小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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FBI、北朝鮮スパイを逮捕!

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 19:58 投稿番号: [47960 / 232612]
FBI、北朝鮮のスパイ容疑者を逮捕!
韓国系米国人の男、95年から監視

  【ロサンゼルス5日共同】米連邦捜査局(FBI)は5日、北朝鮮のために米国で情報活動をしていたとして、スパイ容疑などで韓国系米国人の男(59)を逮捕、訴追したと発表した。FBIは男の監視を1995年から続けていた。

  調べでは、男は97年から2000年にかけて、北朝鮮の指示に基づき機密情報などを入手、北朝鮮側に報告しようとした疑い。

  さらに、北朝鮮のスパイ養成のため勧誘行為をしていたほか、2000年4月には妻と一緒に1万ドル(約120万円)を超える現金を米国に持ち込もうと計画。ロサンゼルス国際空港で税務当局に虚偽の申告をした疑いが持たれている。

  FBIは男が米国で入手した機密情報の内容を明らかにしていない。

  男はロサンゼルス近郊に住んでいた。


ZAKZAK 2003/02/06


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でもこの容疑では、日本では逮捕できないんだよねえ・・・。
日本にも早急にスパイに関する法整備が必要だ。
また国家に対する背信行為にも、厳罰を処する法律も同時に。
ムネオやヒロムなんてのは、終身刑になるようなものをお願いします。

アーミテージの北朝鮮関連の議会証言

投稿者: abcabcabc628 投稿日時: 2003/02/06 19:57 投稿番号: [47959 / 232612]
次々と先制“口撃” 対北   強気アーミテージ発言問題は二国だけではない/懸念す
べき戦略構図変化 ( 2/ 6)
  北朝鮮の核開発問題をめぐり米国のアーミテージ国務副長官は、米上院外交委員会での証言などを通じ、在韓米軍の強化や、北朝鮮が近くミサイル実験を強行する可能性などに言及している。これはイラク情勢と同時に北朝鮮にも対応できることを強調し、北朝鮮を強く牽制(けんせい)するものだ。
  アーミテージ米国務副長官が四日、上院外交委員会で行った北朝鮮問題に関する
主な証言内容は以下の通り。
  ルーガー外交委員長(共和党)「米国と北朝鮮が直接対話する必要性はあるか」   アーミテージ副長官「われわれが、北朝鮮と直接協議する必要があることに疑いはない。ただ、対話の前にはわれわれが確固とした国際的な支持を取り付けることが必要だ。また、われわれは問題が米朝間の二国だけのものになることは望まず、同盟国である日韓両国や、この問題にかかわっている地域の二つの大国(ロシア、中国)と協議しつつ、適切な時期に北朝鮮と話し合う考えだ」
  ヘーゲル議員(共和党)「対話の日程は決まっているのか」
  アーミテージ副長官「現時点では決まっておらず、韓国の新政権が本格的に立ち上がる以前にはない。しかし、今日もパウエル長官と私の間で、二国間協議を行うことが不可欠だとの考えは一致した」
  バイデン議員(民主党)「北朝鮮が核燃料再処理を再開してさらなる兵器級プルトニウムを入手し、保有する核兵器を一−二個から六−八個へ増やすような事態が起きるのではないか」
  アーミテージ副長官「現在、北朝鮮が持っている八千本の燃料棒を再処理すれ
ば、数カ月で四−六個の核兵器を製造することが可能な二十五−三十キロのプルトニウムが抽出でき、合計で最高八個の核兵器を保有できる。これにテポドンやノドンの弾道ミサイルが加わることで、同盟国への脅威が高まる。韓国はすでに、人口の40%が北朝鮮軍前線部隊やロケット砲の攻撃範囲にあり、核兵器数個が加わっても受ける脅威が飛躍的に増大することはないが、特に日本にとっては極めて深刻な問題だ」
  サーベーンズ議員(民主党)「太平洋軍が航空戦力など在韓米軍の増強を要求したという報道があるが、これはどういうことか」
  アーミテージ副長官「軍事的な作戦計画の手続きだ。私が知る限り、実際に増強されたわけではなく、移動可能な態勢を保つように命令が下された。北朝鮮がイラク情勢の緊迫化を利用して何らかの行動にでることを牽制するための配慮だ」
  アレクサンダー議員(共和党)「北朝鮮の核計画が、日本の核武装に対する考えを変え、アジア全域での軍拡競争につながる恐れはないのか」
  アーミテージ副長官「米国が日本に核の傘を提供し続ける限り、日本が核武装することはないと思う。ただし、もし日本が米国との同盟関係に疑問を持つようなことになれば地域の不安定化につながることになる。いずれにせよ、アジアの軍拡競争の不安より、北朝鮮による拡散の方が深刻な脅威だと考える」
  ドッド議員(民主党)「北朝鮮は核兵器計画を実施しているのに対し、イラクが運搬可能な核兵器を実用化できるのはまだ先だとされているうえ、弾道ミサイルの拡散でも北朝鮮の方が悪質だ。なぜ、政権は北朝鮮の脅威がイラク以上ではないという判断に達したのか」
  アーミテージ副長官「議員は同意されないかもしれないが、第一に外交的に問題を解決しようとしてきた期間の違いがある。北朝鮮ではまだ数カ月だが、イラクに対しては何年もが費やされた。第二に、イラクは二回にわたって隣国を侵略したのに対し、北朝鮮周辺では相対的に地域情勢は安定している。第三にわれわれは金正日の目的が何らかの経済支援獲得にあることを理解しているが、サダム・フセインの動機はそうではなく、支配、挑発、攻撃能力獲得にある。イラクは確かに、大量破壊兵器の主要拡散国ではないが、われわれはフセインの攻撃的な性格やテロ組織とのつながりを強く懸念している」
  スヌヌ議員(共和党)「周辺諸国は、北朝鮮による弾道ミサイル技術の拡散と、北朝鮮の核計画による戦略構図の変化のどちらをより懸念しているのか」
  アーミテージ副長官「日本では、後者の戦略構図の変化に対する懸念の方が明らかにより大きい。中国とロシアの姿勢は若干異なり、彼らが最も嫌っているのは、国境を接している変質的で気むずかしい隣国が米国とトラブルを起こし、最悪の場合には彼らとの国境から二十五−三十キロしか離れていない地点へ米軍が進出してくるような何らかの軍事衝突を起こすことだ」

北朝鮮、米国への先制攻撃あり得る!

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2003/02/06 19:52 投稿番号: [47958 / 232612]
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は、米国がイラクとの戦争後に北朝鮮を攻撃するのを待たずに、

先制攻撃を仕掛ける可能性がある。北朝鮮の外務省高官が英紙に述べた。(ソウル   6日   ロイター)

>安倍氏売られた喧嘩を買う

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 19:51 投稿番号: [47957 / 232612]
昨日発売の文春ですね!
今晩買いに行こうっと。
何かワクワクする見出し。
楽しみーー(^o^)

米が核施設攻撃なら全面戦争

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 19:48 投稿番号: [47956 / 232612]
「米が核施設攻撃なら全面戦争」北朝鮮の労働新聞


http://www.asahi.com/international/update/0206/015.html






兵士なら全員、死を覚悟している。
北朝鮮だけではない。

安倍氏売られた喧嘩を買う

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2003/02/06 19:46 投稿番号: [47955 / 232612]
安倍氏、朝日新聞と全面対決。
(by 文春)
朝日新聞1月27日付け社説
”安倍さん、よく読んで”
の売られた喧嘩に真っ向から受けて立ち、厳しく批判した。
安倍氏、骨がある。
見習いたいものだ。

一現役官房副長官   対
一報道機関の
全面対決だ。

心から安倍氏を応援する。

日本人への差別、少し違うけど

投稿者: on_the_stone3 投稿日時: 2003/02/06 19:38 投稿番号: [47954 / 232612]
だいぶ前テレビのドラマで見たんですけど、戦前の外務大臣で朝鮮人の人がいました。
戦前だから帰化しなくてもよかったんでしょうけど、加藤剛がその役だったと思います。

戦前は優遇していたんですね。

チョン・出ちょる

投稿者: cruisesite 投稿日時: 2003/02/06 19:23 投稿番号: [47953 / 232612]
今NHKの7pmニュースで
「ハン・ミー・イル」(という風に聞こゆ)って、
「韓・米・日」って言ってましたが、
アナウンサーは「日・米・韓」って
言ってました。
なんか、面白い。

>「歴史捏造」

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/06 19:01 投稿番号: [47952 / 232612]
全ては河野洋平・官房長官談話が元凶

産経抄より   2月6日(木)

北朝鮮の日本人拉致を戦時中の徴用と同列に並べる論議は、相変わらず後を絶っていない。拉致=強制連行という誤ったパターンの見方だ。元日付朝日の社説がいう「日本による植民地時代の蛮行」も、たぶんそれを指しているのだろう。
  ▼戦後このかた、そう教えこまれた人、いまも思いこんでいる人には『正論』三月号の「元朝鮮総督府幹部が『強制連行』に反論する」の一読をすすめよう。元総督府警察部長・坪井幸生氏と同地方課長・大師堂経慰(だいしどう・つねやす)氏が、徴用は強制連行とは違うという“歴史的事実”を語っている。

  ▼「戦時中の朝鮮をあたかも抑圧と抵抗の歴史であったような記述や発言があるが、事実ではありません。朝鮮の人たちは最後までよく協力してくれました」と大師堂さんは断言する。教育出版発行の中学教科書に「家で寝ているところを徴用令状をつきつけられ、手錠をかけられたまま日本に連行された」という記述があった。

  ▼「ところがその日時にはまだ徴用は実施されていない。こんな教科書が検定に合格し、世間に誤解をふりまいている」。当時は、朝鮮より内地の方が給料がよかった。そのため日本に渡った人も多く、一時は内務省が「渡航を制限したい」というほどだった。

  ▼やがて日本も労働力を必要とし、徴用令が敷かれるが、徴用では当時の日本人はすべて同じである。それを国家犯罪というのなら、戦時中の動員はすべて国家犯罪の蛮行ということになる。

  ▼大師堂さんによると、諸悪の根源は平成五年夏の河野洋平・官房長官談話が“強制連行”を認めたウソにあるというのである。反日的、左翼的な主張ばかりでなく、こうした証言にも耳を傾けてこそ初めてバランス感覚のある歴史認識といえるだろう。

>>勝った戦争が過去にはない

投稿者: nanashi1092 投稿日時: 2003/02/06 18:59 投稿番号: [47951 / 232612]
バチカン   =国
ベルサイユ=建造物

比較対照にならないと思われ。

米のイラク武力攻撃への「支持」はNO!

投稿者: siogami 投稿日時: 2003/02/06 18:42 投稿番号: [47950 / 232612]
民主党の伊藤英成氏が言うように日本の立場としては
①政府は米国に単独行動をとらないよう働きかけ
②米のイラク武力攻撃への「支持」はすべきではない
と思う。

なお、小泉さんは今のところ(6日段階で)
①イラク疑惑証拠提示結果で積極的対応をとるとコメント
②イラクに大量破壊兵器の破棄と武装解除を求めている
だけで日本の立場を明確に示していない。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

日本人への「差別」④

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/02/06 18:39 投稿番号: [47949 / 232612]
大韓帝国最後の皇帝となった純宗皇帝の勅諭には、いろいろやってみたけど万策尽きた。もう日本の天皇陛下のご仁慈にすがるしか生きる道はない。だけど、決してお前たち民衆を見捨てるわけじゃない。お前たちのためなんだと、民衆に親しく語りかけておられます。少なくとも、朝鮮統治は純宗皇帝のその思いを裏切りはしなかったと思います。

そして同じ日本人になったので朝鮮人を半島人、台湾人を本島人、日本人は内地人と呼ぶようになりました。

明治四十三年の「韓国併合の詔」には、朝鮮の民衆がやすらぎと幸福に満ちた生活ができるようにしたいということが謳われている。また、大正八年の「朝鮮総督府官制改革の詔」には、朝鮮が平和で安らかなことを念じ、日本人と朝鮮人をいささかも差別することなく、各人がその能力に応じた地位を得て充実した人生が送れるようにしたい、という願いがこめられている。

日本人への「差別」③

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/02/06 18:35 投稿番号: [47948 / 232612]
おそらく、朝鮮総督府としては戦時中のことですから少しでも物資の節約はしたかったと思うんです。しかし、それでも総督府は敢えてそういうふうに努力した。朝鮮には朝鮮の風俗習慣があるのだから、実情にあわぬ無理な配給はしなくてもよかったと思うんですがね。

日韓併合というのは、日本が一方的に朝鮮を侵略したという話しじゃなくて、朝鮮の民衆を救うために行われたんですよ。当時韓国政府は財政破綻していて、役人、軍人の給与も半年以上も支払われず、人民の苦しみは極限に達していました。

日本人への「差別」②

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/02/06 18:33 投稿番号: [47947 / 232612]
  例えば、砂糖の配給は、三%の日本人も九七%の朝鮮人も同じように行われました。ところが、朝鮮料理というのは砂糖は使わないんです。甘味料は何かといったら、蜂蜜とか干し柿をすりつぶしたものなんですね。だから、朝鮮人は使わずに日本人にあげたりしたし、京城の街角では砂糖の袋が山積みになって売られていた。

米も同じです。だいたい朝鮮人はむかしはアワやヒエ、あるいはそれにアヅキを乗せて食べて、白米は貴重品でした。だけど配給だから、みんな白いおコメがもらえる。しかも、日本人はだんだん配給量が減っていったのに、朝鮮人は最初から最後まで同じ量をもらえました。

配給が始まった当初、一人あたりの配給量は一日三合三勺だったんです。それが二合ニ勺になって、最後は一合七勺になりましたよ。ところが、朝鮮人は最後までずっと三合三勺です。これも食わんから、「奥さん買って」と街角で売られることもあった。

日本人への「差別」

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/02/06 18:30 投稿番号: [47946 / 232612]
   資料①

今、世間で言われている「差別」の話しを聞くと、私らが実際向こうで体験したこととは違うんじゃないか、と言いたくなるんです。例えば、三十六年の朝鮮統治のうち、最初の十年間は朝鮮人は経済的な負担能力ができるまで免税されていた。つまり、二十六年しか税金を納めていない。また、兵役の義務は三十五年目の昭和19年から一年間だけです。そう言う意味での差別は確かにあった。だから、私らも時たま「追い、朝鮮人の方がええなぁ」とつぶやいたもんです(笑い)。結局、われわれ日本人からみると、「内地人は我慢せえ辛抱せえ、半島人はお客さんだから大切にせないかん」という空気があった。

私らがその「差別」を一番感じたのは、戦時中の配給です。内地が物資不足で配給になってから、外地にいる内地人にも配給制度を適用しなければならないということで、朝鮮半島の全人口の三パーセントにあたる日本人にも物資の配給が行われました。しかし、日本人だけで朝鮮人には適用しなくてもいいのかという議論がでてきて、結局朝鮮総督府は日本人にも朝鮮人にもまつたく同等に配給を行ったのです。

いえいえlaboさん、

投稿者: rumpia 投稿日時: 2003/02/06 18:23 投稿番号: [47945 / 232612]
こちらこそ、私の考えを理解してもらえて嬉しかったです。

ところで、laboさんは今の日本が置かれてる状況などは
どう思いますか〜?今度はそっちの本題の方でも
意見交換しましょう!宜しくお願いしますねっ!

>勝った戦争が過去にはない

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/02/06 17:20 投稿番号: [47944 / 232612]
>
実質は、国の経済状況、その後の展開など
決して勝ったと言えないということでは?
>

それもあるけど、戦勝というのは一時のこと。戦勝国の地位を維持するのは、非常に難しいし、負担が重い。
その上、戦争で勝利を得た人たちというのは、戦争を止めない。

止めないといつかは敗北しますからね。戦争の勝利というのは、子孫に大敗とか滅亡などのツケを残している訳で…。

ま、世界の遺構のひとつを見ても分かるでしょう。
大国とか栄えた国とか、武力を伴っていることが多い。
そうした王家の宮殿など残っていないものが多いし、残っていても建物だけ、元の持ち主とは関係のない人たちが保存しているでしょう。

でも、一方で武力でなく栄えた遺構。寺院とか仏閣などは、ともかく関係者によって継承されていますね。

バチカンしかり、ノートルダムしかり、日本でも、僧侶によって継承、管理がされている仏閣は多いですね。

この違いに気づくべきじゃないですか。

ベルサイユとバチカンの差はどこにあるのか。

おじゃまします。拾った記事紹介です。

投稿者: on_the_stone3 投稿日時: 2003/02/06 17:19 投稿番号: [47943 / 232612]
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan6.html

日本の過去の戦争責任でよくやり玉に挙げられるものに、「南京大虐殺」と「従軍慰安婦」があります。「南京大虐殺」については多分に支那の「歴史捏造」の所産であると私自身思っていますが、今回は、もう一方の「従軍慰安婦」問題について考えてみたいと思います。


「従軍慰安婦」。日本軍が戦時中、コリア人や支那人等の若い女性を組織的に連行して、日本兵の溜まっている「性欲のはけ口」にしたと言われているもので、現在も保障を求めるコリア人女性が日本政府を相手取って損害賠償請求裁判を求めています。しかし、はっきり言いましょう。「従軍慰安婦」等と言うものは、当時、存在し得なかったと。それは、なぜか?   まず、「従軍慰安婦」なる用語は戦後生まれたもので、当時は存在しなかったからです。又、「従軍慰安婦」問題で、日本の進歩的文化人や支援者達は「女子挺身隊」と混同しますが、「女子挺身隊」は軍需工場等で、落下傘(パラシュート)や兵器の生産に従事した女性達の事であって、決して、「売春」を生業(なりわい)とはしていませんでした(私の伯母も「女子挺身隊」だった)。そして、決定的な事ですが、「従軍慰安婦」は明らかに歴史捏造の産物だと言う事です。


平成3(1991)年末、かの『朝日新聞』が「従軍慰安婦」問題で徹底的な糾弾キャンペーンを展開した事がありました。この時、吉田清治(よしだ-せいじ)氏の著書『私の戦争犯罪   朝鮮人強制連行』(三一書房   1983)の「慰安婦狩り」の問題が、


「済州(チェジュ)島にて軍の協力により、慰安婦狩りを行い、一週間で205人の女性を強制連行した」
と言う記事として掲載されました。しかし、その後、千葉大学の秦郁彦(はた-いくひこ)教授の実地調査では、吉田氏の著書は「捏造」である事が発覚(その報告は『正論』1992年6月号 に詳しい)。又、『週刊新潮』1995年1月5日号 の取材結果でも、事実無根である事が判明。当の著者も「あれは創作だった」と認めたのです(記事捏造がお得意な、天下の大新聞『朝日新聞』の面目躍如ですね>笑)。   では、世に言われる「従軍慰安婦」は全く存在しなかったのでしょうか?   実は存在していたのです。しかし、その実態は、戦後言われるようになった「従軍慰安婦」とは全く違うものだったのです。

☆ここにはときどきロムしてました。
アラシが多いからコワイです。
でも、思い切って貼り付けしてみました。

補足 =>todayshotfishさん

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/02/06 16:33 投稿番号: [47942 / 232612]
?? > 去っていった常連さんのうち

> それは考えすぎ。

という私の発言の趣旨は、前の人の発言、

「・・・ 方々は、北朝鮮の工作員もしくはシンパの可能性が高いです。」
「去っていった理由は・・・   多分このトピでもそのことに気付きだした人が多いからでしょう。 」

に対して「それは考えすぎ」=>「それは違うでしょう」という疑問ないし否定です。

私は一貫して、相手方を「工作員」と疑ったり、そう言って攻撃することには反対してきました。
立場はどうあれ、右だか左だか知らないが、同じです。

去って言った人については、それぞれその理由なり所信を述べている人もいるし、その人に関しては
その所信どおりだと思っています。
何も述べなくて去った人については、これはその人なりに思うところがあったということで
それは良くは分からない。

日本が行なう制裁内容と次期は

投稿者: lucky_stock2002 投稿日時: 2003/02/06 16:15 投稿番号: [47941 / 232612]
国家の安全保障危機を北朝鮮が何処までエスカレートさせた時期と考えているのか?まさかミサイルが日本に着弾するまで何の対策もしない事は無いでしょうね!

北朝鮮の対応が何処まで行なった場合に、日本は何々の対抗処置を取ると表明して欲しい!

有事の事態になった時に、在日朝鮮人(56万人?)朝鮮総連会員(9万人?)に対する対応は,どのように成るのか日本人は誰ひとり考えていないのか!不必要な混乱が起きないのか!日本も絡んだ有事の場合に日本人はどう対応するのか考えているのか?在日朝鮮人はどう考えているのか?在日韓国人はどう考えているのか?


【ワシントン=菱沼隆雄】米政府が核危機をエスカレートさせる北朝鮮について、使用済み燃料棒を再処理にかけ、核爆弾が作れる組成の兵器級プルトニウムの抽出に着手した段階を「政治的限界線」と定め、この一線を越えた場合は制裁や海上封鎖を含めた厳しい対応をとる方針を固めていることが分かった。

  米政府高官が5日、本紙に明らかにした。

  核拡散防止条約(NPT)からの脱退を宣言するなど危機のレベルを引き上げる北朝鮮については、国際原子力機関(IAEA)が12日に緊急理事会を開催し、国連安全保障理事会に付託する予定。米政府は「安保理付託と制裁は別」(ボルトン国務次官)との立場を示していたが、高官発言は北朝鮮が限界線を越えた場合は制裁に踏み込むとの姿勢を明確にしたものだ。

  同高官は、北朝鮮の核問題の行方を見極める上で、「安保理付託を受けた北朝鮮の反応が、重要な節目となる」と語った。予想される出方については、「(プルトニウム抽出のための)再処理施設の再稼働やミサイル実験のほか、核兵器保有国宣言をする可能性がかなり高い」と述べた。再処理施設などへの軍事力行使については、「国益を守るためにはすべてが留保されている」としたが、「(現状では)攻撃計画はない」と述べた。

  予想される米軍のイラク攻撃に乗じて北朝鮮が挑発的行動に出ることを抑止するため、爆撃機や戦闘機に待機命令が出されていることについては、「(北朝鮮情勢が緊迫した場合の)不測事態に対応するための計画の第1段階にある」ことを明らかにした。

(2月6日15:13)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030206it05.htm

↓のhiirono1は

投稿者: labofire 投稿日時: 2003/02/06 15:33 投稿番号: [47940 / 232612]
僕です。
HN間違えてすみません。(^^)

rumpiaさん、返信ありがとうございました♪

投稿者: hiirono1 投稿日時: 2003/02/06 15:18 投稿番号: [47939 / 232612]
確かに、いろいろ掲示板で話をしているうちに仲間意識って
芽生えるものだと僕も思います。
ですから、この<トピずれ>という問題は難しい問題かもしれません。
掲示板の参加者が多くなればなるほどに、それは避けることの出来ない問題かもしれませんね。(^^)
僕自身の考えとしましては、ある程度の<トピずれ>が生じることは
仕方ないと思います。rumpiaさんもおっしゃっているように和やかな時間を過ごしたい時だって
あるだろうと思います。ですから、僕個人としての意見は
ある程度はいいんじゃないかな、と思います。
ただ、常連の方にはROMしておられる方の方が書き込みしている方よりも多いということを
知っておいてもらいたいという気持ちです。

この内容も<トピずれ>の部類に入るだろうと思いますので、このくらいに
しておきますね。(^^)

有難う御座いました。

米軍にとっては

投稿者: xx12343 投稿日時: 2003/02/06 14:56 投稿番号: [47938 / 232612]
暗闇のほうが攻撃しやすいのですがね。

現代戦は50年前の戦争とは大違い。

トピずれ、ご免、体育館がたった1050円(2)

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 13:41 投稿番号: [47937 / 232612]
北沢氏は、こんな仰天告発を続ける。

「機構は不採算施設を売り、身軽になって独立行政法人になるのだろうが、
その際、役員数(理事ら9人)を3倍にし、
役員待遇も今と同等か、それ以上にするという話がある。
役人は自らの天下り先を確保するつもりだろうが、
こんな国民をバカにした話はない」

役員の天下りについて同機構は「理事長は厚生労働大臣が任命し、
副理事長は理事長が大臣の認可を受け任命すると法に記載されている通り、
当機構に任命権がございません」とコメント。

自分らに責任はないというわけだが、
事業団の“暴走”を黙認したのは旧労働省。
当時から事業団存続を主張し、組織を温存させた事務次官に責任がないわけがない。

丸投げ首相の構造改革も骨抜きになれば、官僚が国を滅ぼすのも時間の問題だろう。


ZAKZAK 2003/02/05

北の試射警戒

投稿者: kutitagi 投稿日時: 2003/02/06 13:40 投稿番号: [47936 / 232612]
米国のアミテージ国務副長官は4日、記者団に「恐らく次に起こることはミサイル試射するという脅し、その次が実際の試射実施だろう」と述べ、北朝鮮のミサイル再発射を警戒していることを明らかにした。
  これに先立つ議会証言では北朝鮮のミサイルの脅威について「我々が主に警戒しているのは日本だ」と述べミサイルの主な標的は日本であることを示唆した。

北朝鮮の日本に対する脅威はじわりと高まっているようであるが、多くの日本人はどのように受け止めているのだろうか?社民党や反米思想の人は米国が北朝鮮を追いつめるからであり、悪いのは米国であると言うのだろうが、元を正せば北朝鮮が過去の米国との合意を破り核開発していたことが発覚し、そのためアメリカが無償で援助していた重油供給を停止したことが原因であるのだが。ただ戦争反対では拉致問題同様解決しない問題であるが、それでも念仏のごとく戦争反対を唱える団体がいるののも事実。今曲がりなりにも大きな戦争が起きないのはアメリカが睨みをきかしているかであるのは、紛れもない事実であるが。

>勝った戦争が過去にはない

投稿者: nanashi1092 投稿日時: 2003/02/06 13:34 投稿番号: [47935 / 232612]
>形の上では勝っているけど
実質は、国の経済状況、その後の展開など
決して勝ったと言えないということでは?

そこまで話広げたら勝った人はいるが、勝った国なんて存在しなくなると思われますが。。。。

っていうか勝った人もいなくなるんでは

あまりにもトピずれでした。

投稿者: hoe_ha_he_ho 投稿日時: 2003/02/06 13:33 投稿番号: [47934 / 232612]
すみません。
退去します。

>もっと大きな視点

投稿者: hoe_ha_he_ho 投稿日時: 2003/02/06 13:31 投稿番号: [47933 / 232612]
>これは、もっと大きな視点で言っているのだと思う。

ここまで来ると個々の人の歴史観の問題かもしれない。

過去の戦争はすべからく戦わざるをえなかった戦争であったという史観の
持ち主としては、日清、日露などの戦争で西欧列強以上の力を見せることができなければ
日本はもっと貧しい状態になっていたと思える。残念ながら当時は弱肉強食の野蛮な時代だったわけで。
(現にこれらの戦争に勝つ事で不平等条約を改めていくことができたのだし)

>形の上では勝っているけど
実質は、国の経済状況、その後の展開など
決して勝ったと言えないということでは?

これをいうなら、第二時大戦こそ「形の上では」負けたがアジアの植民地からの
独立などその後の世界地図を見ると列強のアジア支配を結果的には
排したことになるので、負けたとは言えないという人もいるようです。
私は不勉強なもので、その視点をもつ事をを支持すべきかどうかは
知りませんが否定はしません。

トピずれ、ご免、体育館がたった1050円

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 13:23 投稿番号: [47932 / 232612]
厚生労働省の特殊法人「雇用・能力開発機構」(横浜市)が、
雇用保険料で作った保養施設など全国2070カ所の不採算施設の売却を進め、
629カ所を価格破壊で売り払い、
建設総額と売却額の差額が約3890億円に上ることが分かった。
約455億円の豪華リゾート施設を約8億円で売ろうとしたり、
約3000万円の施設を1050円(消費税込み)で叩き売ったケースも…。
失業者が過去最悪となるなか、実に42万人分以上の、
失業保険に相当する金が消えた計算だが、同機構の幹部は居座ったまま。
国民も「責任者、出てこい!」と怒るしかない。

現在、同機構は雇用保険料から455億円以上をつぎ込んで、
事実上破綻した大型リゾート施設「スパウザ小田原」
(神奈川県小田原市、平成10年開業)
を50分の1以下の8億円という捨て値で同市に売却を打診。
敷地面積約26万平方メートル(東京ドーム5個分)に、
12階建てホテル、温泉スパなどがある豪華施設だ。

さらに、102億円で建設した東京都中野区の「中野サンプラザ」も50億円で、
同区との売却交渉を進めている。

埼玉県川越市の「川越勤労者体育センター」(現・川越武道館)は、
機構が建設費の約2割に当たる2880万円を出すと同市に持ち掛け、
昭和49年に建設されたが、たったの1050円で同市に売却された。

「機構から譲渡を打診された際は、
さすがに5万、10万円ではないだろうと思っていました。
でも、機構が不動産鑑定などして、提示してきた金額は1050円。
極めて安いなとビックリしました」(川越市役所)

ほかに、同機構が数億円、数十億円を投じた施設が1万500円、10万5000円といった、
バナナの叩き売りもマッ青の二束三文で各地の自治体などに売却されているのだ。

機構側の資料などによると、売却施設の建設総額は約3895億円で、
売却額の総計は約4億3717万円ナリ。
差額の約3890億円は、失業保険の平均給付額約90万円にあてはめると、
実に42万人分以上の失業保険が消えた計算となる。

同機構が、価格破壊で不採算施設の売却を進めるのは来年3月、
独立行政法人に移行する予定のためだ。
全施設の建設総額は約4498億円で「スパウザ小田原」などの施設が売れれば、
損失総額が4000億円を超えるのは確実だろう。

公益法人の不正を糾弾している元共同通信のジャーナリスト、北沢栄氏は、
「役人やOBが自分の功名心だけで維持費用などを全く考えず豪華な施設を作った。
だから、スパウザなど月に何百万円の赤字を垂れ流すことになった。
それで誰も責任をとらず、安値で売却するのは許されざる巨悪だ」と、
怒りを隠さない。

実際、昨年の完全失業率は5.4%と過去最悪を記録するなど、
失業者の増加で雇用保険の財政が悪化したとして、
昨秋には保険料が引き上げられた。
誰が考えても「ふざけるな!」と叫びたくなる話なのだ。

さらに、なぜか、誰も責任を問われていない理不尽な実態もある。

11年に設立され、平均年収860万円の職員を4669人も抱える同機構。
前身は雇用促進事業団で、炭鉱離職者の雇用対策に生まれた組織が、
「労働者のため」と称し、全国で保養施設や休養施設を大々的に建設し始めた。

その後、施設利用の非効率さなどが問題視され、橋本内閣時の行革では、
「目的から外れている」と指摘され、事業団の廃止が決定。

だが、看板を機構に変えただけで、組織はほぼそのままゾンビのように生き残った。

しかも、「事業団が破綻し、機構ができたのに労働省から、
事業団に天下りしていた理事長ら役員の大半が、
何の責任も問われず、そのまま横滑り。
そんな役員に今も年間2000万円ほどが支給されている」(北沢氏)。

機構の七瀬時雄理事長は旧労働省元事務次官で、次官時代には行革に反発し、
「事業団の廃止は必要ない」と頑強に抵抗。
そんな人物が平成10年、事業団に理事長として天下り、
機構の理事長に横滑りしているのだ。

北沢氏は、こんな仰天告発を続ける。

「機構は不採算施設を売り、身軽になって独立行政法人になるのだろうが、
その際、役員数(理事ら9人)を3倍にし、役員待遇も今と同等か、
それ以上にするという話がある。
役人は自らの天下り先を確保するつもりだろうが、
こんな国民をバカにした話はない」

役員の天下りについて同機構は「理事長は厚生労働大臣が任命し、
副理事長は理事長が大臣の認可を受け任命すると法に記載されている通り、
当機構に任命権がございません」とコメント。

自分らに責任はないというわけだが、事業団の“暴走”を黙認したのは旧労働省。
当時から事業団存続を主張し、組織を温存さ

勝った戦争が過去にはない

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 13:08 投稿番号: [47931 / 232612]
これは、もっと大きな視点で言っているのだと思う。
形の上では勝っているけど
実質は、国の経済状況、その後の展開など
決して勝ったと言えないということでは?

>歴史をみれば、

投稿者: hoe_ha_he_ho 投稿日時: 2003/02/06 13:01 投稿番号: [47930 / 232612]
>日本は、軍備や戦争で世界一には絶対になれない。

アメリカという、良くも悪くも戦争なしではやっていけない国もありますからね。
別に軍事ナンバー1を目指すことはないでしょう。
ただ、常任理事国以上に国連に出してる金やら、隣の反日的な国々への
ODAやら経済支援につかってる金を全部軍備にかければ世界第二の
軍事大国になることは可能でしょうな。
そいうことを望む日本人は私を含めて稀有だとは思いますけど。

>それに、歴史をみれば、勝った戦争が過去にはない。

え?アメリカ以外に負けたことってあったっけ?

>それを考えれば、世界平和以外の最良の道はないもん。日本人にも…

日本人以上に世界平和を望んでいる先進国の国民はいないと思います。
ここ50年あまりで戦争もせず、軍事産業の輸出をしていない先進国というのは日本だけじゃないのかな?憲法によるしばりがあるにしろ、これはノーベル平和賞が国にも与えられるものならば日本は何個ももらえるんじゃないかってくらい。
まあ私見ですので反論が提示された場合、読ませて頂いて
参考にはさせていただきますが、半島問題を主に扱うとおもえるここでは
議論することが相応しいとも思いませんので逃げさせて頂きます。

失礼しました。

謝る必要はないよ。

投稿者: moriya99 投稿日時: 2003/02/06 12:56 投稿番号: [47929 / 232612]
>
いや、そういうつもりで言ったのではないが・・・
でもおなたの仰るとおりなので
前言は撤回します。
>

謝る必要はないですよ。

いませんか?
という呼びかけでしょう。
いない、と言っている訳じゃない。わ、私の書き込みの仕方がそんな感じになったのは、悪いですけど…。

ただ、拉致問題などが情報過多になってきて、まともな論戦を張れる人が減っているのは確かですね。

それにつれて、アラシ気味の書き込みを増える。

掲示板の宿命ですかね。嘆き、ちょっと分かる。

今こそ、平和について、本気で考えないと手遅れなんですけど…。

アメリカのイラク攻撃の根拠の発表なども鵜呑みにはできない。

アメリカには、過去にも、状況捏造などの実績もありますね。
U2型機問題もありますけど、イランの紛争の時も、アメリカ兵が30人ほどのイラン人に攻撃された、という出来事を理由に武力介入しましたね。

だが、後で分かってみれば、襲ったイラン人というのは、CIAの工作員だった、という事実もある。
武力攻撃の口実作りは上手いし、躊躇なくやるのも、戦争をする者の常。

今回の証拠も作られたものかどうか、武力を持つ者が戦争をしたいとき、止める手だけはないのかも。

そして、人間は武器を持てば使いたい、という正体も垣間見える…。

そういう意味では、核兵器などもいつ使われるか分からない。
ベトナムで懲りているアメリカは、追い詰められれば、核兵器も使うかも、ですけど…。

イラク攻撃で成功したアメリカは、もう、敵なしの姿勢になるのかも…。
日本もさらに自由を失い、世界全体がアメリカに逆らえない時期がある程度、続くとしたら、今、矛盾に苦しんでいる地域の人たちは、脱出口がなくなりますね。

国連もアメリカの言いなりになったらね。

日本の戦歴

投稿者: kutitagi 投稿日時: 2003/02/06 12:54 投稿番号: [47928 / 232612]
>歴史をみれば、勝った戦争が過去にはない

この意味がよくわかりませんが。日本が過去に一度も戦争で勝ったことがないということでしょうか?

私の知る限りでは、日本が負けた唯一の戦争は太平洋戦争(第二次世界大戦)だと思いますが。ただ勝つとか負けるとかは戦争に関しては誇れることではないとは思いますけど。

太陽政策は「カンフル注射」だけど、

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 12:35 投稿番号: [47927 / 232612]
韓国民は、北の崩壊を願ってない、
なぜなら、韓国民2人で、北の1人を面倒見なくてはならない。
二人に一人といっても、病人もいるだろうし、
非常に韓国人には負担が重い。
韓国の新大統領は太陽政策を掲げて当選したから、
アメリカもこの結果を無視は出来ないだろう。

>>自らのことは棚に上げて・・・

投稿者: nanashi1092 投稿日時: 2003/02/06 12:27 投稿番号: [47926 / 232612]
釣りかな?

>日本は、軍備や戦争で世界一には絶対になれない。

そこまで言い切る根拠はなんですか?
諸外国と同等の割合の軍事費に日本が設定し、
本気で兵器開発に励めばアメリカ並かそれ以上の軍事力を持ってしまうのでアメや中共は何かと邪魔してるんじゃなかったけ?

>それに、歴史をみれば、勝った戦争が過去にはない。

あなたの脳内がどのような歴史認識になってるかは知らないけど、
結構諸外国との戦争では日本は過去勝ってますよ。
ほとんど勝ったことが無く負け続けの歴史しかない、
現在頭の狂った両班首領様のいるどこぞの半島の歴史とは違ってね(w

>>平壌で空襲訓練

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 12:25 投稿番号: [47925 / 232612]
>北の重油が底をつくまで、アメリカは、ブタを放置しておくと思う。

この部分、確かにあると思う。

アメリカが北を放置している。
このことはいろんな思慮が働いていて
何だか興味深いです。

米国防長官、北朝鮮の核売却を懸念

投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/02/06 12:22 投稿番号: [47924 / 232612]
  ラムズフェルド米国防長官は5日、米下院軍事委員会の公聴会で証言し、北朝鮮が既に1、2個の核爆弾を保有しているとの見方を繰り返した上で、寧辺の核施設再稼働が事実とすれば「比較的短期間にさらに6―8個の核爆弾を製造し、テロリストやテロ国家へ売却することもあり得る」と述べた。
  長官は公聴会後、記者団に「北朝鮮は核保有を公表するかもしれない」とも言明。北朝鮮が核開発を米国との「外交カード」とする域を超え、核輸出まで視野に入れた核保有国家を目指しているとの懸念を示した。
  長官はまた「米国がイラク問題に集中しているとして、何者かが行動を起こすチャンスと誤った判断をするかもしれない」と北朝鮮の軍事的な動向を警戒。 [日経:NET]

ブルーリボン運動参加サイト
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

「2/16金正日誕生日」

投稿者: cfx789 投稿日時: 2003/02/06 12:18 投稿番号: [47923 / 232612]
北朝鮮の年間最大のイベント2/16が近づきました。
今年は、例の「万景峰号」が2月に運行せず、
代わりにロシアから700匹のミンクの毛皮を購入とのことです。
700匹は中途半端な数量です。
通常のロングコートで40匹程度の毛皮を使用すると
いう話なので、15着前後。
それとも喜び組の水着のコスチュームにでもするのでしょうか?

また例年とは違い春節(旧正月)を祝いを盛大に行っています。
北は臨戦態勢継続のまま、誕生日を迎えそうです。
臨戦状態の継続は春窮が深刻なため、
農家から食糧を供出させる手段にしているのかもしれません。
(2チャンウオッチから)

>>深刻な事態

投稿者: nishibox 投稿日時: 2003/02/06 12:10 投稿番号: [47922 / 232612]
ニガクドウさんの言葉
胸に染みいります。
了解です。

>深刻な事態

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/02/06 12:08 投稿番号: [47921 / 232612]
nishiboxさんへ、毎日出てくる妨害電波?をもう、相手にしないで一切無視しましょう。
あんな、下らん連中と討論しても進歩がない。
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