小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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米、脱北者数千人の受け入れを検討

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/07/17 01:53 投稿番号: [78640 / 232612]
これは朝鮮半島で戦争が起こる事を想定しての対策だろうか?


  米国のブッシュ政権は、核開発プログラムをめぐる朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との対立が続く中、北朝鮮への圧迫強化を目的に、数千人もの脱北者(北朝鮮を脱出した住民)を米国が受け入れることを検討していると、16日付の米ワシントン・ポスト紙が報じた。

  同紙は「しかし、ブッシュ政権の高官らは、年間受け入れる脱北者の規模については決定しておらず、一部の関係者は最大30万人の受け入れを主張している。反面、この措置が米中関係にもたらす悪影響を懸念する向きは、1年目は3000人程度に制限すべきと主張するなど、意見が分かれている」と伝えた。

  ブッシュ大統領の外交政策分野の高位関係者らは17日、ホワイトハウスで北朝鮮の核危機をテーマとしたミーティングを行い、脱北者の受け入れ措置の他、使用済み核燃料棒の再処理を完了したとの北朝鮮の主張、韓日を含む多国間協議に北朝鮮が同意するようにするための努力などを議論する予定だと、同紙は伝えた。

  ブッシュ政権は今のところ、公式的には「北朝鮮の政権交代(regime change)を求めない」としているが、このような措置が採択される場合、事実上政権交代を求めていると受け止められる可能性がある。

  同紙は米国の脱北者受け入れ措置は、脱北者数を増加させる可能性が強いと指摘し、某高官の話として「この措置は中国を激怒させるだろう」とした。

  また、米国の脱北者受け入れが抱える問題のひとつに、現在、韓国の国内法は脱北者を韓国国民として見なしているため、脱北者が米国内で法的に「難民(refugee)」であると主張するのは難しいという点を挙げた。

ワシントン=朱庸中(チュ・ヨンジュン)特派員

>平沢は勇み足だったね

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/17 01:51 投稿番号: [78639 / 232612]
>こんな事は事前にマスコミにばらさずに、いきなり質問すれば良いのに。

  確かに。
  あれは失敗だったですね。
  なんといっても、北朝鮮で怪しい接待を受けた連中が自民党にはうようよいるわけだし。
  マスコミにもいるから、誘導尋問にひひっかかったのかもしれませんね。

筑紫が学長を務める大学HP

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/07/17 01:50 投稿番号: [78638 / 232612]
親共産主義のクセに「自由の森大学」っていうらしい。(笑)

http://www.coara.or.jp/~jiyumori/


その大学HPの掲示板

http://cgi.coara.or.jp/cgi-bin/cgiwrap/jiyumori/res.cgi

けっこう好き勝手にカキコされてます(HP運営者は荒らされてると
思うだろうけど、正しい見方の投稿ばかりです)。

№135の【朝鮮問題「専門家・キャスター・議員・文化人」の
拉致問題認識度ランキング】という投稿は秀逸です。

「韓半島、戦争へ向かって流れている」

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/07/17 01:47 投稿番号: [78637 / 232612]
早ければ年内に戦争が勃発する可能性があるらしい。日本はまだMDは間に合わない。日本も被害を受ける事を覚悟しなければいけないかも知れない。

______________________________________

  「韓半島情勢が戦争に向かって流れて(drifting)いる」というウイリアム・ペリー元米国防長官の警告は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核問題がどれほど深刻な状態に陥っているのかを実感させられる。

  ペリー元長官は、ワシントンポスト紙とのインタビューで「米国が徐々に『状況への統制力』を失っており、早ければ年内に戦争が勃発する可能性がある」と述べた。

  ペリー元長官は、米政府が北核問題に直接携わった経験を持つ最高位クラスの専門家だ。94年に1回目の北核危機を迎えた当時、国防長官だったペリー元長官は、「韓半島戦争計画」をまとめたこともある。

  98年から1年間あまり、対北政策調整官を歴任し、北朝鮮を訪問して金正日(キム・ジョンイル)総書記に会ったりもした。その人物の口から再び「韓半島戦争」という言葉が出たのだ。

  あえてペリーの言葉を借りなくとも、現在の北核危機は「戦争」という単語が現実感を増してきている状況へと向かっている。

  北朝鮮が核燃料棒の再処理を終え、核兵器用プルトニウムの生産を開始したと主張している以上、韓米日が北朝鮮側に「越えてはならない」と警告してきた「マジノ線」はすべて崩壊してしまったことになる。

  その上、北朝鮮はこれまでの5年間、70余回も高性能爆弾(高爆)実験を実施してきたという事実も確認された。市中に「韓半島9月危機説」が出回っているのも、このような背景からだろう。

  ペリー元長官は、北朝鮮と交渉さえしていない米政府を強く批判し、このように公開的に発言したのは、本当に「時間が少ししか残っていないため」だとした。

  しかし、これより更に厳しい批判を受けなければならないのは韓国政府だ。「平和的解決」というスローガンだけを掲げ、時間稼ぎをしてきた韓国政府の対応を見ていると、果たして北核危機が韓国の生死がかかった切羽詰った問題だという事実を認識しているのか、疑わしいほどだ。

  大統領府が国内で起きている不祥事のために費やした時間と情熱の半分でも北核問題に向けたとすれば、このように南北7000万の民族が何ら対策もなしに「戦争に向かって流れていく」という立場に置かれることはなかったかもしれない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/16/20030716000059.html

>koism2000ちゃんは

投稿者: space69ace2 投稿日時: 2003/07/17 01:45 投稿番号: [78636 / 232612]
釈迦に説法だったようです。失礼しました。

平沢は勇み足だったね

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/07/17 01:43 投稿番号: [78635 / 232612]
日本の政治家の中で、誰がどんな接待を北で受けていたかを聞き出したいなんて言っちゃったから妨害にあったわけでしょ?それこそ自民から社民まで超党派の抵抗勢力が結成される事は明白だよね!こんな事は事前にマスコミにばらさずに、いきなり質問すれば良いのに。元警察関連ならもっと上手くやってくれよな!

koism2000ちゃんは

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/07/17 01:38 投稿番号: [78634 / 232612]
ホーム > 政治 > 法 >

で「憲法第9条を守ろう 」のトピ主さんなんですが、個別的自衛権を知らなくて、みんなにボコボコにされていました。未だに責められると、自分のトピに顔出せなくなるので、ちょこちょこ色んなところに来るんでしょうね(笑)

「黄長菀氏の国会招致」見送りについて

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/17 01:37 投稿番号: [78633 / 232612]
  この問題についてのコメントが、平沢勝栄衆議院議員の「平沢勝栄のちょっと歩真面目なホームページ」に掲載されていましたので、ご紹介します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「黄長菀氏の国会招致」見送りについて

  私たちは、去る7月2日の「拉致議連」総会で“黄長菀氏の国会招致実現を期する決議”を採択し、衆議院安全保障委員会で黄氏から証言を得るべく関係者への働きかけを精力的に展開してきました。

しかし、7月10日自民党国会対策委員会は「現在、いろいろと協議が行われているなかで、黄氏を今国会中に招致するのは“時期尚早”」との結論を下しました。

私たちが、黄氏の国会招致を実現しようとしているのは、同氏が金日成・正日体制の下で、金日成総合大学総長、最高人民会議議長、朝鮮労働党国際担当書記等を歴任し、金正日体制の暴虐を含め北朝鮮中枢の全てを知る立場にあったからです。

黄氏は来日していろいろと話したいと強く希望しておられ、もし来日されれば金正日独裁体制の実態等について証言を得ることができることは確実で、拉致問題や核開発問題の解決、ひいては今後の北東アジアの安全保障体制を模索する上で、黄氏の来日はきわめて重要な意義を持つのは間違いありません。

従って、今回の自民党国対の対応は、大変残念であり、私たちは、引き続き黄長菀氏の国会招致を実現するために決意を新たに行動してまいりますので、皆さんのご理解とご支援をよろしくお願い致します。

http://www.hirasawa.net/

>>北朝鮮で閣僚2人が交代

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/17 01:22 投稿番号: [78632 / 232612]
>人民保安相が更迭されているみたいですよ。

  おお、そうでした。
  ありがとうございました。
  交代した閣僚を並べると、何を意図しているのか浮かび上がってくるような気がします。
  私には、単なる世代交代だとは思えません。

>koism2000ちゃん!

投稿者: space69ace2 投稿日時: 2003/07/17 01:20 投稿番号: [78631 / 232612]
>ここはお前が来る様なところじゃないよ、論客多すぎて太刀打ちできんぞ!


koism2000ちゃん!が議論してるのは見たことありませんよ。
いつも煽り投稿を投げ捨てていくだけです。
たぶん誰かの別ハンだと思うのですが、正体がわかりません。

いつも「北朝鮮に太陽政策を」が投稿の要旨なんですが、誰かに受け入れられそうな論理構成になっているのを見たことがありません。
「北朝鮮への制裁」をトピの論点に浮上させるために活動していると想像します。

この国の腐敗ぶりは世界一かも

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/17 01:18 投稿番号: [78630 / 232612]
  日本の政治も腐敗していると思うが、到底韓国にはかなわないと思う。
  どこを叩いても汚職だとか不正な政治資金だとかの話ばかりだ。
  韓国の政治の腐敗ぶりは世界一かもしれない。
  喜べ韓国人、やっと世界一になれたぞ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

韓国与党代表に不正資金疑惑   盧大統領も窮地に

  【ソウル15日共同】韓国の与党、新千年民主党の鄭大哲代表をめぐる不正資金授受疑惑が浮上、鄭代表が検察の出頭要請を拒否しているため、逮捕状の請求も検討され、緊張が高まっている。
  与党トップ逮捕という異例の事態になれば、韓国政界の激震は必至。不正資金が昨年12月の大統領選挙の際に使われたとの指摘も飛び出し、盧武鉉大統領も窮地に立たされている。
  疑惑の舞台はショッピングモール分譲を手掛けた新興企業。同社は分譲名目で市民から巨額の資金を集めた後、破たんし、代表者が拘束されたが、捜査の過程で政界へ多額の不透明な資金が流れていたことが発覚した。
  その1人が鄭代表で、自ら計4億2000万ウォン(約4200万円)を受け取ったことは認めたが、請託はなく政治資金だったと主張。検察の出頭要請に対しても「党や国会で難題が山積している」と拒否した上、同社から別に受け取った金が大統領選挙の運動資金に使われたと「証言」した。(共同通信)
[7月15日18時10分更新]

>北朝鮮で閣僚2人が交代

投稿者: space69ace2 投稿日時: 2003/07/17 01:12 投稿番号: [78629 / 232612]
>私の記憶では、今回の農業相、電気石炭工業省以外には、
>教育相、外務相だったと思うが、後の一つが思い出せない。

人民保安相が更迭されているみたいですよ。7月4日付の産経新聞にありました。

その記事によれば、

  更迭理由は不明だが、8月に行われる最高人民会議の代議員選挙を契機に世代交代を含めた指導部人事の変動も予想されており、今回の人事はこれに関連している可能性がある。

ということです。

中国が北朝鮮にディーゼル油提供

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/17 01:00 投稿番号: [78628 / 232612]
  ディーゼル油とは、ディーゼルエンジン用の燃料のことだろうか。それとも、エンジンオイルのことなのか。
  いずれにしても、北朝鮮の戦車にはディーゼルエンジンが搭載されている。
  その事実との関係を疑うべきだろう。

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中国が北朝鮮にディーゼル油提供

  【ソウル=内山清行】ラヂオプレスによると、北朝鮮の朝鮮中央放送と平壌放送は16日、中国政府がこのほど、北朝鮮に対するディーゼル油1万トンの無償供与を決めたと伝えた。経緯は明らかでないが、中国が、先に北朝鮮の核問題を協議するため派遣した戴秉国・筆頭外務次官の訪朝と関係している可能性がある。

  中国政府は2001年9月、江沢民国家主席(当時)が訪朝した際は食糧20万トンとディーゼル油3万トンを無償供与している。
(7月16日   23:48   NIKKEI NET)

拉致問題で日・豪が連携

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/17 00:53 投稿番号: [78627 / 232612]
  ギブアンドテイクが、外交の基本だ。
  拉致問題でオーストラリアが協力してくれるのなら、日本はソロモン諸島に対する援助で協力するのは、当然のことだ。
  害務省は、北朝鮮の人権非難決議に反対した国々向けのODAを削減して、ただちにこちらに回すべきだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

拉致問題で怒り共有   豪首相が川口外相と会談

  川口順子外相は16日午前、オーストラリアのハワード首相と都内のホテルで会談した。
  北朝鮮の核開発問題をめぐり、川口外相は「核兵器保有は認められず、北朝鮮が責任ある対応をするよう圧力をかけることが必要だ」と表明。ハワード首相は米朝中に日韓を加えた5カ国協議の実現を求める日本の立場を支持し、拉致問題について「信じ難い行為で日本国民の怒りを共有する」と強調した。
  北朝鮮を念頭に関係国が取り組む大量破壊兵器の「拡散阻止構想」に関し、ハワード首相は「平和的解決を求めることも重要だが、臨検などもしっかりやるべきだ」と指摘し、川口外相も「(対話と圧力の)バランスが大事だ」と述べた。
  双方はイラク復興に積極貢献する必要性で一致。ハワード首相はソロモン諸島の治安回復問題で、復興のための経済支援を要請し、川口外相は「情勢の推移をみて検討する」と応じた。(共同通信)
[7月16日11時54分更新]

>>>>>>>>禁手 ahoahoさん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/17 00:40 投稿番号: [78626 / 232612]
>北朝鮮の核問題はこんなところにも影響???単なる思惑材料かも。。


意外とアメリカ、わが国はじめ、静かでしたね。今日の動向。

あの報道の北の真意は?

それでは今日はこのあたりで失礼します。

>>北朝鮮で閣僚2人が交代

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/17 00:39 投稿番号: [78625 / 232612]
  はんぎょうしゅふさん、こんばんは。

  北朝鮮での世代交代は、体制引き締めのためより金正日に忠実な幹部に交代させているのではないかと思っています。
  農業生産、工業生産、外交、教育、いずれも体制固めのために必要不可欠なポストですね。
  若い世代が経済開放を求めているとか、そういうものではないのではないでしようかる

>>>>>>>禁手sofianskyさん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/17 00:35 投稿番号: [78624 / 232612]
>このことに当るかどうか知りませんが、
私がこの旨のことを言ったことがあります。


やはりそうでしたか。確信がなかったものですから。


>すると中国としては、バランスが崩れたことになり、相互抑止力維持の観点からまたそれを破ることをミサイル開発(?)が必要になると判断すると思います。
(こんなこと中国は絶対に言わない)


[要約]マクレラン米大統領報道官は、15日、北朝鮮が米国に(使用済み燃料棒の)再処理終了を伝えてきたことを明らかにした。またニューヨーク・タイムス紙(15日付)は複数の米政府高官の発言として、8日の米朝非公式会談(プリチャード朝鮮半島和平担当特使と北朝鮮・朴国連大使)で、北朝鮮が燃料棒の再処理を6月30日に完了し、核爆弾6発分の製造が可能になったと声明文を読み上げたと報じた。しかし直ちに核兵器を製造するかは明らかにしなかったという。米国の情報機関はこの声明について、真偽は明らかでなく、北朝鮮が新たなかけ引きに出た可能性があるという見方をしていると伝えている。
[神浦氏のコメント]これは北朝鮮にとって最後の駆け引きと思う。もし核兵器を製造すれば、核実験を行うことを意味する。また自国の核武装以外に、他国に核爆弾を売り渡す可能性があることを意味する。それらは明らかに自殺行為であるからだ。プルトニューム抽出は核武装ではない。しかし最も核武装化に近い行為ではある。さらにプルトニューム抽出はクリプトン85を空中に放出して、アメリカがその事実を確認することが可能である。(量は不明)。
  これが北朝鮮にとって最後の駆け引きになることは間違いない。そして中国の仲介で核兵器製造中止の見返りに、アメリカから体制の存続保障と経済・食糧・燃料の支援を約束させるのだ。これこそが金正日流の外交交渉術である。
  こんなミエミエのやり方がアメリカや中国に通用するだろうか。最近私は、KEDO合意はアメリカが騙された振りをして、北朝鮮の体制存続を行ったのではないかと疑っている。あの当時(94年)、韓国は最悪の経済状態だった。もし北朝鮮が倒れれば、韓国も共倒れする危険があった。そこで韓国を救うため、KEDOで北朝鮮の崩壊を食い止めたのだと。
  それを金正日は自分の外交戦の成果として誇示しているのではないか。そこでまた同じことをやっているのではないか。
  次はアメリカと中国の出かたである。今度もまた騙された振りをして、北朝鮮の内部崩壊に結び付けるのではないだろうか。中国や韓国はともかく、日本と米国が固く結びつけば北朝鮮が望むような要求は得られない。そのことを承知で中国は動いている。
  これで米、朝、中、韓、日本の多国間協議の開始は間違いない。
  最後にひとつ、北朝鮮はまだ核武装していない。そのように考えるから、以上の推測が成り立つのである。

>>>中国と北朝鮮wooo3810さん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/17 00:31 投稿番号: [78623 / 232612]
>どうであれ当面は、経済制裁の強化で北の動向を絶えずモニターしてゆく方策しかないんでしょうね。

その通りだと思います。
その意味でブッシュ大統領は選挙を踏まえてどう出るのでしょうか・・・


米大統領の支持率降下   偽情報問題響く   政権、打撃回避に躍起   (読売   7月16日   朝刊)


[要約]ワシントン・ポストとABCテレビの世論調査(14日)の結果、ブッシュ大統領の支持率は59%で、これは同時多発テロ以前と同レベルまで低下したことがわかった。これはライス補佐官が10日、イラクの大量破壊兵器情報は偽情報に基いていたと認めたことが影響しているという。またイラク駐留の米兵犠牲者が戦闘終結宣言以降32人に達し、これを52パーセントが「容認できないレベル」と答えていることや、米軍のイラク駐留期間も2年〜4年(フランクス前中央軍司令官)と長期化が避けられない見通しで、その費用も40億ドル(1ヶ月)と事前の予測の2倍になったことで、国民の間で不信感が広がりつつある状態だという。ワシントン・ポスト紙は、「来年の大統領選挙でブッシュ大統領が敗れたなら、ライス補佐官が偽情報を認めた7月10日を、初めて敗北の影がよぎった日になる」と報じている。

[神浦氏のコメント]ブッシュ政権の最大の弱点は、米国民が負ける戦争を強く嫌っていることを軽視していることだと思う。すでにイラク戦争が始まる前から、このイラク占領は長期の泥沼になることは予測できたはずだ。しかしイラク戦の素早い勝利で、国民のその不安を払拭できると読んでいた。その甘さが災いしてきたのだ。私は北朝鮮が崩壊しない限り、ブッシュ大統領が再選される可能性は極めて低いと思う。なぜから、アメリカが短期間でイラクの安定と復興ができるはずがないからだ。また駐留米兵の犠牲はさらに拡大することは確実だからだ。
  同じことは小泉首相にも言える。小泉首相はイラクに派遣される自衛隊員の犠牲を甘く見すぎている。もし次々と自衛隊員が遺体で送り返されれば、日本国民の怒りは小泉首相の想像をはるかに越えるだろう。これからブッシュ大統領が苦しむ思いと同じである。
  また野党もその責任から逃げることはできない。形ばかりの自衛隊のイラク派兵反対を表明しただけで、本気でこれを阻止しょうとする気がないことを国民は知っている。

boi_percさん

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/17 00:26 投稿番号: [78622 / 232612]
>まささんも言うまでもなくとても立派な論客の御一人です。いつも楽みにして読んでいます。


boi_percさんの方が「冷静」な論客ですよ^^(微笑)


わたし、必要なこと以外は書きませんし・・・


では、今日のところは失礼します・・・

あ!レスする投稿があるか確認してからです。(笑)

混沌

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/17 00:23 投稿番号: [78621 / 232612]
そうですか、にしさん元気にしてみえますか^^

よかった・・・



まあ、今の北の情勢は一進一退、昨日の報道もどこまでが本当か振り回される状況なので、トピでの「混沌」もいたしかたないのでしょうか・・・

ジョージアさんも御自愛ください。

news 23で、終戦記念日に

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/17 00:21 投稿番号: [78620 / 232612]
メールを募集しているそうです。

●あなたが、思っていること(だったかな?忘れちゃった)

●あなたが、、許せないことは何ですか?

●あなたが、譲れないことは何ですか?




思っていること=拉致被害者の奪還

許せないこと=韓国船の当て逃げ!怒

譲れないこと=総連の存在

なんて事、書いても握りつぶされるんでしょうね。

まささん。

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/07/17 00:16 投稿番号: [78619 / 232612]
  何かこのトビでも色々有ったみたいですね。少し離れていると訳が分らなくってします。

  まささんも言うまでもなくとても立派な論客の御一人です。いつも楽みにして読んでいます。

  気になったので余計な追加をしてしまいました。すいません。

  寝ぼけているのかもしれません。改めておやすみなさいませ。

>北朝鮮で閣僚2人が交代

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/07/17 00:14 投稿番号: [78618 / 232612]
remember140917さん   こんばんは

今日はどうしたものか、ジョージアが出ずっぱり。「早くお風呂に入って来なさいよ。臭うよ」って言いたいです。

それはさておき、北朝鮮はどんどん世代交代が進んでいますね。
韓国戦争を知らない若い世代が経済開放を求めているのに対して、金日成革命世代は鎖国を望んでいるので邪魔なんでしょうか?だったらいいのですけどね。

にしくんは、元気

投稿者: georgia_batman 投稿日時: 2003/07/17 00:12 投稿番号: [78617 / 232612]
なんか、くだらない(ヤツ)との行き違いで、こういうことになったけどね。



50000台くらいが、いちばん良かったかもね。

これも、世の本質なのかもしれないが。



なんとか、正常化するべきかもしれないし、鞘を選ぶべきではないのかもしれないし、


ともかく、真夏を前にして、寒々しい気持ちもあります。


西君のトピでは、みな、元気にしているのだがね。

投稿その5

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/07/17 00:09 投稿番号: [78616 / 232612]
  言論封殺ですか。私は感じてないので大丈夫ですよ。そんな雰囲気があればむしろ,積極的に投稿します。しかも反対意見を(笑)。天邪鬼なのかもしれません。


>無用な行動ではない。
  解釈事態は色々あるので基本的に立ち入りませんが,それにたとえ理が有ったとしてもどのようなやり方でも許されるわけではないでしょう。

だが、おヌシにめんじて、ワシは、沈黙するよ。
また、どこかで会おう。
  ↑何はともあれ有難うございます。そうですね。でもここで無い方が良いかもしれませんよ。まあいつか海外のトビにも御邪魔するかもしれませんし、その時にでも。

紹介して頂いたトビも結構面白そうなトビですね。機会があればいずれ投稿するかもしれません。紹介ありがとうございます。

  私ここら辺で失礼します。皆様おやすみなさいませ。

にしさんと同じとは恐縮です^^

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/07/17 00:08 投稿番号: [78615 / 232612]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=78474


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=78476


「にし」さんと「まさ」が入れ代わっただけですか(笑)

いや、にしさんが怒るでしょう。恐縮しています・・・

彼はそのトピのトピ主ですし、わたくしはここのトピ主ではありません(他の趣味のトピではしていますが)。また彼ほどの論客ではありませんから・・・

けれども、なにか、少しうれしいです・・・あほあほさんとかにしさんとかとしきさんと同じに書いていただいて・・・

ありがとうございました。

>北朝鮮のウランは

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/07/16 23:58 投稿番号: [78614 / 232612]
  どこかで少し見た程度なのでよく分りません。すいません。・・…確かに石油ほどの戦略性はないですよね。

  中国は変えたがっているのに北朝鮮は反対しているそうです。そりゃそうでしょう(笑)。

koism2000ちゃん!やめとけよー(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/07/16 23:57 投稿番号: [78613 / 232612]
ここはお前が来る様なところじゃないよ、論客多すぎて太刀打ちできんぞ!(笑)

ジョージアの

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/07/16 23:54 投稿番号: [78612 / 232612]
リンゴさんが消えたと言う、

心無い嘘で多くの善意の人が傷付いたのです・・・

それだけは判って欲しいです..(笑)

koism2000さん

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/07/16 23:54 投稿番号: [78611 / 232612]
  疑問が多いですよ。アメリカが軟化すれば北朝鮮は軟化する、
  ↑前軟化していたのですけれど。つけあがっていくケースもあるわけです。

  北朝鮮とイラクは違う,
  ↑本当ですか?本土に攻撃の可能性があるのなら話は別になりますよ。

  制裁がなぜ,戦争の可能性になるのか?制裁が体制の維持を不可能にするからです。餓死した報復は体制に向かうはずですよ。

  前に良く見たような意見に近い感じがします。もっとしっかりと書きたいですけど眠いのでここら変にします。

>投稿その4

投稿者: georgia_batman 投稿日時: 2003/07/16 23:52 投稿番号: [78610 / 232612]
かぶったね。


しゃれにならないくらい、このトピは、非情になっているのだよ。


力あるものだけが、言論を封殺しているのだ。

よってたかって。

投稿その4

投稿者: georgia_batman 投稿日時: 2003/07/16 23:50 投稿番号: [78609 / 232612]
戻ってこないひとも、たくさんいる。


悪人が栄えて、正義が滅ぶというトピであってはいけない。




無用な行動ではない。

だが、おヌシにめんじて、ワシは、沈黙するよ。

また、どこかで会おう。


そうだね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a1feffckdca4na4a2a4ka4ya4ad308ra1a60 bjdda4ka4da4a4a4fa1fe&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1


においでなされ。りんごとさぼてんのタッグに追い出された面々に会えるだろう。

非道には、対抗したくもないからな。

>北朝鮮で閣僚2人が交代

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/07/16 23:49 投稿番号: [78608 / 232612]
>今年になって閣僚5人が交代とは。

こいつらの今後の安否情報が気になる(笑)

投稿その4

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/07/16 23:48 投稿番号: [78607 / 232612]
  弥生人さんわざわざ有難うございます。基本的に流しているつもりなのにすぐ騙された(笑)。まあそれも良しとしますか。

  ジョージアさん、冗談なら笑えるものをお願いします。本当に。いい加減しゃれにならないですよ?

北朝鮮のウランは

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/16 23:48 投稿番号: [78606 / 232612]
  私はあまり詳しくありませんが、どの程度の埋蔵量なのでしょうか。
  現時点では、各国で脱原発の動きが進んでいますから、ウラン自体の国際的な需給状況が逼迫しているとは思えません。そうなると、アメリカがそれを狙って北朝鮮を攻撃する必然性には乏しいように思います。
  採算性の高い天然資源があるのなら、いくら北朝鮮でも韓国から資金を導入して鉱山開発を進めそうに思います。

  中国との友好条約の改定がいつ行われるのかで、ある程度状況を見極めることができる可能性があるのかもしれません。
  中国が異様に改定を急ぐようなら、予想外に危険な状況なのかも。

>>米朝戦争の可能性は低いのでは

投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/07/16 23:47 投稿番号: [78605 / 232612]
アメリカが軟化してくれれば、可能性は低くなる。
北朝鮮が軟化する可能性の条件として、アメリカの軟化が必要。

しかし、日朝戦争の可能性が高くなっている。
拉致問題解決と制裁を一体化させており、拉致被害者に対し国民が同情していることが、戦争の可能性を高めている。

第二次朝鮮戦争は米朝戦争というより、日朝戦争に意味合いが強いだろう。

そうならないために、太陽政策が必要。
日米は、軟化してくれないと、北朝鮮も軟化してくれないだろう。

アメリカは米朝枠組み合意の再締結を。
日本は日朝平和友好条約の締結と戦後補償を。

このまま硬化し、北朝鮮とアメリカが戦争しなくても、日本との戦争は必至。
アメリカは武力行使はしないだろう。
北朝鮮はイラクとは違う。

日本は制裁なんか考えないようにしよう。
制裁のしわ寄せが北朝鮮国民を餓死に追い込み、その報復として戦争が起きる可能性がある。

自民党から造反も。。。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/16 23:44 投稿番号: [78604 / 232612]
内閣不信任案に、まさか自民党内の造反組が乗るんじゃないでしょうね?

ま、まさか自分の首を絞めるような事は、しないでしょうね。

投稿その3

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/07/16 23:43 投稿番号: [78603 / 232612]
  弥生人さん,そんなにひどかったのですか。私も最近少しご無沙汰していたもので。

  ジョージアさん,年寄だから、どうのこうのではありません。基本的に流している人達が笑顔な間に無用な行動はお控えされた方がよろしいのでは?物事には限度があります。批判にもやり方があります。

  りんごさんが戻ってきた。騙された人間が一人いることが判明しています(笑)。

北朝鮮で閣僚2人が交代

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/07/16 23:40 投稿番号: [78602 / 232612]
  今年になって閣僚5人が交代とは。
  世代交代が急ピッチで進んでいることを意味しているのだろうか。
  それは、金日成時代の閣僚から、金正日の忠実な子分に交代しているということなのか?
  私の記憶では、今回の農業相、電気石炭工業省以外には、教育相、外務相だったと思うが、後の一つが思い出せない。
  このあたりにも、交代の意味が隠れているのかもしれない。

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北朝鮮で閣僚2人が交代

  北京に16日までに届いた北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」によると、北朝鮮で閣僚の交代があり、農業相が金蒼植氏から李景植氏に、電気石炭工業相が韓鳳春氏から朱東一氏にそれぞれ交代した。交代の時期は不明。
  北朝鮮での今年の閣僚交代判明は計5人。(共同)

(7月16日   Sankei Web)

麻生政調会長、

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/07/16 23:40 投稿番号: [78601 / 232612]
立候補はしないって。

純ちゃん支持率が高いのに、引っ張りおろそうなんて思わないって。

麻生ちびた君も分かっていますね。
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