小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

いまふと思ったけど
あの朝日の元旦の社説には
化け物たちに優しく接したとあるけど
それって、漫画の世界だからでは？
この物語では、どの化け物も
決して相手の命までは奪わなかった。
だから「セン」も優しく向き合える。

でも北朝鮮はどうだろう？
自国民を既に何百万人も餓死させ
さらに強制収容所で虐待し、おもちゃのように殺す国である。
しかも日本に向けるであろう核兵器を製造しようとしてる。

こんな国と漫画の世界の化け物を同一視して
外交・安全保障を語ろうとしているところに
この新聞社の危機意識のなさというか
おどろおどろしい捻くれた精神を感じてしまう。
所詮、この新聞社自体が漫画の世界そのものだろう。

常連民主主義人民共和国の人たちもなんか静かだ。

たーにっぷさん、こんばんは。

＞パシフィスト＝平和至上主義者のことです

そうですか。
ありがとございました。
どうも、カタカナ語は分からないもので、
これからも宜しくおねがいします。

ブタが自国民を引き締めているんだろう。

割と静かですね。
しきりと韓国の悪印象を植え付けて日韓の背反を図る北朝鮮シンパが目立たない。
あきらめたのかな？

アメリカの軍事施設に対して先制攻撃をするというニュースが今日はよくあるけれど、ほんとうに攻撃するつもりがあるならこのような発言、演習の公表はかえって逆効果のはず・・・

真意は、いずこに・・・

ハーイ♪！！


音符と打てば入るのを今発見した。


君もはいっとらんじゃんか。いっしょに抗議しよう。


同じ、民主党仲間じゃないか。あんなやつの肩持つこと無いぞ。

パチパチパチ！

おいおい、ワシがでとらんじゃんか。あのドリッピとの愛は、仮初めじゃったんじゃの。永遠の愛じゃとおもっとったが。やっぱり、若いのがいいんじゃの。

注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

それはちょっと言い過ぎじゃあないの？
まだ、土井氏はお亡くなりになってもないし・・・。

更○期障害だろ。多分。不安感が異常に強いらしいから。

東京裁判肯定、靖国神社参拝反対なんだから、
土井たか子が、姿、かたちを変えて、出てきたのと同じ。

ホエハヘホさん。

このトピもここまで投稿数が増えると
ほとんどのことが議論し尽くされて
より大きな視点というか、範疇で議論しなくては
更なる真実は見えてこないと思いますよ。

気になさらずに、どんどん投稿してくださいな。

追求する姿勢は良いのだけど
まだ中身が伴ってない気がする。
具体的には、民主党の予算案で
100万人の雇用創出という部分だけど
中身に説得力がない。
明日、枝野さんが出るので
そのとき説明してくれるのかな？

とにかく今、民主党からアンケート調査が来てるので
北朝鮮問題について、具体的に党としての立場を聞いてみるつもり。
この掲示板のこともいろいろ書きたい。

＞Ｐ.Ｓ.なお、この物語はフィクションであり、登場人物は実在の人物とは一切関わりはなく、
ただのジョークとして語られたものである。


とはありますが。
侍医というのはやめてd(^-^)ネ!
違いますから。(笑)


あまりのトピズレに投稿意欲がますます減退するでしょう(笑)

「まぁ、私も北風と太陽どっちがいいとは言いませんが」
みたいなことをしきりに言っていたのには苦笑い。

しかし全体としては「野党らしい野党としてあるべき答弁」という点で
全代表よりも、判り易く聞くべきところも多かった。

先日の小沢氏のアレにはかなわないが（笑）

パシフィスト＝平和至上主義者のことです

やるなら、よそでやってくれ！
迷惑。

産経新聞より

朝日新聞社・安倍副長官 　 論争白熱

《日朝交渉への姿勢、拉致問題めぐり》
《元日社説への非難発言に反論》

　 日朝交渉をめぐり、安倍晋三官房副長官と朝日新聞社が論争している。安倍氏が１月25日、千葉県市原市での講演で、日朝交渉への基本姿勢などを主張した朝日新聞の元日朝刊の社説を取り上げ、「拉致問題で落としどころを考えろという趣旨の論調だ。こういう論調が(日朝)交渉の障害になっている」と強く非難。これに対し、朝日新聞は１月27日に「安倍さん、よく読んで」と題した社説を掲載、「批判は大いに歓迎だが、誤解や曲解によるものなら迷惑」と反論した。争点は何なのか。双方の主張を検証する。

　 安倍氏が朝日新聞の社名を名指しして批判した元日の社説は「千と千尋の精神で」。

　 拉致問題を契機に「不健康なナショナリズムが目につく」と国内で北朝鮮への憎悪をあおる風潮があるとの恐れを示す内容だ。

　 大ヒットしたアニメ映画「千と千尋の神隠し」を紹介し、主人公の少女「千尋」が化け物たちに優しく向き合うことで、逆に彼らの優しさや寂しさを引き出したことを引き合いに、北朝鮮のような国に対して「日本こそ新たな『八百万(やおよろず)の神』の精神を発揮すべきではないか」と主張し、「複眼的な冷静さと柔軟さを忘れない。危機の年にあたり、私たちが心すべきことはそれである」と結んでいる。

　 安倍氏は講演で朝日の社説に触れ、「拉致問題は、強硬論を言うだけでなく落としどころを考えろ、という趣旨の論調だ」「朝日新聞は(北朝鮮側から死亡と伝えられた)八人を忘れてしまえと言っているに等しい」と非難し、政府としては拉致問題で妥協する考えがないことを強調した。

　 これに対し、朝日新聞は一月二十七日の社説で「もとより八人のことを忘れろなどとは書いていない」「『落としどころを考えろ』という短絡的な主張もしていない」と反論するとともに「柔軟な思考の大切さを重ねて訴えたい」と強調。「安倍氏はこの社説も『交渉の障害』になるというのだろうか」と挑発するような表現も盛り込んだ。

　 安倍氏は産経新聞社の取材に対し、「私が朝日新聞の論調に強い不信感を感じたのは、元日の社説よりも前の昨年十二月八日の社説だった。元日の社説はその延長線上にあるのは明らかだったので講演で取り上げた」と語った。

　 安倍氏が指摘した十二月八日の社説は「体制転換を望めばこそ」と題し、拉致被害者五人の帰国問題をめぐり膠着(こうちやく)状態に陥った日朝交渉について「追いつめればそれで問題が解決するほど、ことは簡単ではない」「大事なのは、打開に向け、日本側も一切の妥協を排すという態度を取るべきではないということだ。感情論に乗るだけでは真の国益を踏まえた外交にはならない」と、政府の外交姿勢をただす内容だった。

　 これについて、安倍氏は「政府は五人の意思を確認し、熟考を重ねたうえで、日本にとどめた。この決断は正しかったし、ほかに選択肢はなかった。それを朝日新聞は巧妙に『感情論』にすり替えようとしている」と主張している。

　 さらに安倍氏は「『妥協を排す態度を取るべきではない』というのは『落としどころを考えろ』という意味ではないのか。では、日朝交渉での妥協とは何を指すのか」と指摘。

　 そのうえで「元日の社説はオブラートに包んでいるが、論調は十二月八日と同じだ。違うというのなら『(千尋のように)優しく彼らと向き合うこと』『複眼的な冷静さと柔軟さ』の意味を解説してほしい。ただ、そもそも北朝鮮をアニメの妖怪に例えるのは不見識ではないか」と付け加えた。

　 産経新聞社は今回の論争について朝日新聞社側に見解を求めたが、同社広報部は「何を質問したいか不明のため、コメントしようがありません」として見解を示さなかった。

≪新聞は正確な報道を≫

　 青木彰・筑波大名誉教授(新聞論)の話 　 「安倍官房副長官の発言は、記者会見の席ではなく、あくまでも講演会での発言であり、公的性格はそれほど高くないのではないか。それを政府高官の公式発言ととらえるのは硬直的すぎ、あえて社説で大仰な反論を展開するほどのことではない。一般的に、新聞の社説というのは読者にとって難解なものとなっている。仮に読み手が誤解、曲解したとしても、誤解を招くような論説を展開する新聞の側にも責任はある。また、最近政治家の『失言報道』が目につくが、新聞の役割は発言の全体的なニュアンスをとらえて正確な意味を報道することだ。言葉尻をとらえるテレビ的報道手法に、新聞も乗っかっている傾向にある」

あるところに「ゆらゆら王国」という国がありました。
その女王、ゆらゆら女王は、おしゃべりが大好き。
みなで和気藹々とおしゃべりを毎日深夜までするのが楽しみであった。
ところが、この女王、女王でありながら、政治の話になると、
まわりの意見に対して、「感想」しか述べられないのである。
それだけならば、側近がしっかりしていればいいが、女王や周りの人間に批判的な
人物が現れると、「ダブハン」「工作員」「ゆらゆら国の人間ではない」という烙印を押して、
他の電脳国に追いやるのであった。
そこへ、エンドオブ５ｔｈエレメントという荒武者が登場し、
「女王は狂っている」と叫び、多くの者が「そうだ、そうだ」と同調しはじめるが、
側近の、にし、りんご、としき、侍医まさ、その他の女王シンパが女王を必死で守りぬき、反乱軍は鎮圧された。
反乱軍は「ゆらゆら王国」から海外のカテゴリーに亡命をはたしたのであった。
その後、しばらくするとドリッピーという生意気な女がジャンヌダルクよろしく、
「女王はおしゃべりしているだけで、気に入らない意見を述べる者を攻撃する」と糾弾、2.〜3.人の同調者が現れた。
すでに反乱軍は鎮圧されていたので、多くの人間は沈黙を保った。
そこで、女王はドリッピーとエンドオブ5ｔｈエレメントとその他の同調者は全て同一人物と断定した。
そこで、女王の親衛隊ｃｃｃｃｃｃと北風（その後イージス艦と改名）がドリッピー攻撃を開始。
リメンバー大臣が「争いはよくない。ドリッピーは謝罪せよ」とその場を収め、ドリッピーは一旦謝罪した。
しかし、ゆらゆら王国の右傾化にゲリラ的戦法で行われる不満分子の攻撃に、女王は「ドリッピー軍の残党」と断じ、それを真に受けた女王シンパが、またまたドリッピー攻撃を開始。
謝罪しても執拗に続く攻撃に、ドリッピーはブチ切れ。
そこへ、エンドオブ５ｔｈエレメントが登場し、
「北朝鮮と同じで話の通じる相手ではない。それに気がつかないお前もアホだ。亡命しろ」と言い残し、去っていった。
しかし、ドリッピーは化膿姉妹きのこを置き去りにするのが気がかりで、しばし様子をみた。
年の暮れも押し迫った頃、きのこがゆらゆら王国側近に孤軍奮闘した。
しかし、侍医まさの放ったノドンにやられて瀕死の重傷を負い撤退。
それを後で知ったドリッピーは、
「この国は、女王とその側近どものせいで衰退していくだろう」と言い捨てて、他の電脳国へ亡命した。
その頃、さぼてんは怪僧ラスプーチンよろしく、女王にとりいり、きのこ撃退に一役買ったと報告。
一方ｃｃｃｃｃは言葉が武器のこの国において、意味不明な言語の連呼でよそ者を排除し、言論統一をはかっていた。
しばらくすると、中国から諸葛孔明なる軍師が登場。
軍師はエレメントやドリッピー、きのこなどよりもずっと弁が立った。その存在に気がついたドリッピーはゆらゆら国に舞い戻ってきた。
瀕死の重傷を負ったきのこも復帰。
一方、女王の側近は、さぼてん、まつぼっくり、はんぎょうしゅふなどのおばちゃん軍団で兵力を増強。しかし、利口な侍医まさは女王から距離を置き、りんごも亡命。
宮廷音楽師モスクワは他国へ演奏旅行のため、戻らず。さぼてんは業務連絡で徴兵を募るが、断られる。
さて、ゆらゆら王国の運命は今後、如何に？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 つづく

Ｐ.Ｓ.なお、この物語はフィクションであり、登場人物は実在の人物とは一切関わりはなく、
ただのジョークとして語られたものである。

今日の論戦は途中からインターネット中継で見ました。
全部は見てないので、また後で見ますが
今日は政府側は無茶苦茶警戒してましたね。
経済問題はとにかく竹中大臣一本槍でした。
委員長は財務大臣を指示してるのに
シオジーは出たがらない、小泉氏は
「竹ちゃんにやってもらえよ！」とでも言いたそうな素振り。
いつもは質問者に目を合わせてうなずいたり罵倒を浴びせたりしている首相が
今日は目を合わせようとしてませんでした。
すっかり逃げている感じ。

＞まさか首相の立場で
＞「太陽政策は日本人拉致問題解決にとって、障害にはなりこそすれ・・」
＞などと言えないだろうからしょうがないけど（笑）

仕方なく支持なんて言ってますが
少なくとも表面的には日本は太陽政策は既に行ってませんね。

「工作員」という言葉はおやめになった方が良いのではないでしょうか？

私は工作員でも、貴女の敵でも味方でもないですが。

【ソウル共同】ラヂオプレスがモニターした、
6日の朝鮮中央放送によると、
今月16日に61歳になる北朝鮮の、
金正日総書記の誕生日を祝うため、
北朝鮮で多様な行事が催され始めた。
5日には「中央美術展示会」が平壌の美術館で開幕し、
鄭夏哲党書記らが出席。
人民武力省主催の「金正日花」展示会も開かれ、
趙明禄・国防委員会第一副委員長らが参加した。

>戦勝国の地位を維持するのは、非常に難しいし、

創業か守成かの問題ですか？
勝とうが負けようがやがて滅びる？
敗者に地位なぞ全くありません。

＞戦争で勝利を得た人たちというのは、戦争を止めない。

そんなこと全くいえません。

＞戦争の勝利というのは、子孫に大敗とか滅亡などのツケを残している訳で…。

だから、負けるが勝ちですか？戦いというものは、好まなくても巻き込まれるものですよ。生きているものは何時か死にます。

＞大国とか栄えた国とか、武力を伴っていることが多い。

例外がありますか。武力の無い国家なぞありますか？

＞一方で武力でなく栄えた遺構。寺院とか仏閣などは、ともかく関係者によって継承されていますね。

建造物はやがてなくなります。
しかし、日本、日本人は残っていますよ。

＞この違いに気づくべきじゃないですか。
何の違いですか？

＞ベルサイユとバチカンの差はどこにあるのか。
バチカンはサンピエトロ大聖堂のことだろうと思いますが、ベルサイユと一体どこが違うんですか？ 　 差など全く無いと思いますが。

歴史的には、戦争に負ければ、国、民族は滅びるのが、原則です。近世に於いてこそ例外がありますが。

ローマ帝国は１５００年続きました。
戦いの勝利によって得たものです。

何を仰りたいのか、さっぱり分りません。
平和ボケでは？

「小泉VS菅 ２回戦」
と、なんだか面白おかしく扱われてしまった論戦だが、なかなか前回よりは
興味深い論戦であった。

「首相は韓国の太陽政策を支持するのか否か？」
という質問が、菅代表から出たのは興味深く、意義深いものであったと
思うのだが、なんだか「国際協調路線」で括られて、はぐらかされた
感があったのは残念であった。

まさか首相の立場で
「太陽政策は日本人拉致問題解決にとって、障害にはなりこそすれ・・」
などと言えないだろうからしょうがないけど（笑）

私は前回より、今日は菅代表に軍配をあげたいな。

（蛇足）
しばらくぶりながら、別に「潜伏していた工作員」ではない（笑）

藤井自由党幹事長は
①国連がイラク攻撃容認決議をした場合
②日本は国連加盟国として後方支援をするのは当然の
責務だと言う。
しかし、イラク疑惑証拠提示後も国連常任理事国の仏
は査察継続を主張しており、容認決議に拒否権を発動し、
容認決議は採択されない可能性が高い。
しからば、仏、独、露、中の主要国の参加しない
多国籍軍による米国を中核とした対イラク軍事行動が
即刻行われるのではないか。

日本はどのような行動をとるのか。

この戦争が泥沼化したとき日本は巻き添えを食わないように
中立的、消極的立場を貫くしかないように思おう。

米国が拉致問題に消極的であるように、日本がイラク問題に
憲法問題があるからという理由で消極的であっても、日米
同盟関係が揺らぐ事にはならないのではないだろうか。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet藤井自由党幹事長は
①国連がイラク攻撃容認決議をした場合
②日本は国連加盟国として後方支援をするのは当然の
責務だと言う。
しかし、イラク疑惑証拠提示後も国連常任理事国の仏
は査察継続を主張しており、容認決議に拒否権を発動し、
容認決議は採択されない可能性が高い。
しからば、仏、独、露、中の主要国の参加しない
多国籍軍による米国を中核とした対イラク軍事行動が
即刻行われるのではないか。

日本はどのような行動をとるのか。

この戦争が泥沼化したとき日本は巻き添えを食わないように
中立的、消極的立場を貫くしかないように思おう。

米国が拉致問題に消極的であるように、日本がイラク問題に
憲法問題があるからという理由で消極的であっても、日米
同盟関係が揺らぐ事にはならないのではないだろうか。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

あのぅ、パシフィストって、何ですか？

あんた解ってないねぇ。

これこそ煽りだってことが！

ありがとうございました。

戦闘で死ぬのと、拉致されて収容所でなぶり殺されるのとどちらが良いですか？

にしさん、こんばんは。

この二人、とっとと、中国経由で帰っちゃったんですねー！

なんだかなあー。。。。

事情聴取の内容は、どうだったんだろう？

『週間文春』２月１３日号を買い求め、安倍晋三氏のインタヴュー記事、「朝日新聞拉致報道徹底批判」を読んだ。

「言を尽くし、意を尽くす」、まことに明快にして、かつ緻密な論理を展開した文章であった。

安倍氏の曰く、
　 「我々は、被害者の完全原状回復がなければ国交正常化交渉は進まない、
　　 という覚悟を、北朝鮮に完全に認識させなければならない。拉致は
　　 国家機関による犯罪だったと認めたのだから、原状に回復せよと言い
　　 続けることが、基本なのだ。他人の骨を渡されて、「はい、そうですか」
　　 など、ありえない。妥協の入り込む余地はないのである。これが
　　 我々の言う原則論であり、多くの識者が指摘しているところだ。
　　 （朝日の論調のように、）逆に日本側が妥協するかもしれないと
　　 思わせることは、北朝鮮に誤ったメッセージを送ることになる。・・・」

これが、一部の妥協論を排して、安倍氏が貫徹してくれている日本国の立場だ。

この観点から、朝日の昨年来の論調を、いちいち仔細に分析し、批判した、安倍氏の論は、実に論旨明快。かつて、私もこの掲示板に「朝日を呵する」趣旨の投稿をさせていただいたが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=44875
今回の安倍氏の論を読んで、問題の所在がより明確になった。

拉致被害者やご家族の方々の痛みを分かち合い、北朝鮮の国家犯罪の問題の根本的解決を希求する、心ある諸氏よ、ぜひとも『週間文春』２月１３日号の安倍氏のインタヴュー記事を御覧あれかし。

横レスです。


親北と見なす、根拠というか、ラインが、非常に低いというか、たとえば、君の嫌いな孔明さんなんか、すぐただちに、親北ということになってしまうのかな？


北朝鮮問題への対応ということだが、基本的には、親米か、反米かということで色分けされるというのは、そうかもしれない。



自民党は、アメリカが、対北朝鮮については、対イラクほどに強硬でないのが、不満だそうな。

日米安保が、有名無実でないといいのだが。


おっと、ワシは、親米じゃよ。

北朝鮮団長、抗議はしない方針


http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20030206134709.html




もちろん、スパイ容疑？
抗議しないのは、図星だからか。

米国防長官：
北朝鮮の核技術流出に強い懸念 　 公聴会で証言

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030207k0000m030065000c.html



軍事的には二正面作戦が可能だけど
政治的には難しいということだろう。
どっちにしてもやらないということは確かだ。

土井たか子の分身、政策秘書辞めていた
辻元清美に秘書紹介した五島昌子氏

　 社民党の土井たか子党首の政策秘書、五島昌子氏が昨年１２月上旬、「一身上の都合」を理由に政策秘書を辞めていたことが６日、分かった。五島氏は秘書給与流用問題で議員辞職した社民党の辻元清美元政審会長に秘書を紹介したとして、与党側が参考人招致を求めていた。

　 五島氏は土井氏を初当選以来支え続け「分身」とも呼ばれる存在。辻元氏の秘書給与流用問題発覚以降は議員会館の事務所には姿を見せなくなっていたが、土井氏関連の政治団体などで勤務を続け、国から給与の出る政策秘書（公設秘書）の立場にとどまっていた。

　 五島氏については、党内からも「姿を見せない五島氏が公設秘書にとどまっていることはおかしい」（中堅議員）などの声が上がっていたことから、けじめをつける意味で自発的に辞任を申し出たとみられる。今後は私設秘書として土井氏の政治活動を支えていくという。


ZAKZAK 2003/02/06


--------------------------------------------------------------------------------




この人って、対応が本当に遅いね。
てか、既に頭は働いてないのかな？
公設秘書を辞めて私設秘書でって、こんな事で納得する人が
この国民にいったいどれほどいるというのだろう？
それにあなた自身の責任はどうよ？

現代の“秘密資金”、中国経由で北朝鮮へ
資金は南北首脳会談実現の対価



　 【ソウル６日共同】韓国紙の中央日報は６日、現代グループの現代商船が北朝鮮との経済協力事業に巨額の資金を流用した問題で、資金はマカオにある北朝鮮の貿易公社の総支配人、朴紫炳氏名義の中国の銀行口座に入金後、北朝鮮に送られたと報じた。韓国政界で高い地位にある人物の話として伝えた。

　 同紙は、朴氏が金正日総書記の秘密資金づくりと管理を担当し、金総書記に送られた可能性が高く「資金が南北首脳会談実現の対価である疑いが強まった」としている。

　 同紙によると、資金は韓国の国家情報院が関与し、香港の銀行を経由して朴氏の口座に振り込まれた。朴氏は南北首脳会談直前の２０００年６月１２日に入金確認後、同日夕方に平壌に電話し、金総書記に報告したという。同紙は、国家情報院もこの事実を確認済みとしている。

　 朴氏は次官級の人物で、外交官の身分で１９９０年初めからマカオで活動しているという。


ZAKZAK 2003/02/06


--------------------------------------------------------------------------------




北朝鮮では、国家の財布が
（1）キムブヒ一族
（2）労働党
（3）軍
（4）国民
という風に別々になっている。
例え共産主義でも
キムブヒに送られたお金は
決してよその財布に行くことはない。
よってこのお金は、キムブヒの散財に使われることになる。
あっ、もう既にないか・・・トホホ

もう、
ず〜っと以前から言われてきたことですが・・・。

みなさん
こころおきなく投稿いたしましょう。

がしかし

根性で現れたら困るが・・・・。