小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞左側の主張する平和主義や憲法に対する考え方はモスクワさんに賛同できるな
しかし自分は自民にはさっさとコケていただきたいと考えている

どうもありがとう！
しかし、小泉政権以外で、北朝鮮に強硬策をとれる政権は何処にも存在しないだろう？民主党などは、反米、親北朝鮮派が多数勢力を持っているんだよ。第一党首の菅直人自体が旧社会党勢力なんだからね。den00_goroさんの主張は、自民党の金権腐敗や官僚癒着体質がイヤだって事だろうが、そんなものは俺ら小泉支持派の人間も同じなんだよ！
だけど今一番大切な問題は、主権国家日本としての体制って主張なのよ。いくらクリーンな国家になっても、ミサイル撃ち込まれて国が無くなったら意味無いでしょ？

＞このトピで
勉強会や教育の問題について書かれているが
やはり根本的な問題は政治だし
その政治はいかにしてまともな人間を選出するかにかかっているが
それは選挙のシステムと選挙法と政治活動に関する法律も関係してくる
それを決めるのもまた政治なんで結局相互に関係していて具体的に何をどうするべきかってのが
ようわからんが
なんか方法はあると思うんだよな
言い方は悪いがなんかこの日本人の国民性をうまく利用したような

何を仰る！数年後に笑われますぞ（笑）
今一番我々が、国を変えている事に気付かれよ！、政治家なんぞは、結局世論の顔色を見て動いている事が証明されたじゃない！このトピの主流の意見、つまり北朝鮮に強硬に当たれって流れになっているでしょ、政府も。
アメリカや中国・韓国の顔色を伺っていると思われた政府も、結局選挙権を持っている我々の顔色を一番気にしているのさ！議員立法で、対北朝鮮への新法や法改正が上がってきているしね。これはマスコミも同じ。最近も拉致問題は硬直化している事に変わりはないが、もう誰も「５人を一旦北へ帰せ」なんて主張するキャスターもいないでしょ？
政治家のせいなどにしないで、我々がネットに発言をする事自体が世論を生んでいるのよ！みんなの意見を参考に、私の周りのサヨクの人間は殆ど洗脳しましたしね（笑）

このトピが、変化を毛嫌いしているとは思いません。

一国平和主義から脱却しようというだけでも大変な変化です。

ただ、確かにトピの中で一つの方向性が確立しつつあり、硬直する傾向をやや感じます。
一方向に流れそうになる時に思い出すのが日露戦争後のマスコミ煽動による、反米世論の盛り上がりです。確かにアメリカのやり口はえげつないが、もっと長期的な戦略が必要だったはず。
現在はマスコミに信用が置けなくなり、むしろマスコミと逆に世論が傾くのかもしれないが、いずれにしても一方に走ることには恐怖を感じます。

そんなことで、den00goroさんの投稿に期待したわけですが、
反論に具体性を持たせて欲しいと思う。

小泉はダメだ、品格は不要だと言いながら、下のような反論では、説得力がないのです。↓

＞確かに一部知識を必要とする職はあるが知識よりも常識だ
知識が豊富で常識がないってのは矛盾していない
実際知識があって常識がないやつは国会議員や法律家にかなり多くいる
必要なのは常識であり、人間的な判断ができる能力だ
そしてあと必要とされるのは当たり前だが正義感だろう
正義感のないやつもかなり多い
そういう当たり前のことができる人間が国会にいれば日本も変わる

ーーーーーーーーーーーーーーーーー

私自身はここの本流とほぼ同意見なのですが、それだからこそ別意見を読むのは楽しみでもあります。

＞戦争は物の略奪、人を自分の意のままの動かしたい。それ<だけ>が動機ですよ。

これ<だけ>が戦争の動機なら、経済格差は関係ないじゃん。
たくさん持っている者も、より多く持ちたいから戦争が起きるんでしょ。

まさにイラク戦争なんか典型的な例でしょ。
豊かなアメリカが、より豊かになりたくて戦争をした。
こう考えることもできる戦争でしょ。イラク戦争は。

＞＞
そして武装によって争いは起こるが平和ももたらされるという現実
＞＞

それは、戦争の実体、戦争の正体、戦争の犠牲になる人の立場…。それを知るための勉強が足りないですね。

イラクでも、フセインを倒すのに、フセインから解放して民主主義とかを実現するのに、なぜ、関係のない一般の国民が大勢殺されるの？ 大勢の人が電気もない、水もない、医薬品もない窮乏に落とされるの？社会を混乱に陥れるの？ フセインだけ倒せばいいじゃない。自分が犠牲になる側でなければ、それでいいの？何かが奇怪しい。それが本音ですね。本当の理由は違うからじゃないの？

民主主義をもたらすなんて嘘でしょう。そのためなら、人を殺してもいいの？この問題は長く尾を引いてアメリカを苦しめるはず…。表面の平和だけですからね。犠牲者の苦しみは３０年、５０年とつづきますからね。一部の人が平和を享受すればいいのかな。こんなこと、いつかはシッペ返しがきますよ。

＞＞
そして武装によって争いは起こるが平和ももたらされるという現実
＞＞

それって、たまたま、日本などに該当した例外で平和がもたらされるとは限らないですよ。
それも数百万という犠牲者。国民全体が辛酸を舐める経験を下あげく手にしたものです。甘えないで…。次ぎにくるものに同じ思いをさせたくないとがんばったかいがないですよ。そんなことを言われては…。

それに買っても平和や豊な生活がもたらされた国もすくないですよ。ヨーロッパなどの戦勝国だけですわ。日本は唯一の例外…。戦争をやった人たちが滅んだからなんです。

中国でも、韓国でも、北朝鮮でも、戦勝国なのに、その後の混乱と困難は長く続いていますよ。前の世代が頑張って守ってくれたのをいいことに、自分勝手なことをいわないで…。今の平和は誰がもたらしたと思っているのですか。まるで自分の判断と進路が正しかったから実現したみたいな論法は頂けない…。自分がよければみんながいい、錯覚など、付き合えませんよ。

やればいいんですよ。政治家も戦争体験のない世代になったら、戦争肯定ムードが進んでいる…。

やればいいんですよ。やってごらんなさい。「そして武装によって争いは起こるが平和ももたらされるという現実」。そんなものがあるかどうか、やってみたらいいでしょう。お薦めしますよ。

そして、ちょっと良くみれば防衛のためだけの武力などないですよ。戦争は物の略奪、人を自分の意のままの動かしたい。それだけが動機ですよ。

平和がもたらせるなら、どんな犠牲を払ってもいい、とはならにですけど…。
経験しないと分からないなら、経験したらいいでしょう。きっといい思いをすることでしょう。血に染まった手でいきるのも悪くないかも知れませんよ。私は生涯、腹の底からの笑いは一生ないような気がしますけどね。

そして得られる平和は一時のものですね。

そして、武力強化に賛成する者は税金を反対者の倍払う。それでも武力強化に賛成する…。そういう人が国民の過半数を越えるなら、認めますけどね。その人の言い分が身勝手なものでないことをね。本物であることをね。きちんと勉強した上の意見であることをね…。

まず、大前提に見つめなくてはいけない事実を提示しますと、人間が生物である以上、絶対に「暴力」、「差別」、「犯罪」などは完全には無くならないと言う事実を認識して下さい。

これら全てが撲滅できるという不可能な思想から、将来的に自衛隊は無くすべきだという破綻した思想が生まれるのです。まぁ、社民党員自体は北朝鮮の軍事は賛美しているので、本気にそう思っている人は少数派かもしれませんが？（笑）
つまり正しい自衛の考えとは、「暴力」、「差別」、「犯罪」などは、絶対に無くならないという前提を認めた上で、「それではどうするのか？」ってところからスタートするべきなのです。
結局、法的な規制をかけたり、強固な強制力の存在を認識させて抑止する。更にモラルの共有という目的で教育が必要になるわけです。けして、警察などの強制力の存在が緊張を生んだ末に犯罪が起きているわけではないことは明白でしょう。

＞何故襲われるのでしょう。何故、危害が及ぶのでしょう。新聞記事など読んでいても、新聞には書かれず、その論調も無いことが多いのですけど、殺された人を見ると余程酷いことをしたのでしょうね、恨みを買うようなことをしたのだろうな、というのもありますよ。

それを認めては法治国家は成り立ちませんよ。どんな理不尽な扱いを受けたとしても、最初に暴力をふるった方が絶対に悪いのです。情状酌量という制度は存在しますが、確実に暴力を許す結果にはなりませんね。報復したいのであれば、司法や、他の合法的手法で報復すれば良いだけなのですからね。

＞国家の場合はどうか。貧富の差のない世界が実現し、国富んで民貧しなどの国家がなくなれば、他の国を武力で攻めたりする必要は激減するはずです。国境すら、本当に必要か、という疑問もありますね。

う〜ん、貧富の差って軽く言いますが、これは永久機関でも出来ない限り、ある程度、貧富の差は必要なんです。第一ビンラディンは大金持ちでしょ？セイフティーネットは大切ですが、基本としては、より頑張って社会に貢献した人が報われなければ、制度として成り立たないのですよ。これを無視したのが社会主義のナンセンスなところですね。

＞過剰防衛は許されませんが、正当防衛は許されています。

その通りです。私は過剰防衛などは認めていません。

＞国家を論じる、世界を論じるのは重要なことかも知れません。だが、その前に一個の人間としての願い、目標はどうなんでしょう。
私は、折角、生を得たんです。どんな名目でも、この手を血で汚さないで生きたい。また、私の大事な人の手を汚すような事態は招きたくないですね

仰りたい事は理解できますが、これはやはり平和ボケ国家にしか当てはまらない法則だと言えましょう。
順序が逆です。私なら、「私は、折角、生を得たんです。どんな名目でも、この身体を血で染められないように生きたい。また、私の大事な人の身体を血で染められるような事態は招きたくないですね」と主張します。これはつまらない理想より遙かに上の次元なのです。つまりもりやさんも認めているように生存権に基づいた自衛や、自衛のための攻撃とは、DNAに埋め込まれた、「生への執着」から来ているからです。法や文化などもこの「生への執着」に基づいているのです。
なので、美しく死んで行きたいという考えは結構ですが、もっと尊重するべき主張は、薄汚くとも生きて行きたいって観念なんです。これが全ての始まりであり、最も尊重すべき概念である事が、理解できない平和ボケ日本は幸せな国と言えますが、平和ボケが行き過ぎると民族の存続はあり得ないという現実もどこかで認識すべきでしょう。所詮人間は、動物だという大前提を忘れて傲慢になってはいけません。何千年経っても戦争を繰り返し、現実を司る政治を、非現実を司る宗教が支配している国も存在するわけですからね。動物には宗教が無い分まだマシかもしれませんね？（笑）

＞「自分が襲われたとき、または、自分や家族、友人に危害が及んだときに、」
という前提をいきなり持ち出すのは狡い論法になることもあるんじゃないですか。

だって日本は北朝鮮に襲われる可能性はあるけど、襲う事はないでしょ？アメリカだってテロに襲われましたしね。

＞まずは、徹底した情報公開ですね。これをまず実現させる…。

そうですね
面倒な法律も絡んでくるんじゃないでしょうか
そのへんをどうするかですね

＞貧富の差のない世界が実現し、国富んで民貧しなどの国家がなくなれば、他の国を武力で攻めたりする必要は激減するはずです。

このような世界が実現する方法は、２つしかないように思います。
（違っていたら指摘して下さい）

１つ目は，
「贅沢な暮らしをしている人々が生活水準を極端に切り下げる」

２つ目は、
「世界の人口を大きく削減する」

どちらも人類には実現できないことだと思います。



もう１つ追加しておけば，
経済格差を小さくすることができたと仮定して、戦争が減る可能性はあっても、戦争がなくなることはないでしょう。

９９匹の羊を所有していても「もっと欲しい」「もう１匹で１００匹だ」と考えるのが人間の本能だからです。

＞私はそんなことは言っていません

それは失礼しました
この銃や警備員の話は国の防衛の話を個人に当てはめて書いているのか
それとも実際に個人の自衛について書いているのかよくわかりませんが
私個人としては銃社会には反対ですが国の防衛となると話は別です

＞銃を持つより、努力がいるかも知れない、辛抱がいる道かも知れない道でも、やはりその方がいいな、と言っているだけです。

これは個人の自衛の話なのか国の話なのか分からないですが
その方がいいなと言っているだけってのは結局人類が完全非武装になるのは理想だがそれが非現実的であることを認識しているという意味なんでしょうねタブン

＞＞
正義感のないやつもかなり多い
そういう当たり前のことができる人間が国会にいれば日本も変わる
＞＞

まずは、徹底した情報公開ですね。これをまず実現させる…。
それだけで、日本はかなり変わると思いますよ。民主主義ももっとマシなものになると思いますね。実際に経験からみても。嘘をついて突っ張れなくなるだけで変わります。

まずは、マニフェストに情報公開の徹底を謳った党を選びたいな。

>>
自分が襲われることは少ないだろうから
無防備でいましょうというのでしょうか
>>

私はそんなことは言っていません。最低限の自衛は注意は必要だと言っています。また、地域社会も犯罪を犯しにくい状態にして行く。
いきなり、ドロボウが怖いから、強盗が怖いから銃を持つ、というは、飛躍がある。過剰防衛は返って危ない、と言っているだけです。

人の言葉を歪めて、反論するのは止めてください。

私はあなたが、誰かが押し込んでくると怖いから、警備員を雇う、銃を買う、と言っても止めませんよ。
でも、真似はしません。警備員など雇う経済的な余裕がない。そんなことをしたら、誰とも分からない者に襲われる以前に、生活が壊れてしまいます。経済的な逼迫に襲われます。それほどのＶＩＰでもないし…。鍵などをかける。狙われ易いことなどをしない。人の恨みを買うようなことをしないように気をつける。隣人とも助け合えるように付き合って行く。そうするよりないですわ。

また、銃などもてば、返って危ない。しなくてもいい殺人をするかも知れない。銃など持つと乱暴になり易い弱い人間ですし、人からも警戒されるでしょうし、また、その銃を相手に取られたらもっと危ないですからね。武器を持つことによって陥る窮地もあると考えているだけです。

何もしない、などとは言っていません。銃を持つより、努力がいるかも知れない、辛抱がいる道かも知れない道でも、やはりその方がいいな、と言っているだけです。

簡単に言うと私が言いたいのは

人類がみんな完全非武装になる前にまた戦いが始まるという現実がある
そして全員非武装というのは全員が武装しているのよりも数倍危険な状況だということを認識するべきだということです
そして武装によって争いは起こるが平和ももたらされるという現実
それを受け入れて初めて平和について語れるのです
どこかでバランスを保つのが重要だということです

ＵＮのＨＰを見てみると、中国語表記では「聯合国」と明記されてますよ。
（中国語の漢字は略されているので、字体が違っていますが、理解できるはず）


　 ＵＮの公式ＨＰ＞ 　 http://www.un.org/

このページの中国語で「歓迎光臨」と書かれた部分にマウスを持っていくと、
「聯合国，悠的世界」と表示されます。

中国語のページに入っていけば、全て「聯合国」の表記で統一されていることに気づくはずです。

＞私は日本人を信じていますよ。

確かに信じたいですけどね私も
有権者に必要とされているものは何かと考えるが
勉強会で多くの人が政治に興味を持てば変化もあるのかもしれないが・・・
どれぐらいの影響がはたしてあるんだろうか
それよりもむしろ必要とされているのは政治家一人一人の活動内容が明確に提供される環境ではないだろうか
それが実現できてはじめて政治家を正当に論じる環境が整うのでありまた適切な人材を国会に選出することができるというものではないだろうか
政治家に必要とされているもの
それは品位とか知識とかいったものではない
デニムとＴシャツ姿だろうと、マスクをかぶっていようと
そんなものは関係ない
確かに一部知識を必要とする職はあるが
知識よりも常識だ
知識が豊富で常識がないってのは矛盾していない
実際知識があって常識がないやつは国会議員や法律家にかなり多くいる
必要なのは常識であり、人間的な判断ができる能力だ
そしてあと必要とされるのは当たり前だが正義感だろう
正義感のないやつもかなり多い
そういう当たり前のことができる人間が国会にいれば日本も変わる

＞「自分が襲われたとき、または、自分や家族、友人に危害が及んだときに、」
という前提をいきなり持ち出すのは狡い論法になることもあるんじゃないですか。

↑

自分が襲われることは少ないだろうから
無防備でいましょうというのでしょうか
世界中が無防備になれば真の平和が訪れるというのでしょうか
それは間違いです
人間が完全非武装になる前にまた戦いが始まる
それが現実です
それでは同じことの繰り返しです
世界中が武器を持たなければ理想を持つのは自由ですが
それを現実に持ち込むのは非常に危険極まりない思想だということを認識できない人が平和ボケと呼ばれます
現実というものを考慮に入れなければ片手落ちです

>>
このトピで
勉強会や教育の問題について書かれているが
やはり根本的な問題は政治だし
>>

賛成ですね。根本は政治だと思います。政治家が腐敗すれば、役人が腐敗する。役人が腐敗すれば、劣化すれば、すべてに波及していくのだと思います。

そして、最終責任はおっしゃる通り、「
その政治はいかにしてまともな人間を選出するかにかかっているが」だと思う。民度の問題ですね。如何に騙されないか、目先の飴に釣られないか。宿主を殺してしまっら生きられないウイルスの如きものだ、という自覚も必要なんですね。

私は日本人を信じていますよ。あれだけ戦争の辛酸を舐めている。西欧の植民地化も防いだ。そうエゴに塊の民族じゃないはずです。
相当までは、呑気ですけど、本当に危機に直面すれば、それほど愚かじゃない…。

今、その危機の入り口にいる。若い人からも優秀な人が潜在して育ってきているかも知れません。
治安問題ひとつとっても、日本人は西欧とは精神構造がどっか違いますからね。

moon氏はたまにいいことも言うが、惜しむらくは文章に品格がない。
たとえばあなたが誰かに反論するとき、最後に（笑）と書かれたら受け取った相手はどう思うか。

「国連重視という馬鹿な考え（笑）」
（笑）は余計であり不快感をあたえるのみ。

>>
自分が襲われたとき、または、自分や家族、友人に危害が及んだときに、手段を選ばずに自衛または、自衛のための攻撃をするために武器を取る事こそが、健全であり、座して死を待とうなんて行動をとる方が異常であり平和ボケなのです。
>>

全面否定する訳じゃないですけど、法律至上主義的に臭いが混じりますね。
「自分が襲われたとき、または、自分や家族、友人に危害が及んだときに、」

何故襲われるのでしょう。何故、危害が及ぶのでしょう。新聞記事など読んでいても、新聞には書かれず、その論調も無いことが多いのですけど、殺された人を見ると余程酷いことをしたのでしょうね、恨みを買うようなことをしたのだろうな、というのもありますよ。

例外的に強盗殺人とかレイプ殺人とか被害者側が無辜の場合もありますけど、ほとんどは、関係者全員が避けようとしたら、避けられた事件の方が多い…。責任の有無は別にしてね。そのことは、殺人事件でも死刑とか無期との判決がおりることは少ない。それは、殺人を犯した人にも情状の余地があるからなんですね。関係者の誰が独りでも、防ぐ力があったら防げたかも知れないということですね。法は間接責任までは追求しない建前で割り切っているからですけど、現実は違う。
親とは限りませんけど、幼いときから虐待を受けなかったら、劣悪な環境のなかに放置されなかったら、犯罪を犯すことはなかっただろう、という人も多いですね。

人は無闇に人を襲ったり、危害を加えたりしないものです。社会という目もあるし、教育もある…。同時に自分も危険な目に会う行為ですから。ものごと何でも例外はありますけど、それは新聞やマスコミで騒がれる程の小数例ですね。

国家の場合はどうか。貧富の差のない世界が実現し、国富んで民貧しなどの国家がなくなれば、他の国を武力で攻めたりする必要は激減するはずです。国境すら、本当に必要か、という疑問もありますね。
それでも起きるトラブルには、過剰防衛は許されませんが、正当防衛は許されています。国家とて同じ。憲法第9条に関係なく、自衛権は存在します。しかし過剰防衛はシッペ返しの覚悟がいりますよ。

そうした自衛権をはき違えては拙いし、努力して行く理想とまではいかないまでも、目標を忘れては拙い、というのが私の意見ですけど…。

国家を論じる、世界を論じるのは重要なことかも知れません。だが、その前に一個の人間としての願い、目標はどうなんでしょう。

私は、折角、生を得たんです。どんな名目でも、この手を血で汚さないで生きたい。また、私の大事な人の手を汚すような事態は招きたくないですね。

(#念のために断っておきますね。私が社民党の支持者じゃないですよ。政治は生き物です。もっと現実主義に立っているつもりです。スローガンも眉に唾をぬって見る方だと思っていますけど…。只、支持してないからと言って何もかも否定するのもちがうと考えているだけですけど…。)。

「自分が襲われたとき、または、自分や家族、友人に危害が及んだときに、」
という前提をいきなり持ち出すのは狡い論法になることもあるんじゃないですか。

左側の主張する平和主義や憲法に対する考え方はモスクワさんに賛同できるな
しかし自分は自民にはさっさとコケていただきたいと考えている
コイズミ政権に何ができるとも思わない
党首選で負けてもいいだろう
コイズミ以外に国民に支持される首相なんて自民にいないわけだし自分の首を絞めるようなもんだ

このトピで
勉強会や教育の問題について書かれているが
やはり根本的な問題は政治だし
その政治はいかにしてまともな人間を選出するかにかかっているが
それは選挙のシステムと選挙法と政治活動に関する法律も関係してくる
それを決めるのもまた政治なんで結局相互に関係していて具体的に何をどうするべきかってのが
ようわからんが
なんか方法はあると思うんだよな
言い方は悪いがなんかこの日本人の国民性をうまく利用したような

国連重視って、日本においてよく聞かれる言葉だが、一カ国でも拒否権を発動すれば何も出来ないなんて制度を採用している国連を何故にそんなにもありがたがって、崇拝しているのか？根拠が全くわからん（笑）

当の常任理事国達は、この拒否権という特権を当然手放すはずはなく、また、それ故に、国連というシステム自体が、どれだけ当てにならない、いい加減な存在かを理解している。ただ、お互いに利権の対立がない問題においては、責任回避が出来るってお話。こんな事は、元国連幹部が、憲法調査会などで何度も言っているんだけどね？しらばっくれて報道するマスコミってのもなー（笑）やっぱ、ネットって凄いよね、マスコミのコントロール利かなくなっちゃったしさー。俺なんて最近は、寝るときに衆議院テレビを子守歌代わりに垂れ流しているもん（笑）全ての委員会を見られる衆議院テレビもネットのおかげだね！

＞それほど、馬鹿じゃないと思うよ。情勢も分かっていると思うよ。

そそ。だから、始末が悪いんですよ（笑）悲しいかな、社民党をはじめとしたサヨクや似非人権主義者達の口車に乗せられている人が結構いるんですよ。まぁ、それにより利権を生んでいる野中や、吉田某教授などもいますが。

＞土井さんの政策を支持している訳じゃないですけど、マスコミや世の中の風潮に乗るだけじゃ、政治が恐ろしい方向に流れるのを防げないと思うけど…。
拉致被害者がまだ誰にも認知されず、拉致された家族も他の人の存在を掴めず、掴めても小数で、でも、辛い運動や訴えを続けていたとき、まったく無関心か、「馬鹿か、思い込みが激しいのに呆れる」という目で見ていた人とあまり違わない過ちを犯しそうな決めつけじゃないかな。

これは、全く違いますよ。彼女の思想は既に破綻している事が確実なのですよ。
日本は民主主義で、様々な思想や、表現が保証されていますけど、１＋１＝３みたいな完全に間違えた思想は、無駄どころか、弊害にすらなるのですよ。「座して死を待とう」って論理が破綻している事は前にも述べたので、お分かりでしょう。少数派だから相手にしないのではなく、明らかに狂った主張だから非難しているだけなんですよ。全く偏見など無いですよ、私は右翼でもありませんし。ただ現実主義者として客観的に事実のみを主張しているだけなのですよ。

＞ソ連が崩壊した。大雑把な理由は独裁政権、官僚政治の非能率…。
同時に官僚機構など借り物でない制度を作って行っていなかった。
だけど、社会主義の理念は意外に生きているかもよ。全体のパイの大きいところでやれば、優れた理念を含んでいるのかも知れないですよ。

社会主義という体制で、上手くいった国は何処にもありませんね。更に完璧など何処にもあり得ない事は、当然ですので、民主主義だって、完全じゃありません。しかし、トータルに見てよりどちらが優れた体制下という事は、歴史が証明していますよね！社会主義の要素でも、保険などの制度は民主主義国家にも息づいていますし、全てを否定しているわけではありませんよ。取り入れる物は取り入れるというフレキシブルさもまた、民主主義の特徴ですからね。

＞また、反対に慣れて染まって無批判になっているか、疑問を感じていないだけで、アメリカ型の資本主義、自由主義も破綻しているのかも知れませんよ。時間のズレがあるだけで…。それが武力攻撃、武器優先を生んでいるのかも知れない。本当に健全な人間は武器などつかいませんからね。これは国家の単位にになっても同じ…。

これは、間違いだと思いますよ。自分が襲われたとき、または、自分や家族、友人に危害が及んだときに、手段を選ばずに自衛または、自衛のための攻撃をするために武器を取る事こそが、健全であり、座して死を待とうなんて行動をとる方が異常であり平和ボケなのです。その証拠に、イスラエルやパレスチナの人間に「座して死を待とう、あなたと同じように、敵にも大事な家族がいるのだから、襲われても我慢していなさい」なんて通用すると思いますか？想像で結構ですので、この程度は考えてもらいたいです。当然交渉は尽くした後の話か？まともな交渉を排除した敵という事になりますが。北朝鮮のように。

＞憲法第九条は奇跡の誕生ですからね。一度、潰したらもう二度とは生まれないでしょう。

戻りますよ。問題が生じたら再度改正すればよいだけなのです。ドイツを見てください。５０回を超える憲法改正を行っていますね！法は改正されてこそ成熟する物だというのは、世界中の憲法学者達のコンセンサスなのですから。

＞戦争をやりたい人はやってみたらいい。止めませんよ。戦争の本質を語り継ぐなんて幻想ですね。言葉で分からせることができる程、簡単じゃない。
やって、正体をみたらいいんですよ。

戦争をやりたい人など何処にもいないんじゃないですか？独裁者以外は？？

＞その後は、多分、議会の議員など女性が過半数を占めないと無効などが当たり前になるかも…。それが理解できるくらい懲りてみないと駄目なんでしょうね。

なんか逆差別のような発言ですが？（笑）究極のところ国の安全保障において、男女の差など無いんですよ。ただ女性は母性なので、感情論的に反戦を唱える人が多い事は事実ですし、これは当然な事だと思いますよ。
しかし、それこそ、自分のかわいい子供の生存権や人権が守られていないこの国の体制下で、ミサイルが数十発飛んできてから、気づいても遅いって事を認識できれば良いだけです。それこそ、想像力を働かせて母性を感じていただきたいです。

今日の一番の出来はこれですね。
俺もあんまり自信はないが、この意見はいろいろ勉強になります。
「進出する女性はいいじゃん」
このぐらいしかいえません。
ただ、怖いな〜。
やさしく馬鹿な男も声かけてください。

＞犬猫のくだらん話題より、よっぽど読んでて意味があったと思うけどな

あ、そうですか？ありがとうございます（笑）
ところで犬猫て？？

犬猫のくだらん話題より、よっぽど読んでて意味があったと思うけどな

すいません。ＨＮ間違えました。m(_ _)m

はんさん、こんばんは。

＞靖国神社の代替施設について

＞２６５名の国会議員の署名捺印を貰って靖国神社を保った。その中には、なんと、古賀誠氏の名前も・・・・

古賀は日本遺族会会長ですから、名前があって当たり前でしょう。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/hojin/engo02/13/02.pdf

＞知識があって理屈をこねるが最終的に変化を毛嫌いする体制派の意見が目立ちますね

つまり金権腐敗政治は、急激に無くす必要はないって事。小泉政権下で野党が頑張って、野中をはじめとした、橋本派などの抵抗勢力の不正を暴けば、穏健な改革が出来るのね。今までの内閣よりはずっとマシなのよ。この程度の問題は、基本的に国内問題だけど、もし野党や抵抗勢力が政権を握ったら、拉致問題は飛んでしまう恐れがあるでしょ？旧社会党勢力がハバを利かせている民主党や、北朝鮮シンパの野中をはじめとした小泉反対勢力達が政権を握ったら、経済制裁なんて夢のまた夢になり、折角築いた日米両首脳の信頼関係も逆戻りになってしまうのよ。経済も、どこが政権を握っても何の保証もないしね、つまり今は何よりも、日本国民の人権と国家の主権を侵された安全保障体制を見直す事が大切な時なんだよ。経済やモラルを最優先に語りたいのだったら、いくらでもそんなトピはあるけど、このトピは国民の人権と生存権を考える方に重点を置いたトピなんですよ！

中国の砂漠化もありだし
なんでもありだね

最近あんまり知らないんだけど
モスクワさんはなんか覚えてるような気がするんだよね
去年もかなりの書き込みをしてたんじゃないか？
こんなハンの人がいたよ確か

ところでモスクワさんは現体制を楽観視してるわけではないと思うね
ただ変化がイヤなだけなんだろ
君にはほんと共感できないよ（＾＾）

＞den00_goroさんの場合はここの主流と意見が違うだけだと思います

私も最近来たばっかりですが
確かに最近の傾向として

「結局なにもできない」
「今のままでいい」
「和気藹々とした品格のあるのがすばらしい政治」
「自民以外は最悪」

のように
知識があって理屈をこねるが最終的に変化を毛嫌いする体制派の意見が目立ちますね

数日前に、俺とden00_goroさんと真紀子の話題で盛り上がりすぎて、皆様にご迷惑かけてたしな（笑）
もういいんじゃん？真紀子の事は。ここでやっても、所詮田中真紀子は、中国シンパなんで、説得力無いしさー

ごもっともな意見だと思います

米朝９４年合意では、特別査察することになっていたのに、北朝鮮はどんどん引き延ばして、なされなかった。
今回も、多国間協議がまとまるというか、その中の大きな議題になりそう。
なにしろ、「検証可能かつ不可逆的方法」を求めているのですから。
北朝鮮は逃げに逃げるでしょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核兵器開発の全面廃棄に向け、日米両政府内で、米国など６カ国協議参加国が中心となって査察を実施する案が検討されていることが、７日わかった。北朝鮮の核放棄を「即時、検証可能かつ不可逆的な方法」で保証するには、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察だけでは不十分と判断したため。中露にも働き掛け、９月上旬にも予想される６カ国協議で北朝鮮に査察受け入れを迫る方針だが、北朝鮮は米国主導の査察に反発するとみられる。

　 北朝鮮は、９２年以前に寧辺の再処理施設で抽出したとされるプルトニウム十数キロに加え、今年１月以降に使用済み核燃料棒を再処理し、プルトニウムを抽出したと主張。これら核物質から核兵器を製造したとも主張している。

　 このため、日米は（１）核兵器の存在の有無（２）抽出済みプルトニウムなど核物質の確認・廃棄（３）寧辺の５メガワット黒鉛減速炉と再処理施設に対する再査察（４）昨年発覚したウラン濃縮関連施設など未申告施設の確認・廃棄――が必要と判断している。

　 北朝鮮が核廃棄に同意した場合、ＩＡＥＡが未申告の施設の再申告を北朝鮮に求めたり、追加議定書を締結して抜き打ち査察を実施することが考えられるが、「いずれも北朝鮮の同意が必要で、時間もかかる」（外務省幹部）とされる。

　 また、ＩＡＥＡは本来「（核兵器非保有国の）核物質の軍事非転用の確認」が任務のため、核兵器捜索は担えないとの限界があるうえ、査察過程で核兵器が発見された場合、「査察メンバー次第では核兵器技術が拡散するおそれがある」（政府関係者）との懸念もある。

　 このため米政府は、軍事施設を含めた徹底的な核兵器捜索・解体を実施するには「ＩＡＥＡとは別に、米国中心の査察が必要だ」との考えを日本側に伝えており、外務省も「関係国による特別査察実施は可能」（幹部）としている。【高安厚至】（毎日新聞）
[8月8日0時10分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000084-mai-int

＞＞１０年余前頃に、肉類を食べるような中国人を誰が食わすかというような話題もありましたね。

もっと昔１９６９年頃だたっと思いますけど、第１次オイルショックとほぼ重なりますが、ローマクラブで２０世紀末には地球規模で食糧不足になるというリポートがでました。

その結論は？
確かにアフリカは飢饉が続いたが、地球規模でもなかった。

その他に、米国の加州の水不足とか中西部での農法の危険性をＮＨＫ特集でも何回もやっていました。

その結論は？

別に楽観論に立つわけでもないですが、このような危機はやはり、バイオ（例：グリーン革命）等の技術でかなり対応してきました。

種子戦争とか諸々あります。
それはそれで、戦争が行われています。

でも、まああまり悲観的になることはないと思います。

中国の砂漠化は突然おきるようなものでなく、毎年徐々に起きていること、もし穀物不足になればシカゴ市場に買いに入るでしょうね。
かってのソ連のように。

もっとも穀物という物の性格からして、その市場機能は、石油ほど割切れるものではないですが。

と言うお題がついているのだから、課題は沢山あるよ。考えられる事はいっぱいある。中国の事もあるし、ロシア、アメリカの動向も関係あるし、核問題も絡んで来るしね、安保問題も、色々な要素が絡んでくる。
そう言っても分からない人もいるけどね。
トピズレだ〜ってすぐ騒ぐ。

den00_goroさんの仰ることには、賛同出来る部分が沢山ありました。
トピずれが良いか悪いかの箇所ではなく、田中真紀子考などは頷ける部分があった。

田中真紀子がダメだったのは、外交に無知で、角栄の思い出つながりだけで中国のメッセンジャーになってしまったことだけ。 台湾問題に関する無知さ加減などはもう致命的で、外務大臣の資格なしということには変わりないが。

その他の様々な失態は、外務省の姑息な嫌がらせの方が酷かったと思う。
本来は外務省が新米大臣をサポートすべきだったのに、外務省改革を頓挫させるためにありとあらゆる場で真紀子外交の足を引っ張った。
指輪がどうとか、ねちねち嫌がらせをした外務省体質は救い様がないものだった。

真紀子は外務省改革大臣だけなら、適役だった。 彼女をおいて他にあの陰険な省を根底からひっくり返せる人材はいない。 使い場所が悪かっただけ。

政治家に品格は必要ないというのも、納得できるものがある。

アラシが多くて疑心暗鬼になるのはわかりますが、den00_goroさんの場合はここの主流と意見が違うだけだと思います。

田中真紀子のことがトピずれならだったら、自分たちのトピずれも同じだろうと読んでいて思っただけだ。常連だけが許されるということはないだろう。ロムからみたらトピずれは同じだと思うがな。その時より投稿数なんて少ないだろうが

また拉致された可能性がある人が見つかったのですね。
ああ、なんと恐ろしい事でしょう。
拉致被害は、日本人なら誰にでもあったと言う事ですね。誰でもよかったと言う事ですね。日本には、昔から言い伝えがあった。暗くなるまで遊んでいたら子取りに遭うと。森に入ると神隠しに遭うと。それは大人にも言える事だったのですね。

＞インターネットセキュリティーのメニュー画面出せます？
バージョンによって違うかもしれませんが、
広告ブロックのオン／オフができると思うのですが……


えーっと・・・
よく分からないのですが、明日にでもやってみることにします。
どうもありがとう（^-^）

私も去年ロムしてた時期がありまして
完全な赤の方とかいらっしゃいましたが
今はなんだかごちゃ混ぜで前よりタチが悪いが
でもまあ書き込みが多いとトピが盛り上がってるようなかんじするし

ボーニンさん

今、ドラマは中国の製鉄所建設のところをやっています。
中国の無茶苦茶な要求。
２年の期間で日本の木更津のと同じ製鉄所を造れと。建設に従事する労務者は中国にはいくらでもいる。でも、これって無茶苦茶ですよね。人を使った経験がある人なら分かるはず。いくら人間がうじゃうじゃいても、手元ばっかりじゃ役に立たない。邪魔だと思う事さえあります。ボサーと突っ立ってられると腹が立つ事さえあります。結局は仕事が出来る、仕事の分かる人間だけしか使い物にはならない。一から教えながらやるとこっちの手まで取られてしまう。そんな事が全然分かっていない。人数さえ出せば事が済むと思っている。
先駆者は大変だっただろうと思います。
そんな事も分からないくせに、出来たら出来たで簡単に自分達の物にしてしまう。長年研究されて来てやっと物になったものを意図も簡単にかっさらう。今の新幹線の問題もそうです。たいして喜びもしないのに、どうして扇は必死になるんだ。悔しくないのか。

インターネットセキュリティーのメニュー画面出せます？
バージョンによって違うかもしれませんが、
広告ブロックのオン／オフができると思うのですが……

もう一件のほうは、了解しました。