおまわりさん達がたくさん(警備のため?)一緒に歩いてくれて車などの誘導をしてくれていて、デモにちょっと不安があった私も安心して歩けました。


解散地点で、流れ解散だったのですが、今まで大声でシュプレヒコールしていた人々が、救う会から出していただいたお茶を飲んだあと、それぞれサッと立ち去っていく様子が「みんな大人だな〜」なんて感心しながら、ちょっと寂しかったりしながら一人難波をぶらぶらしながら帰ったのでした。とにかく、混乱もなく無事終わって成功だったと思います。

大阪では、10月に横田さんを迎えての集会が予定されています。今日の勢いで、成功させましょう!
NRSPさん、いらしてましたね!   お疲れ様でした。
もう東京に帰りつけたのかな?


------------------------------------------------------------------------
拉致事件を考える掲示版より
http://trycomp.oc.to/cgi/syy/syyboard.cgi#310

これに使うのでしょう。

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/09/07 23:49 投稿番号: [85715 / 232612]
<北朝鮮>9日に軍事パレード計画   スカッド・ミサイルも動員

  韓国の聯合ニュースは7日、ソウルの外交消息筋の話として、北朝鮮が建国55周年の9日にスカッド・ミサイルなどを動員した大規模軍事パレードを計画していると報じた。

  ミサイルなどの装備を伴う軍事パレードが行われれば、92年4月の人民軍創建60周年の時以来11年ぶり。

  同ニュースによると、消息筋は「北は9日を前に、平壌の(軍用の)ミリム飛行場に軍事装備を移動している。装備は9日までに金日成広場まで移動し、軍事パレードに動員されるとみられる」と述べた。

  同飛行場には射程500〜1300キロのスカッド・ミサイルや軍用トラックなどが集結しているという。消息筋は「ミサイルを動員した軍事パレードを行うことで、核問題を正面から突破しようとする意思を内外に誇示するとみられる」と分析している。(ソウル共同)(毎日新聞)
[9月7日20時58分更新]

兵器転用可能なトレーラー でパレード?

投稿者: inakamonodemisawa 投稿日時: 2003/09/07 23:47 投稿番号: [85714 / 232612]
兵器転用可能なトレーラー   北朝鮮へ不正輸出   大野城の会社捜査へ   容疑で県警

  福岡県大野城市の中古車販売会社が、ミサイルの発射台に転用可能な大型トレーラーの荷台を価格を偽り税関に申告し、北朝鮮に不正輸出した疑いが強まり、福岡県警と門司税関は、関税法違反(虚偽申告)の疑いで本格捜査に乗り出す方針を固めた。大型トレーラーは大量破壊兵器に使用される恐れのある輸出品の許可申請を義務づけた「キャッチオール規制」の対象で、同社はトレーラーの牽引(けんいん)車も北朝鮮に輸出しようとして失敗。県警は同社が税関のチェックを逃れるため荷台と牽引車を別々に輸出しようとしていたとみて、外為法違反(無許可輸出未遂)容疑でも調べる。

  調べでは、同社は今年二月、北朝鮮の貿易会社向けに大型トレーラーの荷台と牽引車の輸出を税関に申告し、経済産業省がキャッチオール規制の適用を通告。同社は通告に応じ許可申請したが、同省は三月、輸出を不許可とした。

  そこで四月、トレーラーの荷台だけを、貨物船の船員らの手荷物のため通常より検査が甘いとされる「船長託送品」として輸出を申告。その際、実際は価格が約三百三十万円なのに約三十万円と偽り、不正輸出した疑いが持たれている。

  同社は数日後、輸出許可が出なかったトレーラーの牽引車を中国・大連の貿易会社向けに輸出を再度申告。牽引車はミサイルの運搬用に転用される恐れがあるため、同省はキャッチオール規制に基づき輸出を認めず、外為法違反容疑で同社を県警に刑事告発していた。

  同社は二―三月にも計二回にわたり、北朝鮮向けにトレーラーを輸出しようとして失敗しており、県警は、同社が北朝鮮側からトレーラー輸出を強く要望され、中国経由で輸出しようとしたとみている。登記簿によると、同社は二〇〇〇年七月、資本金五百万円で設立。中古車の輸出入や売買あっせん業などを営んでいる。同社関係者は「(輸出したトレーラーは)経済産業省の立ち入り調査を受けた際に『問題なし』とされた。輸出に何ら問題はない」と反論。トレーラーがミサイル搭載の可能性を指摘された点については「専門家が見れば軍事転用ができないことが分かるはず」と強調している。(西日本新聞)
[9月6日14時32分更新]

>大宮での出来事

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/07 23:46 投稿番号: [85713 / 232612]
>一人3000万円くれと言っている様ですが、この不況時、普通の日本人だって生活は苦しい

大地の子を見てもわかるように、それはご苦労なされていた事は分っているのですが。

さて、全ての日本人の家庭を見渡して3千万円の貯金を持っているのでしょうか?実業家や資産は別にして普通の家庭では、全部の日本人の家庭は持って無いと思います。母子家庭あり、夫婦二人揃っていても子供一人を産んで、赤ちゃんから育てて一人前にさせるのには2千万円のお金がいると言われています。2人産むと4千万円位がかかった事になります。この日本の物価高で教育費や養育費を使って親はすってんてんになる勘定ですね。マイホームを買ったとしても、目減りしてしまって払い終えるとチャラになってしまいます。老後はどうしようかと言う不安がいつも付きまとっているのが普通の人のようですよ。老後は安心と言う人はあんまり聞いた事がないですね。子供の出世が神頼みです。

私も多分知らん顔して通り過ぎるでしょう。

>同胞を奪還するぞ!全都決起集会

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 23:45 投稿番号: [85712 / 232612]
集会自体は非常に嬉しい事ですが、5月の無料イベントと違い、千円のカンパ金が多少のネックとなったとしても、収容人数が2000人じゃーまた入場規制に合ってしまうね!先行予約出来ないのかなー?

>同胞を奪還するぞ!全都決起集会

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/09/07 23:37 投稿番号: [85711 / 232612]
今度は間違わないで行くぞ!

この政策を今中国がやってるのでは?

投稿者: usotuken21 投稿日時: 2003/09/07 23:37 投稿番号: [85710 / 232612]
「ソ連は満州を攻めてくるときに、犯罪者だけで構成した部隊を先頭にもってきた。政治犯ではありません。監獄から出てきた凶悪な刑事犯を集めた部隊があって、彼らにやりたい放題の略奪・強姦をあえてさせたのです。」

  いまの日本の治安悪化は、外国人(その4割以上が中国人)による。私は、中国が計画的に犯罪者を日本に送り込んでると疑いをもっている。

  警察官を増やして、治安対策の必要です。就職難の今なら、優秀な若者が集まると思うよ。

同胞を奪還するぞ!全都決起集会

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/07 23:34 投稿番号: [85709 / 232612]
同胞を奪還するぞ!全都決起集会

     投稿者 trycomp 投稿日時 2003-9-7 21:51:25 (39 ヒット)


同胞を奪還するぞ!全都決起集会
拉致はテロだ!今こそ北朝鮮に経済制裁を!!

今こそ、政府と外務省の無策を糾弾し、北朝鮮への経済制裁の実施、
拉致関連法案の即時整備を実施し、私達の手で同胞を奪還しましょう。

日時:10月28日(火曜)
    午後5時半開場   6時半開始

場所:東京芸術劇場大ホール(池袋西口)
    会場は2000人収容
基調講演:石原慎太郎都知事
ゲスト:横田滋・横田早紀江・蓮池透(他・今後増えると思われます)

参加費:1,000円
主催:救う会東京
協力:救う会地方議員の会

チラシは下記アドレス
http://nyt.trycomp.com/nowimage/1028.gif

会場の地図等は下記アドレス
http://www.geigeki.jp/map/annai.htm


電脳補完禄より
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=961

>>>大宮での出来事

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/09/07 23:33 投稿番号: [85708 / 232612]
サボテンさんはやさしいんですね。
私なんざ、大地の子も今となっては、騙されたと思ってる口なんで。

最初のころから比べると、家族を呼び寄せすぎたり、偽の残留孤児が出て来たりで、余り良い話は聞かないので、私以外の人達も皆シラーっとしてましたよ。
では、おやすみなさい!

続編

投稿者: t2daiisuki48 投稿日時: 2003/09/07 23:29 投稿番号: [85707 / 232612]
  「石橋は戦前、日本が持っていた満蒙権益はもちろん、全植民地を放棄すべきだ、ということをある時期主張しました。これは当時、満蒙は日本の生命線だと考えていた日本人の感覚からは考えられないことです。石橋は実際に植民地からどれほど経済的利益を得ているのか、という観点から算盤勘定をしたのです。彼には「まず功利主義者たれ」という論文があるように、植民地所有は道徳的に悪だから放棄しようというのではなく、日本の国益を徹底的に追求する立場から権益放棄を主張したのです。
  石橋の計算の結果では、当時、日本が持っていた植民地はすべて持ち出しでした。日本は植民地から決して経済的利益を引き出していない。しかも満州を維持するためにアメリカと対立することになる。アメリカは戦前も日本の最大の貿易相手国でしたから、何の利益にもなっていない植民地を維持するために、アメリカと対決することは算盤勘定にあわないということになります。
  従って、日本は植民地を維持することによってアメリカと対立するのであれば、植民地を放棄して、自由貿易で生きる方針をとるべきだ。日本が率先して植民地を放棄すれば、西欧諸国は大いに困るだろう、という論説を石橋湛山は展開していました。こうした石橋のような大胆な発想がなぜ、当時、主流にならなかったのだろうかと私は考えるのです。
  しかし、石橋のウィーク・ポイントは安全保障という問題が視野から抜け落ちていることです。最近の石橋湛山研究もこの点が盲点になっています。確かに石橋の問題定義は素晴らしいのですが、安全保障という観点から見て本当にそれが出来たのかという問題は検討の余地があります。
  もう一つ、アメリカが本当に日本に自由貿易を許す体制を作ったかということが、まったく別の問題としてあります。事実はそうはならなかった。一九三〇年代に恐慌が始まると、アメリカは高い関税で日本商品を世界市場から締め出すということをやったのです。それによって、日本は追い詰められ、戦争に突入したという側面があります。」
  (P135〜137)


  では、そういう事態になっていたらどうだったか。子どもが言う「犯罪者を先頭に立てた」というのも、歴史的事実なんです。ソ連は満州を攻めてくるときに、犯罪者だけで構成した部隊を先頭にもってきた。政治犯ではありません。監獄から出てきた凶悪な刑事犯を集めた部隊があって、彼らにやりたい放題の略奪・強姦をあえてさせたのです。ひとしきり好きなだけやらせておいて、その後から、今度は憲兵隊のような正規な部隊が来て、先頭の連中を取り締まって銃殺していくわけです。そういう非常に卑劣なやり方をスターリンは平気でやったのです。そのことはディベートをしていた子どもたちも初めて知って大変驚いていました。
  (P142〜143)


「日清戦争前の日本の軍事費の規模は、対GNP比で二・一パーセントに過ぎないというのです。戦後、一九五五年頃の日本の軍事費の対GNP比は二・七パーセントです。戦後の平和憲法下の時代よりも、明治時代の軍事費の比重が小さい。明治時代が「富国強兵」の時代であり、軍事大国をめざした時代であったというイメージは、本当は間違いなのです。」
  (P151〜P152)

>>大宮での出来事

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/09/07 23:29 投稿番号: [85706 / 232612]
モスクワさん、相変わらず、冴えてますね、

この団体に知恵をつけたのはやっぱりどこぞのプロ市民でしょうか?
是非、その市民団体に主旨が違うよって伝えてあげてください。

 日本の戦争は悪だったのか?

投稿者: t2daiisuki48 投稿日時: 2003/09/07 23:29 投稿番号: [85705 / 232612]
  田原・筑紫などの昭和一桁生まれは、戦前教育と戦後教育のギャップで、混乱しています。また、彼らは、内地にいて、戦ったこともなければ、戦前の政治の現場にいた訳でもありません。いうなれば、占領政策の洗脳が一番上手くいった世代でしょう。従って、彼らの戦争観は中立ではないと考えます。以下の文章が正統と私は感じます


「汚辱の近現代史」藤岡正勝   徳間書店

  十九世紀末、ロシアは極東に着々と勢力を伸ばした。おくれてきた帝国主義として、その膨張政策は露骨であった。一九〇〇年の義和団の乱のあと、ロシアが満州に居座ったことが日露戦争の直接の起因となった。満州と朝鮮は陸続きであり、満州にロシアの勢力が根を下ろせば、いずれ朝鮮半島も手中におさめる。そうなれば、島国日本は自国を有効に防衛する手段がないのである。
  こういう情勢認識は、当時は世界の文明国の庶民レベルにいたるまでの常識であったらしい。
「ロシアの極東における侵略行為は、アメリカの無学な労働者のあいだにまで常識になっていたし、かれらは「シナと朝鮮のつぎは日本がとられる』というように、その情勢を理解していた」と司馬は書いている。
  だから、日露戦争は日本にとって自衛の戦いであった。「祖国防衛戦争」であった。こういう戦争の性格が、第二次世界大戦後の日本人にはわかりにくくなった。
  (P56〜P57)


『産経新聞』に一九九六年の一月から「教科書が教えない歴史』というタイトルで連載することになり、われわれ自由主義史視研究会の仲間で手分けして書くことになりました。一回国に私は、「ペリーに知らされた白旗の意味」を書きました。一八五三年にペリーが来航した時、彼は二本の白旗と一通の手紙を幕府の役人に手渡しました。その手紙は次のような文面でした。
「日本が鎖国の国法をたてに通商を認めないのは、天の道理に背き、その罪は大きい。通商を開くことをあくまで承知しないならば、我々は武力によってその罪をただす。日本も国法をもって防戦するがよい。戦争になれば、こちらが勝つのは決まっている。降伏する時は、贈っておいた白旗を押し立てよ。そうしたらアメリカは砲撃を止め、和睦することにしよう」(松本健一「白旗伝説』新潮社、をもとに表現をかえた)
  それまで、日本人は白旗は源氏の旗印と考えていたので、それが国際法で降伏を意味することは知りませんでした。
  アメリカは友好的に開国・通商を求めてきたのではなく、はっきりと戦争をしに来たのだということです。ですから、アメリカの歴史の教科書には、「日本は二度、アメリカに降伏した」と記述してあります。一九四五年の降伏は誰にでもわかるのですが、一八五三年、正確には翌一八五四年の降伏は、現代の日本人は誰も知りません。「一度降伏したって、一体何のこと?」ということになってしまうのです。
  (P126〜137)

>デモを見た周りの人々の反応

投稿者: smart39chan 投稿日時: 2003/09/07 23:27 投稿番号: [85704 / 232612]
質問にお答えいただき、ありがとうございました。

>車に乗っている人が何人か声をかけてくれていました。
  罵倒する人はありませんでした。

うん。うん。そうですか!!
これが、日本人の総意であって欲しいですね!!

北朝鮮難民脱出想定の訓練実施>JCOM

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/07 23:27 投稿番号: [85703 / 232612]
神浦氏は、今回のロシア軍の演習といい、前回の中国人民解放軍の中朝国境展開といい、ちょっとSARSのことを過剰に評価しているように思うのですが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[ホームページより転載]朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)住民のロシア領内への脱出を想定した、ロシア軍の演習風景を撮影した写真を毎日新聞が6日までに入手した。演習は8月22日に北朝鮮に近いロシア沿海地方のバラバシュ地区で行われ た。演習には、大量破壊兵器による戦闘などで住民らが放射線や生物兵器による汚染被害を受けた場合の対策も取り入れられた。関係筋によると、演習はロシアの内務省、非常事態省、国境警備隊などから200〜300人が参加して初めて行われた。仮設テントには難民受け入れの際の査証検査などの事務手続きや医療コーナーが設けられ、放射線の被ばく検査や細菌などの被害を予想した訓練もあった。各種情報を総合すると、ロシア側は、北朝鮮の混乱でロシア領内に脱出してくる住民の数を10万〜20万人と予想している。ロシア当局はその際、難民キャンプを露朝国境周辺に設ける考えだという。

[コメント]この写真を公開したのは、ロシアが北朝鮮に圧力をかけるためと、もうひとつの目的が隠されている。それはロシアが中国と同様に、北朝鮮のSARS感染者が難民としてロシアに流入してくることへの警戒準備である。核兵器や生物・化学兵器の汚染ではない。あくまでもっとも警戒しているのは、北朝鮮からのSARS感染者の流入である。
  日本政府も今の自衛隊と警察の難民対策から、医療関係者を含めた生物・化学防護としての、北朝鮮SRAS感染者を扱う訓練を行う必要がある。化学防護服に身を固めた日本側係官が、北朝鮮難民の中からSRAS感染者を識別し、その感染者を隔離する訓練である。
  このあたりの対応を真剣に考えている者が日本に何人いるだろうか。日本の政治家はゼロで、警察や自衛隊や海上保安庁もゼロで、旧厚生省もゼロなら、日本の国は滅びてしまう。

http://www.kamiura.com/new.html

http://www.kamiura.com/

>大宮での出来事

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/09/07 23:23 投稿番号: [85702 / 232612]
ボーニンさん、こんばんは。

わざわざ大宮まで、お疲れさまでした!
私も方向音痴で、目的地にたどり着けない事が、ままあるので、お気持ちお察しします。
でも、その心意気やよしです。

>中国残留孤児の人たちが「我々に戦後補償を!」「我々にも安定した生活を」と署名活動をしていました。何でこの時期なんでしょうか?聞くところによると一人3000万円くれと言っている様ですが、この不況時、普通の日本人だって生活は苦しい、私にも署名を求めましたが、私は無視しました。冷たかったでしょうか?皆さんはどう思われますか?


うーむ。
難しいですね。。。
NHKドラマ「大地の子」等をみると、残留孤児には罪はない訳だし、確かに気の毒なんだけど、
中国でその人生の殆どを過ごしてしまううちに、人間性や性格は中国人になっているような気がします。
その辺、日本に帰ってきても、言葉もままならず生活に困窮している実状にも、気の毒とは思うのですが…。

たぶん私も、署名せずに通り過ぎたような気がしますね。

>大宮での出来事

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 23:21 投稿番号: [85701 / 232612]
>中国残留孤児の人たちが「我々に戦後補償を!」「我々にも安定した生活を」と署名活動をしていました。何でこの時期なんでしょうか?聞くところによると一人3000万円くれと言っている様ですが、この不況時、普通の日本人だって生活は苦しい、私にも署名を求めましたが、私は無視しました。冷たかったでしょうか?皆さんはどう思われますか?

中国へのODAを切れば、その予算の一部を中国残留孤児支援として増額して、お渡し出来ますので、日本政府に中国へのODAを止めさせる主旨の署名活動をやられた方が良いのではないでしょうか?とアドバイスしてやりましょうよ(笑)

日本人は祖国防衛を忘れてはならない

投稿者: t2daiisuki48 投稿日時: 2003/09/07 23:19 投稿番号: [85700 / 232612]
  普通の国民が侵略した他国国家機関に拉致され、日本の国家主権・国土・国民・財産が侵されのです。拉致問題は、この外国勢力との争いです。これは祖国防衛以外の何物でもありません。

  北朝鮮は、武力での攻撃に何度も言及しています。もし、彼らが、それを実行するなら、戦うのは自衛隊のみではありません。老若男女に関わらず、祖国防衛にために戦うしか選択がなくなります。

  戦争の場合には、莫大な損害を被ります、従って、今の日本は戦争以外のすべて手段を使って、日本の要求を北朝鮮に飲ますことが必要です。

  日本は、戦争以外のすべての手段を使っているでしょうか?破防法・不審船の入港禁止・外為法・その他の経済制裁。。なければ、立法してこれらの武器を作るべきでありませんか?

  中途半端な解決は、北朝鮮の軍事力を増大させ、脅威の再生産をするだけです。北朝鮮の軍備が整備された段階で、彼らは核攻撃の誘惑に駆られないないでしょうか?大阪を核攻撃して、東京を脅すくらいのことをするかもれません。北朝鮮の指導者は合理的な判断を出来る人間でしょうか。彼は、性格が異常かも知れません。

  日本は全力で、この問題の解決をしようとしてるようには見えません。国内に全力を挙げることを妨害している勢力がします。この防衛戦争の最初はこれらの勢力の駆逐でしょうか?今度の選挙はこの勢力を駆逐できる機会でしょう。

  戦いは、国内の団結がまず第一段階であり、それがここでも行われています。我々は、今、祖国防衛の試金石にあってるのかも知れません。

  敗戦による戦争観は、戦争の本当に姿を歪め、戦勝国に利するような風に換えられました。元委員長が北朝鮮から勲章を貰った日教組は、歪んだ戦争観を国民に形成させました。
  特定の政党は中国・北朝鮮に利する利敵行為をしてきたことが、拉致問題で暴露されました。その今の党首は、元朝鮮人ではないかの噂すらあります。

  今、日本は戦後の総決算の時期になります。日本とは何か。国家とは何か。国家はどうあるべきか?拉致問題と北朝鮮は、日本人に鋭く問うっています。日本人の資質が試されているのです。

  翻って、現実を見るなら、全力で根本問題に取り組んでいるでしょうか。これは祖国防衛だというのに。。。いまだに、事勿れ主義で政府は処理しようとしてる。このことが将来、高くつかないことを祈ります。思うままに、今日は書いて見ました。

>私からも少し報告致します。

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/07 23:19 投稿番号: [85699 / 232612]
fnk1512さんも参加されたのですね。

ご苦労様でした。

お話を聞くと、他の掲示板からも何人か参加されたようでした。良い事ですね。もっと大勢の人が知って参加するようになったらいいですね。

>>北とロシア

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/09/07 23:19 投稿番号: [85698 / 232612]
ロシアと朝鮮半島の関係は分かりにくいですね。

間違いなく言えそうなのなのは、ロシア人の人口が確実に減少していること、特にシベリアにあっては資源はあれど、労働力不足に悩んでいるということです。これを担うのが中国人ということになりそうですが、それだけでは実質上中国に支配されそうなので、朝鮮人も使いたいとのことを誰かが言っていました。
(一例   ↓)
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200309/02m/075.html

それに、ロシア国内には朝鮮人もいます。
http://www.egroups.co.jp/message/bigtown/1044


今回の6カ国会議でも参加しない・するといったり、会議後は国連安保理だと言ったり、交渉はまとめられるといったりよく分かりません。
(発言者が同じクレムリン内部でも誰が発言しているか、細かく見れば米中と同じように決して一枚岩ではないとすれば理解できるのでしょうが。)

前の朝鮮日報では面白いことを書いていました。
今回の多国間協議でのロシアの立場は、参加というか存在感を示すことに意義があるので、毒にも薬にもならないと。
まあ仮にまとまった場合は、合意事項に対して重しになるでしょうし、ならなかった場合は国連安保理での協議がスムーズになるような気がします。

神浦氏がいうような、北の崩壊を見越してまで、対応しているかどうか分かりませんが、私には今回の演習ことも含め両様の構えのように見えます。
少なくとも以前にもありました、ユーラシアランド・ブリッジ構想には幻想を持たなくなりました。

なにかとりとめないですね。

大宮での出来事

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/09/07 23:16 投稿番号: [85697 / 232612]
本来ならここで、大宮の家族会の集会報告をするはずだったが、間抜けな私は会場名を勘違いし、結局、会場を見つける事が出来ず帰宅したのでした。
申し訳ございませんでした。

その代わりと言っては何ですが、大宮駅周辺で見た光景。

中国残留孤児の人たちが「我々に戦後補償を!」「我々にも安定した生活を」と署名活動をしていました。何でこの時期なんでしょうか?聞くところによると一人3000万円くれと言っている様ですが、この不況時、普通の日本人だって生活は苦しい、私にも署名を求めましたが、私は無視しました。冷たかったでしょうか?皆さんはどう思われますか?

>デモを見た周りの人々の反応

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/07 23:14 投稿番号: [85696 / 232612]
kagome78a さんへの質問ですが、私が答えていいのかどうか、分りませんが、私が見た感じでは、注目されていたようです。
私は出来るだけ反対方向の歩道を見たりするようにしていましたが。

車に乗っている人が何人か声をかけてくれていました。罵倒する人はありませんでした。

良いですねー大阪は!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 22:57 投稿番号: [85695 / 232612]
羨ましい

>大阪デモに行って来ました。

投稿者: smart39chan 投稿日時: 2003/09/07 22:43 投稿番号: [85694 / 232612]
デモを見た周りの人々の反応は如何でしたか?教えてください。

>>>入港規制へ法整備を急げ

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/09/07 22:40 投稿番号: [85693 / 232612]
>おひさしぶりです^^

えー、たまには。

>北が崩壊してしまう前に、中国を視野に入れた法整備を整えてしまうことが得策のように思います。

それは、何とも微妙な問題ですね。

思いつくままに・・

・今、北朝鮮の核と拉致が焦眉の問題です。政治的にせよ、軍事的にせよ、有利にことを運ぶためには、
  「相手」以外の者(国)には出来れば味方、悪くても中立を守って貰うようにもって行くのが
  (当然の)戦略でしょう。

  北以外の周辺国を「敵にまわす」ような行為は、本筋の問題の解決に決してプラスにはならないと
  思っています。この点の注意・慎重さが必要だと思います。

・中国に関する話題が度々、この掲示板でも出ますが、今や、中国との交易は、確か輸出・輸入とも
  米国についで、2番目でしょう。それが現実です。

  企業のかなりが中国に生産拠点も展開しています。散々中国の悪口もここで出ますが、しかし、戦後
  これまでの歩みを振り返れば相当に企業活動なども改善されてきているでしょう。

  以前は、企業活動に関する契約・約束が突然、一方的に反古にされたり・・とかの苦労話を聞いて
  きました。   しかし、財界・政府等の働きかけ(勿論、日本だけではなくて、米国からの要求など
  も含めて)と、内部的な変革で、ここまで、まあまあ、一応、普通並の企業展開ができるところまで
  きたということです。まだまだ、問題はあるでしょうけれども。

  そういう方向性というものは、やはり、前向きに進めるべきだと思います。
  この掲示板の意見の中には、中国なんて相手にするな、とか、企業は全部つき合うな、全部
  引き上げろなんていうのもありますが、全くの後ろ向き。日本だけでなく、米国を含めて
  そんな後ろ向きな真似は一切、考えもしないでしょう。私の考えでは、(失礼ながら)そういう
  考えは馬鹿げている・・と言わしてもらう。

・ま、あらゆる意味のリスク、一般的リスクというという意味合いでは、否定はしませんが。
  ず〜と先は、どうなるか、神さましか知らない。という意味ではある種の備えは必要でしょうけど。

それから、

>しかしながら、問題は拉致問題の解決が長引くことへの懸念も忘れてはいけないと考えます。

そのとおりでしょう。私の目から見てそうだから、多分、他の方も感じていられると思いますが、
家族の方にもあせりが見えてきました。生身の人間として当然かもしれません。

やはり、国レベルでは焦ってはいけないものの、なるべく早期の解決を目指すという姿勢は必要
でしょう。いまは、援助をしない、という意味で最低限の対応策ですが、やはり、もう一歩進めなければ
いけないでしょう。その時期が迫っているということだと思います。

私からも少し報告致します。

投稿者: fnk1512 投稿日時: 2003/09/07 22:39 投稿番号: [85692 / 232612]
特に混乱等も無く終わりましたよ。
やっぱり警察の方たちのお陰でしょう。
今度は少し先になりますが、10月18日に集会を予定されている様です。
やっぱり一人でも多くの人の参加こそが、デモ等が成功か否かのものさしになると思います。
次回はもっと多くの方々と盛り上げていきたいですね。

>在日はこの程度か

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/07 22:36 投稿番号: [85691 / 232612]
>朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に対する敵視と侮蔑を煽る異常な雰囲気が作られ、これをテコに戦争のできる国家体制作りが進められています

なぜ、そうなったか?
核兵器を開発中で日本を狙うノドンが2百基日本に向けられている。

>   テーマ2、戦後補償運動と日朝国交正常化

日本人なら誰もそんな事なら国交正常化はしたくないだろう。分っているのだろうか?自分達の欲しいものばかりねだられてもねぇ。

>・民族学校差別撤廃をめざす立場から

じゃぁ、反日教育はやめろよ。

>・反天皇制運動の立場から

在日、韓国、北朝鮮の関係ない問題だ。僭越だ。反大統領制でもやってろ。

>基地はいらない

これも在日には関係無い。僭越だ

>憲法を生かす会、新しい反安保行動をつくる実行委員会Ⅷ、反天皇制運動連絡会、許すな!憲法改悪・市民連絡会、

ああ、おぞましい。

>大阪デモに行って来ました。

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2003/09/07 22:26 投稿番号: [85690 / 232612]
デモ。お疲れさまでした。

暑いと   声を出すのも大変ですね。

>救う市民の会大阪の人から聞いた話ですが、13日に拉致被害者の家族が何人か帰されるらしいです。

この   何人かというのは   蓮池さん、と池村さんの子供達らしいです。
つまり   曽我さんのご家族は   抜きという状態です。

北朝鮮の目論見としては   とにかく家族5人を返せば   日本のマスコミは   その話題で持ちきりになり   他の拉致被害者のことはうやむやにしやすいだろう。
と云うことらしいです。

また   この情報が   どれだけ   オフィシャルな情報なのか判りませんが   小泉さんとしても何とかしたい、総裁選の援護射撃がほしいところですから
中途半端でも   帰ってくるなら「よし」とするか。あとの見通しが曖昧だからと拒否してしまうのか(曽我さんのご家族もかふくめろという意味で)。
どちらがいいかわかりません。

>>ここまでして外国籍がほしいのか

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 22:12 投稿番号: [85689 / 232612]
>日本でもどうでしょうか。軍備の強化とか、憲法改正に賛成の人のなかに、自分の子供も戦闘に参加させる、という人はどのくらいいるでしょうか。軍備強化とか派兵賛成といういう人たち。信用できないですね。これほど、みんな自分が係わるとなると戦争は嫌なんですね。
この事実。大事にしたいですね。


軍備の放棄とか、憲法改正に反対の人のなかに、自分の子供も座して死を待たせる、という人はどのくらいいるでしょうか。軍備放棄とか派兵反対といういう人たち。信用できないですね。
更に志願制は、自由意思ですよね!

>「最も重大な挑発事件」

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/07 22:08 投稿番号: [85688 / 232612]
>日本政府に捜査と再発防止などを要求した。

何言ってんだい!!
ここは韓国ちゃうぞ!!

韓国政府なら謝るだろうけど。
もし、日本政府が謝るなら、見損なった。

日本政府は北朝鮮の属国か!!
って言うデモをしなきゃね。

大阪デモの様子を報告します

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/09/07 21:58 投稿番号: [85687 / 232612]
大阪の靭(うつぼ)公園で集合しました。
靭公園は広過ぎて、看板も上がってなくて探しました。30分くらい探し歩きました。
今度、デモをする時は、まず、集合場所が分り易い所がいいでしょうね。

最初に千円の参加費を払いました。デモの後のビールもありましたし、お茶もありました。それもその参加費の中に含まれていたのでしょう。

受け付けが3時からで、集会が3時半、行進は4時からでした。

デモを開催してくれたのは、「拉致被害者を救う市民の会、大阪」で、お話がどこかの会の人でした。(ちょっと聞こえなかったので)議員さんでなくても救う会の人でもいいと思います。そして最後にシュプレヒコールの練習。それから4時に出発でした。

マイク付きの先導車が先頭で、その次に「拉致はテロだ」と書かれた横断幕を持った3人、日本国旗の大きなのを持った人、後は横3人で前後2m間隔を開けて後進でした。一つずつ違う事を書いたプラカードは、沢山用意されていました。百人近くいたでしょうか。最後に、途中で気分が悪くなった人の為に救護班の車でした。警察官が4人付いてくれて、交通の誘導とか、安全を確かめてくれました。警察官に感謝です。

最初は日曜日の会社ビルの横を歩きましたので、ちょっと見かける人が少なかった。御堂筋と言う、5斜線道路の一つのバス専用道路を歩きました。

シュプレヒコールの内容は
・北朝鮮は横田さん有本さん達を返せ
・”     拉致をした日本人を全て返せ
・政府は日本人の命と財産を守れ
・政府は北朝鮮の船を入港させるな
・”       ”    と貿易はやめろ
・害務省は日本の国益を認識しろ
・”      ちと忘れた
・大阪市は総連に課税しろ
・”      ”   を恐れるな

と、政府や、害務省、大阪市、北朝鮮、総連の名前を挙げてシュプレヒコールしました。

しかしながら。。。

投稿者: fnk1512 投稿日時: 2003/09/07 21:57 投稿番号: [85686 / 232612]
>家族会に政府が家族が帰った時点で国交を回復してもいいか?と尋ねて、「後の人をうやむやにしないなら」って事で了解を受けたらしい

これは頂けない。
これだけで国交回復は頂けない。

>>ここまでして外国籍がほしいのか

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/09/07 21:51 投稿番号: [85685 / 232612]
  今日は懐かしい方がの投稿を拝見でき非常に嬉しいです。と言うわけで少しだけ。
>なんか、好戦的で、戦争賛成であっても、自分や自分の子供は戦争にやりたくないのですね。
↑アルカイダでしたか。自爆テロを進めていた幹部が、自分の子供が志願したと聞いて、奥さんに止めさせるよう言ったとか(前も書きましたが)。・・・・・・なんと言うか複雑な気持ちになります。それは至極当然の気持ちとして理解できる。しかし、そういう気持ちを持ちながらなぜ自爆テロを進めるのでしょう。亡くなった方にも親が、大切な方がいるのに・・・・。

  >日本でもどうでしょうか。軍備の強化とか、憲法改正に賛成の人のなかに、自分の子供も戦闘に参加させる、という人はどのくらいいるでしょうか。軍備強化とか派兵賛成といういう人たち。信用できないですね。これほど、みんな自分が係わるとなると戦争は嫌なんですね。

この事実。大事にしたいですね。
  ↑ 確かにそうです。私は基本的に「現憲法の範囲内において」対処して欲しい、と考えてます。しかしある程度軍備はこの国際社会において必要不可欠です。前も書きましたが軍事力は保険に似たようなものです。かけないと「いざ」、という時に対処し得ず被害を大きくする。しかし、ありすぎると病が来ても大丈夫と慢心し、危機を招いてしまう(ここでは日本が引き起こした緊張、もしくは戦争状態とでも想定してください)。

  それに対し外交は予防。軍備=戦争と考える方も多いともいます。しかし、まず予防するのは当然です。それでも病にかかった時、つまり危機が訪れた時に備えるものが必要なのです。
  予防と保険(つまり外交努力と防衛力)。この二つを使いこなすことが「安心」と「平和」を維持する手段としてこの現実の国際社会において必要と思います。そしてこの「安心」と「平和」を両立させ続けるには中長期に渡る(永久に、と言って良いほどの時間ですが)日本国民に「良識」が必要とされるという認識を欠かしてはならないと考えます。それは、とても厳しいものである、と感じます。

  しかし、今までの日本は「予防」も「保険」も何も考えてこなかったのではないでしょうか。そう考えると、ぞっとしますね。

お疲れ様でした

投稿者: fnk1512 投稿日時: 2003/09/07 21:49 投稿番号: [85684 / 232612]
暑かったですね。
色々と勉強になりました。
また参加していきたいです。

>ロシア

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/09/07 21:41 投稿番号: [85683 / 232612]
ロシアは真剣に北朝鮮と向き合う覚悟を決めたんでしょうか。

「北朝鮮が核保有を宣言したら先制攻撃をする」と少し前に公式にコメントしているのに加えて、この演習は明らかに北朝鮮による核爆弾・生物化学兵器の使用を視野に入れた演習のように思えてしまうのですが。

もし、そうならば、わが国はシベリヤの天然資源の開発、鉄道プロジェクトに乗じていろいろな経済政策上、もっと親密に北朝鮮問題をロシアと行うべきかとも思います。

が、しかし、プーチンはあまく見てはいけないので、やはり、今の距離を保つのが得策なのでしょうかね・・・

ロシアはあなどれないようにも思います。

>国連演説に拉致問題は取上げないの?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/09/07 21:32 投稿番号: [85682 / 232612]
おひさしぶりです^^

国連演説には拉致問題は是非取り上げるべき問題ですね。人権問題以外の何者でもないわけで、もっと国際的な関心をひくべきです。

>国連安保理の機能強化、日本など第2次大戦の敗戦国を敵国扱いする国連憲章の「敵国条項」の削除などを求める考えだ。

この問題も半世紀もたつわけで、わが国の憲法同様、時代錯誤もはなはだしいわけで、早急に削除していただきたいと思います。

良く言うよ、毎度の事ながら!

投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/09/07 21:30 投稿番号: [85681 / 232612]
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万景峰への抗議は「最も重大な挑発事件」   北朝鮮紙

  北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は7日、貨客船「万景峰92」が4日に新潟港に寄港した際、一部右翼団体が北朝鮮の国旗を「冒涜(ぼうとく)した」と非難、「日朝関係史上、最も重大な挑発事件」とした上で、日本政府に捜査と再発防止などを要求した。抗議行動への具体的な非難は初めて。
  同紙は、今回の抗議行動や、各地で相次いでいる在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の関連施設への銃撃などを日本の当局が「黙認している」と批判。「わが人民は、100年の宿敵である日本とは、いずれ血の決算をせねばならないという覚悟を固めている」とした。(共同)
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