小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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Re: >Re: 金を与えれば…、確かに

投稿者: scorpionti 投稿日時: 2005/11/21 08:10 投稿番号: [223409 / 232612]
韓国大統領は日本と断交すると言った、何時断交するのでしょう、
早く断交しいほしいですね。

色々な掲示板を読みますが中国人 半島人 在日 日本人を装う在日等の
全部とは言わない、大部分の外人の意見は表裏に日本を日本国民を食い物にする意図がはっきりと読み取れる。

一方的に歴史観を押し付け その反論に窮すると無視し ひつこく同様な意見を述べ日本人を辟易させ 口を閉ざす原因のなり反韓感情の増幅に成っている事に気づくべきです。

在日の方々は母国から棄民された民である事実を自ら確認するべきでしょう。仮に帰国されても つまはじきにされ苛められ決して認められず餓死で
一生を終える現実は よく ご存知のはず。

貴方がたは半島に渡った日本人が どの様な処遇を受けたかは よく承知されている、中国人ですら半島から逃げ出した国であり 唯一中華街が無い国?である現実を承知されているはず。

おそらく朝鮮人の資質には 外国人は 一切外国人を受け付けない異質の人間であろうと想像が着く、諸外国の朝鮮人に対する感情は それを証明しているとの考えに行き着く。

日本政府の在日に対する認識の現実は権利は一切与えていない。
与えられない歴史認識の確定の立場を取っている。
口には出さないが 不法滞在者の立場にいる。

在日は何故 在日なのか 強制送還なる捏造語は ます々通用しなくなる状況は
貴方がたの反日言動で日本人自身の歴史勉強 調査 確認に 大いに役立ち反韓 反中認識増大に役立ち感謝申し上げます。

この私は 一切の軍備を 自衛の軍備すら認めませんでしたが今では、
核兵器を持ち 中国 半島に向けろ と叫ぶに至っています。
その方法が経済的にも有効で有ると言う。

しかし、私の本意は在日の方々の排除ではありません在日二世の知人も居ます、三世 四世 五世?の方々を考えると 一世 二世の方が日本のとは言わない、正しい歴史 日本の常識 感性 感情 生活態度等々 学び 得とくし子供達に教育する事にある。
おだやかな日本でありたい。

悪魔との取り引き

投稿者: yaritai_houdai71 投稿日時: 2005/11/21 05:16 投稿番号: [223408 / 232612]
新刊「国家の外交」   著者田中均   講談社

「核の問題が、必ず正常化に結びつく事がもう一回出てくるんですね。
その時に日本の政府とか日本の国民が、非常に大局的な見地から判断出来るかどうか。
大きな地図(日本や朝鮮半島を含む北東アジアの平和と安定を大枠で考えるの意)というのを理解しながら見守る。
そういう態度が必要だと思うんです。」

by田中均(売国奴!!)

Re: 小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆

投稿者: yaritai_houdai71 投稿日時: 2005/11/21 04:57 投稿番号: [223407 / 232612]
週刊大衆22〜25ページから抜粋

「現在、なんとか日朝国交正常化に繋げようと、クアラルンプールで秘密交渉を行っている最中。」
「日本側からは、大物の元経済閣僚が、小泉特使として派遣されている。
リストに上がっていない拉致被害者を1人か2人偶然に発見された体裁を装い、日本に帰国させて世論の風当たりを少しでも和らげ様とのプランがあるという。」
「日朝の国交が回復すれば、被害者家族も自由に現地に行けるし、調査も可能になると強引に押し通す腹だといいます。
ただし、国交が回復したからといって、拉致被害者の多くが収容されていると見られる北朝鮮の政治犯収容所に、自由に出入りできるとは、誰も信じていない」
by独立総合研究所   青山繁晴社長

Re: >>>横>>>金を与えれば…、確かに

投稿者: gasgas456 投稿日時: 2005/11/21 03:45 投稿番号: [223406 / 232612]
>国交優先志向と軍事否定は疑問に感じます。

同意。
偉大なる犯罪者、菌将軍と国交を結ぶなど豚でもないことだ。
北朝鮮制裁へやっと世界が動き始めたのに正常化をススめるとは狂気の沙汰だな。
必死で情報を集め結論を出された拉致家族の方々が終始、制裁を訴えられていることを重く受け止めるべきだな。

Re: >>>横>>>金を与えれば…、確かに

投稿者: kisikaisei2004 投稿日時: 2005/11/21 01:34 投稿番号: [223405 / 232612]
ほとんどの御投稿には同意ないし、啓発されておりますが、
国交優先志向と軍事否定は疑問に感じます。

既にゲリラ戦を敢行している
資源も武力もお粗末極まりないヤクザ国家に
自国民を帰せと軍事的圧力を掛けるのに何の遠慮も要りません。

半島にとって日本の資源とは、傀儡政治屋を利用したODAと
パチンコ資金と技術援助のことでしょう。

日本には、陸軍の兵員数を覗けば、
南北合同軍を凌ぐ軍事力がありますよ。

半島から日本には、何等日本の為になるものは
輸入されていません。

貿易立国の日本が唯一恐れるべきは、
戦前のABCD包囲網の如き貿易上の孤立だけ。

それを支えた欧米列強の植民地主義は一応過去のもので、
現在は経済という着ぐるみが必須。

資源も武器も無いと言われますが、
経済力(蓄積と工業力を培い支える国民性)こそが、
軍事大国も無視できない日本の力でしょう。
中朝韓以上に、この力を頼っているのが米国ですよ。
(米国にも日本人の人権軽視放置がデメリットだと
認識を改めてもらう必要がありますが。)
そして世界経済システムにこの日本の力は
ドップリと組み込まれています。

例えば、拉致問題で日本が軍事的圧力を北に示しても、
米国にも欧州にも、これを咎める大儀など存在しません。
事情を知れば、世界中の市民が当然と考えるでしょう。

絶対の安全などこの世のどこにも存在していないのです。
いざとなれば、否応無く戦わなくてはならない世界なのです。
アレが無い、コレが無いから戦えないってお方には、
「気のせいですよ」って申し上げたい。
ヤクザにつけ込まれる典型の一つですよ。

自国民の拉致という最重要課題において軍事的方途を考慮するのに
何の躊躇が要りましょうや?
異この問題に関しては、
大規模テロを防止し、戦争を避ける為にも、
戦争を含めた強権発動も辞さずの覚悟が必須と考えます。

小泉信者と共産・社民・総連の共通点

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/11/21 01:24 投稿番号: [223404 / 232612]
国交正常化に賛成。

>小泉内閣のおかげで、

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/21 01:18 投稿番号: [223403 / 232612]
あなた、↑のセリフが好きですね。

でも、その小泉内閣のおかげで「拉致調査会」は有名無実化しているわけですね。

Re: 【新聞】焦る小泉、死せる北朝鮮を蘇ら

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/11/21 01:13 投稿番号: [223402 / 232612]
『おバカな小泉、死せる辻元清美を蘇らす』なんてのはどうだ(爆)

>>>横>>>金を与えれば…、確かに

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/11/21 01:06 投稿番号: [223401 / 232612]
>利権目当ての政治屋や外務省受験エリートに対ヤクザ交渉は勤まりません。

小泉内閣のおかげで、利権政治屋は追放。

残っている利権議員も利権剥奪。

外務省も改革されつつあります。

政府の拉致調査会が全く開かれなくなった

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/21 00:43 投稿番号: [223400 / 232612]
>誘拐犯■が■身代金交渉に   しようとしてるんでしょ?

それに日本政府が応じようとしているわけですね。

>報道記事でもいいですから、ソースを貼って下さいませ

今探してみましたけども埋もれてしまった為か見つかりません。しかしながら北朝鮮の代表が、「余計なことをする。日本と二国間で粛々と話し合っている問題を、日本やEUが国連の場に持ち込んだのはけしからん」と発言していたのは事実ですよ。TVニュースでも流してましたしね。ここでも誰か見ているでしょう。
そのうちまた見つけたら貼りましょう。

それよりも、日本政府の拉致調査会は最近、全く開かれていないと「たかじんの〜」で言ってましたよ。これもまた小泉さんが得意とする(民間への)丸投げでしょうか。

>>>横>>>金を与えれば…、確かに

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/11/21 00:37 投稿番号: [223399 / 232612]
>日本も軍事制裁を含めた恫喝外交を実践すべき時期と思っています。

資源も無く、核武装をしていない日本には恫喝外交は無理でしょう。

恫喝外交が有利に出来るのは、核武装するか、他の国が持っていない資源をもっているかでしょう。

そのどちらもが日本には当てはまらないですね。

アフリカ諸国などあてにはなりませんよ

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/21 00:19 投稿番号: [223398 / 232612]
小泉さんによるODAの倍増確約にも拘わらず、中共の恫喝に屈して日本の常任理事国入りに消極的姿勢を示したアフリカ諸国ですよ、またまた中共の恫喝を恐れてとても協力どころじゃないでしょう。

他力本願よりもまず、日本の代表たるべき人物が積極的な姿勢を見せることが国内外にアピールできる最良の策でしょうね。

>日本の説明「事実と違う」

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2005/11/20 23:27 投稿番号: [223397 / 232612]
翻訳していますから、

盧発言(韓国語)⇒外務省通訳(日本語)⇒小泉発言(日本語)⇒韓国紙翻訳(韓国語)

2回の翻訳で一字一句同じでないのはあたりまえ。些細な字句の違いにケチを付けているだけでしょう。自分の刺激的な発言の海外での報道ぶりにうろたえているのかも。

Re: 見上げた信者さんじゃないの

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2005/11/20 23:18 投稿番号: [223396 / 232612]
半しゃまは北朝鮮も金も大ッ嫌いですから。
国交正常化なんてしたいはずないでしょう。

信者でも何でもその人が変わる訳じゃないので、個人的に呼び方はどうでも構わないと思います。が、その人のこれまでの発言・傾向を無視したこういう書込みは個人を攻撃したいがため、としか見えず、大変見苦しい。

やればやるほど「この人、どんな個人的な恨みを持ってるんだろう・・・(笑)」って思われるだけだと思うなぁ。「信者」のひとりを攻撃したってしゃあないでしょ。ご自身の意見でもって参加したらよろしいのに。信者全般への攻撃ならなんで私に来ないんだか(笑)←堂々と信者宣言してるんだもん。

国交正常化を望んでる人なんてこのトピにはアラシしかおりません。あ、でも私は望んでるかな。

北朝鮮が拉致被害者とその家族を全員帰還させて慰謝料を支払い、核を放棄し、金体制が尻つぼみに消えてなくなり、民主化して、反日教育を一切やめ、これまでの一切合財について謝罪をし、マトモな国家になり、謝罪と賠償をおこなった上で、いかにも朝鮮人、というあの駄々っ子のような性質が改善された暁にはぜひとも国交を回復させて親しくお付き合いをしたいと考えています。

でも正常化ならされてると思ってますけどね〜。

正常な神経持ってたら支那・朝鮮とは国交を断絶しておくほうが正常、と考えると思うの。

Re: 小泉の改革は対中韓貿易黒字で成り立っ

投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/11/20 23:12 投稿番号: [223395 / 232612]
いる。   拉致問題は話し合いしかオプションはない。   日本の政治家なんて、いらねえんじゃねえの?

政治家は改革の旗手である企業戦士の邪魔だ。朝鮮・満州に天皇家から嫁に行ってたが。日本軍親衛隊は置き去りにして逃げてきたのだ。   靖国では、そんな戦争に負けた軍が神さまになってる。  

靖国神社はほっとけ。   これ以上政治利用すると拉致も解決しないだろう。

人間魚雷を命令した政治家を賛美する靖国は反米、反国連である。

小泉の改革は対中韓貿易黒字で成り立って

投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/11/20 23:09 投稿番号: [223394 / 232612]
いる。   拉致問題は話し合いしかオプションはない。   日本の政治家なんて、いらねえんじゃねえの?

政治家は改革の旗手である企業戦士の邪魔だ。朝鮮・満州に天皇家から嫁に行ってたが。日本軍親衛隊は置き去りにして逃げてきたのだ。  

靖国神社はほっとけ。   これ以上政治利用すると拉致も解決しないだろう。

人間魚雷を命令した政治家を賛美する靖国は反米、反国連である。

Re: >横Re: >Re: 金を与えれば…、確かに

投稿者: kisikaisei2004 投稿日時: 2005/11/20 22:57 投稿番号: [223393 / 232612]
>日本の安全保障にも不可欠です。韓国だけではありません。日本の周辺から貧しい国をなくすのは重要な課題です。

これは同意です。

しかし、中韓をみれば従来の援助方法や手順が
日本国民の期待を裏切り続けていることも否定できませんね。

聖人ならぬ在日が生活保護で閑居して不善を為す現実、
冷戦無き今も援助を当たり前と考える中韓両国も同様。
敗戦の混乱期から一貫してゴネれば脅せば我意が通るという考え方。

これらを改善する為には、一時的にも対外的に明確なシグナルを
放つべき時期ではないでしょうか。
毅然たる態度とは、最後には全力の敵意を振り絞って戦うぞという
決意を示してこそ、成立するものでしょう。

大国だからと鷹揚に構えるのは、寧ろ脅威を招くことになりませんか?

>北朝鮮に対して日本が敵意を示す事に意味があるでしょうか。北朝鮮にとっては日本はとほうもない大国です。大国たる日本が最貧国の一つでしかない北朝鮮に対して同じ視線で睨み合っても仕方がない事です。

海賊が出没するマラッカ海峡で、決して襲われない船籍は
米国と英国だそうです。
それらを襲えば、直ぐに軍隊が来て、隅々まで捜索され、
必ずや海賊側が殲滅されると信じられているからだそうです。
(以上は現役商船員のブログより)
世界で米国の発言が重要視されるのは、時に米国が軍事的行動を辞さないからであり、
このように前時代的とも思える砲艦外交の価値観は未だ世界基準として健在です。

安全保障を考えるなら、
「日本人には何をしても有耶無耶にできる」という戦後からの歴史的事実を
一日も早く覆さなければいけません。
特定アジアの日本人観を改めることなしに、徐々に宥和を図ることは、
過去60年間の日本人被害や失政を無視した行為に思えます。
一見平和志向に見えて、実は混乱と被害を拡大し長期化するように思えます。

短絡的と蔑まれることも承知の上で、個人的には経済制裁に留まらず、
日本も軍事制裁を含めた恫喝外交を実践すべき時期と思っています。

「国交正常化」の具体的な意味づけは不可解ですが、
在日団体を見れば、援助すれば北の民衆が目覚めるとは思えないのです。
まず「国交正常化」在りきの方策は信用できません。

ゼロ戦さんの仰る国交に伴う懐柔策など、一理在ると思いながらも
現在の日本外交筋には重荷でしょう。
利権目当ての政治屋や外務省受験エリートに対ヤクザ交渉は勤まりません。
仮に100%上手に対応したとしても、それに応える民族とも思えません。

それにしても、ゼロ戦さんはお名前に反して優しい方ですね。
僭越ながら、立派な日本人の特性をお持ちだと思います。

ついでに、どう思われもいいんですが、
私も自民党と小泉政権支持者です。
期待してるからこそ、支持と共に文句も言わせて戴いております。

Re: 協力したEU諸国もあきれてるらしいです

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2005/11/20 22:45 投稿番号: [223392 / 232612]
>誘拐犯と   身代金交渉しようとしてるんですから

誘拐犯■が■身代金交渉に   しようとしてるんでしょ?

>「EUは余計なことするな。拉致問題は二国間で粛々とすすめてる!」
>と非難決議に怒った北朝鮮の言い分をまるで援護しているような日本政府。

↑報道記事でもいいですから、ソースを貼って下さいませ

★あなたは誘拐犯と仲良くできるのか?

投稿者: gerald_rudolph_ford 投稿日時: 2005/11/20 22:32 投稿番号: [223391 / 232612]
北朝鮮の歴史的事実をきちんと認識しよう。

1983年のラングーンテロ事件では韓国の閣僚を含めた21人が殺された。
1987年には大韓航空機爆破事件でも多数の民間人が殺された。
1998年にはテポドン・ミサイルを発射し、日本上空を通過させた。
さらに頻繁に行なわれた工作船による領海侵犯・・・。

これらのテロ行為、あるいは国際法違反の主犯者は誰であったか?他でもない金日成容疑者・金正日容疑者親子だ。
そして彼らの行為は国際的な裁判を受けていないし、当然償ってもいない。

国際テロリスト金正日率いる北朝鮮平壌政権に援助することを主張しているインチキリベラルに問う。
「あなたは、逮捕もされず、裁判も受けず、服役もしていない殺人犯と、あなたは友人になれるのか?」
と。

つまり小泉訪朝は自ら認める国際的テロリストと握手し、彼らの存在を正当なものとして認知することに力を貸してしまったということに他ならない。

拉致被害者の存在を人質にして国際テロリストと仲良くさせようとしたり、自国日本へのテロの強化に繋がる援助をさせようと仕向ける日本の左翼はもっと卑劣だが・・・。

北朝鮮と国交を結ぶ事自体が100パーセント間違っているとは敢えて言わない。
ただしそれは、「国際テロリストで人権無視の凶悪な独裁者による統治体制がなくなった上で」という絶対的な条件をクリアした上での話だ。

このように日朝首脳会談の前提からして狂っているから、9月17日に発表された共同宣言を見るまでもなく小泉の訪朝が百害あって一利なしとなってしまうことは初めから解っていたことだ。

第一2001年5月に起きた金正日容疑者の長男・金正男の不法密入国事件の時でさえ、下手に出た対応しかできなかった日本政府が、この会談で〝親玉〟である金正日容疑者に完全にしてやられることは当然の帰結といえる。

Africa Union諸国に協力を求めよう

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2005/11/20 22:31 投稿番号: [223390 / 232612]
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/oau/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E9%80%A3%E5%90%88

古くはサンコン氏、ベナンのゾマホン氏、この頃ブレイク中のナイジェリアのオロゴン氏・・・もったいないおばさんケニアのワンガリ マータイ女史http://allabout.co.jp/fashion/tshirt/closeup/CU20050409A/

マラソン関係でエチオピアのファツマ・ロバ女史、タンザニアのイカンガー氏   ケニアのみなさん・・・

アフリカ緑化運動「緑のサヘル」http://www.jca.apc.org/~sahel/aboutus/aboutus.html
http://www.jca.apc.org/~sahel/
フランス語がネックかな?   Nous devons etudier et utiliser francais.   合ってるかなぁ?錆付いててダメソ・・・
21世紀はもっとフランス語を学んで   日本人が   もっとアフリカに進出しないと

世界が嘲笑う、バカの上塗り朝鮮人の嘘

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/11/20 22:23 投稿番号: [223389 / 232612]
>韓国に対する挑戦だ!/盧武鉉

>中韓首脳会談でもノは日本を批判。コは日本を批判せず。

>日本の説明「事実と違う」=首脳会談の発言−韓国政府

>   一人、浮いた感じの韓国側が、
急遽、まずいと感じて声明を発表したということでしょう。


韓国/「我々は『韓国に対する挑戦』と言ってはいない。
     日本政府は事実を捏造している」

・・・・・・・・・・・

北/「横田めぐみの遺骨のDNA鑑定結果は
     日本政府による捏造である」

・・・・・・・・・・・

  朝鮮人は北も南も
  等しくバカである。

Re: 見上げた信者さんじゃないの

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/20 21:36 投稿番号: [223388 / 232612]
小泉さんの正常化を正当化するのが信者さんの任務なんでしょうね。

協力したEU諸国もあきれてるらしいですよ

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/20 21:33 投稿番号: [223387 / 232612]
国連の場で一生懸命協力してあげてる間に、誘拐犯と身代金交渉しようとしてるんですから。

「EUは余計なことするな。拉致問題は二国間で粛々とすすめてる!」
と非難決議に怒った北朝鮮の言い分をまるで援護しているような日本政府。

タイも北朝に対し、国連で棄権・・

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/20 21:20 投稿番号: [223386 / 232612]
タイは北朝鮮との友好関係を破壊してまで拉致問題に首を突っ込みはしないでしょう。
が、国際世論の目もあってあからさまに「反対」もできない。よって韓国と同様、棄権という立場をとったと思われます。

正常化によって国交もあり、北朝鮮とは良好な関係と言い切るタイ政府でさえ、北朝鮮の闇にはこれ以上踏み込めません。日本政府なら尚更です。正常化による拉致解決どころか北朝鮮の闇さえもあばけないでしょう。

見上げた信者さんじゃないの

投稿者: mikke_pierce 投稿日時: 2005/11/20 21:17 投稿番号: [223385 / 232612]
>あなた、小泉さんが望むように「正常化ありき」なんでしょ

教祖さまのご意向が信者のすべてなのよ

ハンギョウは信者の鑑ですわ^^

Re: EU諸国に協力を求めよう

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2005/11/20 21:17 投稿番号: [223384 / 232612]
外務省の国連関連の担当の方&麻生外務大臣+国会の外務委員会のみなさま:
国連分担金の一部を削って   せめて日本関連の内容だけでも日本語で検索できるように(ジャイカ関連や日本企業進出関連などの国に関する内容は)日本語訳のHPを開設して下さい。
1億円で翻訳者10〜20人くらい雇えませんか?機械翻訳もあるわけだから・・・情報を新聞経由ではなくて直接仕入れたいです。

http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
ANNEX III   Vote on Democratic People’s Republic of Korea

The draft resolution on the situation of human rights in the Democratic People’s Republic of Korea 北朝鮮における人権状況に関する決議案は(document A/C.3/60/L.48) was approved承認された by a recorded vote of 84 in favour to 22 against, with 62 abstentions, as follows:

In favour賛成: Afghanistan, Albania, Andorra, Argentina, Australia, Austria, Azerbaijan, Belgium, Belize, Bhutan, Bolivia, Bosnia and Herzegovina, Brazil, Bulgaria, Canada, Chile, Costa Rica, Croatia, Cyprus, Czech Republic, Denmark, Dominican Republic, Ecuador, El Salvador, Federated States of Micronesia, Fiji, Finland, France, Georgia, Germany, Greece, Guatemala, Haiti, Honduras, Hungary, Iceland, Iraq, Ireland, Israel, Italy, Japan, Kazakhstan, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Maldives, Malta, Marshall Islands, Mexico, Monaco, Nauru, Netherlands, New Zealand, Nicaragua, Norway, Palau, Panama, Papua New Guinea, Paraguay, Peru, Poland, Portugal, Republic of Moldova, Romania, Saint Vincent and the Grenadines, Samoa, San Marino, Saudi Arabia, Serbia and Montenegro, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, Syria, The former Yugoslav Republic of Macedonia, Timor-Leste, Turkey, Tuvalu, Ukraine, United Kingdom, United States, Uruguay.

Against反対: Belarus, China, Cuba, Democratic People’s Republic of Korea, Egypt, Gambia, Guinea, Indonesia, Iran, Lao People’s Democratic Republic, Libya, Malaysia, Myanmar, Russian Federation, Sudan, Swaziland, Tajikistan, Turkmenistan, Uzbekistan, Venezuela, Viet Nam, Zimbabwe.

Abstain棄権: Algeria, Angola, Antigua and Barbuda, Bahamas, Bahrain, Bangladesh, Barbados, Benin, Botswana, Brunei Darussalam, Burkina Faso, Burundi, Cameroon, Colombia, C&ocirc;te d’Ivoire, Democratic Republic of the Congo, Djibouti, Equatorial Guinea, Eritrea, Estonia, Ethiopia, Ghana, Guinea-Bissau, Guyana, India, Jamaica, Jordan, Kenya, Kuwait, Kyrgyzstan, Lesotho, Mali, Mauritius, Morocco, Mozambique, Namibia, Nepal, Niger, Nigeria, Pakistan, Philippines, Qatar, Republic of Korea, Saint Kitts and Nevis, Saint Lucia, Senegal, Sierra Leone, Singapore, Solomon Islands, South Africa, Sri Lanka, Suriname, Thailand, Togo, Trinidad and Tobago, Tunisia, Uganda, United Arab Emirates, United Republic of Tanzania, Vanuatu, Yemen, Zambia.

Absent欠席: Armenia, Cambodia, Cape Verde, Central African Republic, Chad, Comoros, Congo, Dominica, Gabon, Grenada, Kiribati, Lebanon, Liberia, Madagascar, Malawi, Mauritania, Mongolia, Oman, Rwanda, Sao Tome and Principe, Seychelles, Somalia, Tonga.

>横Re: >Re: 金を与えれば…、確かに

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/11/20 21:17 投稿番号: [223383 / 232612]
>韓国交正常化は、冷戦対応に焦る米国圧力の為でしょう。日韓国交正常化すら時期尚早だったと考えても不自然ではないでしょう。

時期がいつであれ、日韓国交回復は必然の流れだったと思います。日韓両国にとって不可欠であった。敗戦で日本が焼き尽くされたといっても韓国にとっては日本が圧倒的な先進国であることは今も変わりありません。

敗戦後の日本は経済拡大に専心し、戦後も20年経ずして世界第二の経済大国になった。その頃も韓国はアジアの最貧国の一つでした。世界の紛争は貧しい発展途上国で多発している。韓国経済が発達することは日本の安全保障にも不可欠です。韓国だけではありません。日本の周辺から貧しい国をなくすのは重要な課題です。

>「敵対」といっても、明確な敵意を示しているのは隣国側だけのこと。まともな交渉を成立させるためには、日本は何よりもまず、明確な敵意を示すことが求められているでしょうね。特定アジア諸国との国交を考えるのはその後のことです。

北朝鮮に対して日本が敵意を示す事に意味があるでしょうか。北朝鮮にとっては日本はとほうもない大国です。大国たる日本が最貧国の一つでしかない北朝鮮に対して同じ視線で睨み合っても仕方がない事です。拉致問題は絶対妥協しない、核開発問題でも追及の姿勢は緩めない、しかし極東の不安定要因である北朝鮮がこれから何十年もこのまま存続したのでは日本の安全はいつまでも保障されない。だからいずれは北朝鮮とも国交を開かなければならない。北朝鮮との関係は日本のアジアでの安全保証の面から捉えるべきでしょう。

キンショウニチは交渉相手としては最も忌むべき相手ですが、あれがいる間はそれなりに国も安定しています。経済支援は完全に拉致問題が解決してからという付帯条件もつけることは出来るでしょう。仮に求められても投資は認めず、まずあの国民の貧困状況を改善する支援から始めるべきです。投資は民生が安定する小規模なものから徐々に認めて行く。衣食が足りてくれば国民の視線は自ずとキンショウニチに向かうはずです。キンショウニチの首は北朝鮮の国民が自らの手で平城に晒してくれるでしょう。(北朝鮮は食料支援を過度には求めません。衣食が足りてくれば国民の敵意がキンショウニチに向いてくる事を知っているからです。あの男は国民を飢餓状態において抵抗を封殺しているのです)

>在日の価値観をみても、1000年属国の民意を想定した、100年単位の正常化を考えるべきであり、何でもありの拙速な正常化は愚かの極みです。

要は日本の安全にとって何が役に立つかを考える事です。半島の国民性や属国性など日本にとってどうでもいい事です。その奴隷根性や事大意識が日本に役に立つなら使えばいいでしょう。

未解決の拉致問題は日本の安全にとって重大な脅威である事は間違いありません。現状のまま北朝鮮に経済制裁を叫び国際的な人権非難を背景に拉致事件の解決を求めるか、こうした状況を生かしつつキンショウニチの体制解消を視野に入れた国交回復を計るか、どちらに知恵を絞るのが拉致事件の早期解決につながるでしょうか。

>拉致問題の進展と国交正常化は同時進行

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/20 21:06 投稿番号: [223382 / 232612]
>「有言実行」でしょうね。ブレていません。

あなた、小泉さんが望むように「正常化ありき」なんでしょ。
「拉致の解決なくして正常化なし」からすれば「言動不一致」、当然、ブレブレですね。

日本が正常化した中韓とは普通の関係か

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/20 21:01 投稿番号: [223381 / 232612]
>敵対している国を普通の国の関係に戻すのは、国交正常化しかありません。

解読に大変苦労する文章をお書きになられますね。
「敵対している国との関係を普通の関係に戻すのは、国交正常化しかありません」
と仰りたいのでしょうか。
だとすれば、あまりに安易ですね。あの韓国や、あなたの大嫌いな(実は大好きな?)中共政府との正常化はどうでしたか。はたして普通の関係となり得ましたか。

>総連は解散してもらい、新たに外交官施設をもうける。
>外交官も北朝鮮人で平壌から新たに向かえる。
>そうなれば、どちらにしても日本は損ですけど。
>今のように一方的に情報を収集されるだけよりましになりますね。

不可能と解っていてわざと仰ってますね。それに「一方的な情報収集」って、あなた。正常化すれば情報収集は今より安易になりますよ。マフィア支部は、もう総連だけで充分ですが。

Re: 国連総会委 北朝鮮に非難決議

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/11/20 20:56 投稿番号: [223380 / 232612]
家族会には大きな追い風。
なにしろ、個別の国を名指しで決議するのは、
初めて。
大きな圧力になることを期待。
タイの場合もそう思うのですが、
<家族の絆>というのは、強いですね。
これがなかったら、こんな事件何もなく、
忘れられていたかも。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

(サンケイwebから)

家族の悲痛な声、実を結ぶ

  国連総会第三委員会が北朝鮮による外国人拉致などを非難する決議案を可決したことで、拉致問題追及の国際包囲網が本格的に構築され始めた。日本の拉致被害者家族の声が国際社会に広く反映された形だ。昭和五十二年に十三歳で拉致された横田めぐみさんの父、滋さん(73)は「われわれにとっては追い風であり、大きな力になる」と話している。

  振り返れば、被害者家族が最初にスイス・ジュネーブの国連人権委員会の強制的失踪(しっそう)作業部会を訪ねたのは平成十三年四月。まだ、世間では「拉致疑惑」と呼ばれていたときのことだ。

  同作業部会はいったんは拉致問題を取り扱うことを決めたが、翌十四年二月には「当該国(北朝鮮)からの情報が不十分で、今後審議を継続するのは難しいとの結論に達した」と家族側に伝えてきた。

  ところが、その年九月の日朝首脳会談で、金正日総書記が日本人拉致を認め、拉致が「疑惑」ではなく、「事件」と判明すると、家族は再びジュネーブに足を運び、北朝鮮の非道さを訴えた。その結果、国連人権委は十五年から三年連続で北朝鮮の人権状況について非難決議を採択してきたのだった。今回は国連総会第三委員会での非難決議案採択。被害者家族らの悲痛な声が国連に届いた。

  家族らの地道な取り組みは別の形でも表れている。

  「われわれは北朝鮮による拉致問題について懸念を共有している」

  ブッシュ米大統領が今月十六日の日米首脳会談後の会見で、拉致問題について触れた言葉だ。在日米軍の再編やイラクへの自衛隊派遣、米国産牛肉の輸入再開など幅広く諸問題について意見交換をした首脳会談で、ブッシュ大統領に拉致問題にも触れさせたのは、やはり家族らの行動だった。

  拉致被害者の家族会は先月、増元るみ子さん=拉致当時(24)=の弟で、事務局長の照明さん(50)と、横田めぐみさんの弟、拓也さん(37)を米国に派遣。二人がホワイトハウス国家安全保障会議(NSC)のマイケル・グリーン・アジア上級部長と面会した際、拓也さんは北朝鮮側が提供してきた、拉致された直後とみられるめぐみさんの写真をグリーン氏に見せ、拉致問題を細かく説明した。

  大統領が来日した日はめぐみさんが拉致されて、ちょうど二十八年にあたる十五日だった。面会に同席した福井県立大学の島田洋一教授によれば、拓也さんはそのことを強調した上で、写真にメモ書きで「十一月十五日」と添え、グリーン氏に手渡した。グリーン氏は「確かに預かりました。日本に向かう飛行機の中で大統領に見せます」と話したという。

  日朝政府間交渉では進展が見られないが、家族らの「心の叫び」は国際社会に着実に浸透し始めている。(中村将)(11/19)

結局、小泉さんに正常化させたいんでしょ

投稿者: kusamakura_ps 投稿日時: 2005/11/20 20:42 投稿番号: [223379 / 232612]
>日本と北朝鮮、行き着くところは国交正常化しかないでしょう。

相変わらずあなたの、大好きな小泉さんのやりたいことをやらせてあげようというだけの姿勢は変わりませんね。

>韓国と国交正常化した時のいきさつを考えてもよくわかります。
漁業問題に絡む乗組員の拉致がありました。

あの正常化も本当に失敗でした。懸案事項であったはずの竹島問題の解決どころか、それに一切触れることもなく、ただただ拉致漁民の身代金支払いのみで終わってしまった日韓基本平和条約。
その後、韓国は相変わらずの反日政策。一体、今まで日本がした正常化交渉ってなんだったんでしょうね。よほど学習能力が欠如していない限り、同じミスは犯さないものなんですが・・。あの日韓基本平和条約は結局、極悪中共政府にも柳の下の泥鰌を狙わせてしまいましたね(笑

Re2 おもしろいね、毎日。

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2005/11/20 20:37 投稿番号: [223378 / 232612]
毎日も嫌々書いている、という感じの一文ですね。

日本という国は「各方面からの足枷をはめられていても」これだけの国力を持つ国です。アメリカのポチと悪く言う人もいますが、アメリカに次ぐ、ある点においてはアメリカを凌ぐ世界の中心的国家なのです。
何もお高くとまる必要などないことですが、こちらが大人しくしているのをいいことに難癖をつけてくる輩にはこれくらい言ってやってよろしい。

言外に「わざわざ頼んでお招きするほどの国じゃないもんね」って言ってるのと同じ。ここでとどめたのは実に品がよろしかった。これでもまだ何ちゃら言うようであれば色々な「ほのめかし」をすればよろし。
それだと余計に支那韓のバカさ加減と下劣さが浮彫りになってくる。おまけに自分の身は一切傷つかない上に金もかからない。何て効率のいい一撃なんだろう。

小泉さんはたびたびこういうことをやってくれます。
靖国参拝への支那韓のイチャモンについて、そうとう腹は立ててるようですね。狙って放った逆襲のコメントでしょう。北朝鮮についてもやはり腹は立ててますよ。小泉さんは自分が目指すところへ向かう為の糧とならないことはやりません。日朝国交正常化だってそう。ありゃ、金ナシをおびき出す為の餌です。

こうやって少しづつ支那韓に国際的な場におけるダメージを与えていき、あいつらに組すると損だ、関わるととんでもない目に遭う、という風潮を作り上げて金の命綱を一本ずつ切っていくことですね。人権問題については欧米の支持をとりつけつつありますし、アジアは被害国家としての連携をとる方策が考えられる。自国内に人権問題を抱える国家には棄権を促すなど、なかなかやるようになってきたじゃないですか。

簡潔でかつ、否定のしようのない正義。賛成はしないまでも反対をすれば確実に損をする、という、どう転んでもこちらは損をしない罠を仕掛ける。まさに私の考える理想の形なのです。

私が期は熟した、といい、掲示板で呼びかけることの実りのなさを理解しつつもあえて「自ら行動を起こして」と呼びかけているのはこういうことからなのです。あと一押し。世論が背中を押す(あるいは押されていると対外的に見せつける)ことが出来れば・・・罠の発動がより容易になるのです。パフォーマンスにはインパクトが必要なの。必要なことをする為のパフォーマンスなら大いに結構じゃないですか。
仮に小泉さんにその気がないとしても、機会を利用して動くのならばそれでいいじゃない。信用してる、してないじゃなく、私達が相手をどう利用するかだと思うのよ。やらないならばやらせる、やるように仕向ける。またやらざるをえないところへと追い込んでいく。こういう考え方があってもいいんじゃないのかな。もちろん私のように相手を信用して、その意を汲んで援護の意味を持って動くつもりの人だっている。目的は犯罪国家に拉致された同胞とその家族の奪還。ただひとつ。

12月22日・・・銀座もXmasのイルミネーションがきれいです。華やいだ街に拉致された人たちは来ることが出来ません。銀座は日比谷のすぐおとなり。地方の方もぜひ東京に来て欲しい。この季節だからこそ、今ここにいられない人のことを想って欲しい。来たついでにディズニーランドやお台場回ってったっていい。銀座でお買い物やグルメしてったっていい。

お願いします。来てください。
今以上のチャンスとタイミングはもうないかもしれない。


青い波になろう。青い波をおこそう。
母なる青き龍の懐にともに抱かれるために。

Re: おもしろいね、毎日。

投稿者: vistawin2005 投稿日時: 2005/11/20 20:01 投稿番号: [223377 / 232612]
バカが勝手な見方して面白がってるのも面白い。
これ以上にいうことはない。

Re: 中国が鉄道民営化へ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/11/20 19:47 投稿番号: [223376 / 232612]
やっぱ、円借款という名前にしても、お金を出したのは拙かったねえ。

お貰いを覚えてしまった。日本を誹謗すればお金が出ると味を絞めてしまったんだわ。そして、マスコミ、親中派の政治家…。賄賂の達人からみれば、非常に操作しやすい人たち。

やっぱ、どんな意味にしろ、ずるずるとお金を出したのは、脅迫者と似ていて、次第に過激になっていくんだね。友好など、壊れるだけで生まれないんだわ。

親中派の人には、謝って貰いたいなあ。

中国が鉄道民営化へ

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/11/20 19:37 投稿番号: [223375 / 232612]
円借款6400億円   ODA原則に違反
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000001-san-int&kz=int
  中国政府が二年以内に国有鉄道の株式を公開し、海外市場などで上場を目指す方針を固め、日本政府もこうした方針を把握していたことが十九日、分かった。中国の鉄道建設で日本は政府開発援助(ODA)として二〇〇〇年までの二十年間で計六千四百億円の公的資金を拠出しており、民営化されればODAの「個別企業には供与しない」という原則に違反するが、日本政府は事業内容の変更について、正式な連絡を受けていない。中国では今後も国営企業の民営化が続くことが予想され、ODA拠出金の使途について改めて論議を呼びそうだ。
  国際協力銀行が今月初旬、中国鉄道省に上場の事実を確認したところ、「英国式の上下分割方式の企業にするか、日本式の地域分割方式にするかといった改革案の基本枠をまとめている最中だ」として、民営化を検討していることを示唆した。
  また、外務省の有償資金協力課は「中国側から正式な連絡はない。情報収集をしている」としているが、同省幹部は「民営化となれば、中国政府にきちんとした説明を求めたい」と話している。
  中国鉄道省の資料などによると、二〇二〇年までに総延長十万キロの鉄道網の建設を計画しており、その資金調達のため民間と外国資本を導入することを決めている。分割民営化については、第一陣として貨物運輸部門の「中国鉄道コンテナ運輸」など三組織を企業化し、収益性の高い大秦(山西省大同市から河北省秦皇島市間)線など三路線についても、地域別に運営企業を設立すべきかどうかを検討している。
  しかし、国際協力銀行によると中国国有鉄道の建設資金は、日本政府が一九八〇年から二〇〇〇年までで、対中円借款総額の二割に当たる六千四百億円を拠出。電化された路線の約四割にあたる五千二百キロが日本の公的資金で作られ、大秦線建設にも約百八十四億円が投入されている。中国の鉄道建設に充てられた円借款の金利は2−3%、返済も三十年などと商業性資金と比べて贈与性が極めて高い。「上場しても資金の回収を求めることはない」(外務省幹部)としている。
  五年前に香港の株式市場に上場した北京国際空港も、日本が建設総費用の四分の一に当たる三百億円の円借款を供与したが、やはり上場について事前連絡はなかった。日本の抗議を受けて、中国財務省は陳謝したうえで、再発防止を約束していた。
  今回の鉄道会社の上場計画について、ODA関係者は「鉄道は軍事転用しないなどと中国政府と約束を交わしていた。だが、民営化で所有者が変われば、日本は意見をいえなくなる可能性がある」と指摘している。
(産経新聞) - 11月20日2時56分更新

このニュースには、極めて注意深い記載がありますね。
「中国の鉄道建設に充てられた円借款の金利は2−3%、返済も三十年などと商業性資金と比べて贈与性が極めて高い。」
自民の加藤紘一がよく主張する、いずれ戻ってくるものとのウソがよくわかります。
金利として、10%程度を設定できる(仮定です)ものを2〜3%で貸した場合、8〜7%にあたる分だけ贈与したも同然となり6400億の年利8〜7%ってっゲ!!

「鉄道は軍事転用しないなどと中国政府と約束を交わしていた。だが、民営化で所有者が変われば、日本は意見をいえなくなる可能性がある」
との指摘に至っては何も言えません。
  つまり、自国のカネで敵国の軍備をせっせと整えてあげていたことになりますね。
  政治家、官僚の中の媚中派はまさに国を売っていた人達であり、どう責任をとってもらいましょうか。

北朝鮮拉致疑惑で再捜査着手=

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/11/20 19:21 投稿番号: [223374 / 232612]
タイ人女性ら3人失踪事件−マカオ警察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000071-jij-int
  【ソウル20日時事】韓国の通信社・聯合ニュースによると、マカオの警察当局は20日、1978年に北朝鮮に拉致された可能性が指摘されているマカオの女性2人とタイ人女性1人の失踪(しっそう)事件について、24年ぶりに再捜査に着手したことを明らかにした。
(時事通信) - 11月20日19時0分更新

  こうなっては、もはやうやむやにできないでしょう。
  他の10カ国(+α)と連携し、どんどん圧力をかけていくべきですね。
  タイも北朝に対し、国連で棄権している場合じゃないって。

>横田さんの写真展

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/11/20 19:07 投稿番号: [223373 / 232612]
今日、ぼちぼちとでかけて来ましたけれど、
会場は、整理を必要とするほどの、
多数の人々が来ていました。

写真の前にはすすり泣く声も(気のせいか)

自分も幾度か歩いたことのある、
新潟・寄居の松林、
佐渡島が望めて良いところのはずなんですが、
夜景の写真が非常に残酷に見えてしまった。

Re: 日本人は優秀、中韓はバカという世界の

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2005/11/20 18:54 投稿番号: [223372 / 232612]
そして、なんとなく目に入ったこのニュース。

日本の説明「事実と違う」=首脳会談の発言−韓国政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000082-jij-int
  【釜山19日時事】韓国の青瓦台(大統領官邸)関係者は19日、アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議に合わせて18日に釜山で行われた日韓首脳会談をめぐって、盧武鉉大統領が小泉純一郎首相の靖国神社参拝について、「韓国に対する挑戦でもあり、日本が過去に戻るのではないかという懸念がある」と語ったと日本側が説明したことに対し、「事実と異なる」と反論した。


  米韓首脳会談でもノは日本を批判。米はもちろん批判無し。
  中韓首脳会談でもノは日本を批判。コは日本を批判せず。

■中国   存在感誇示狙う   対日関係修復も急務
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_50_1.htm
  十六日に行われた中韓首脳会談で、歴史問題を持ちだし、主張を展開したのは盧武鉉韓国大統領で、胡錦濤主席は記者会見でも歴史問題に触れなかった。胡主席は、地域協力の促進に積極的であり、急務の日中関係の改善に、延期されたままになっている外相会談がまず検討されるとみられている。(11/18)

  一人、浮いた感じの韓国側が、急遽、まずいと感じて声明を発表したということでしょう。

  しかし、韓国の日本の国際信用度は、日本の方が遙かに上。ノが言ったことは隠すことはできませんね。

Re: >Re: 金を与えれば…、確かに

投稿者: kisikaisei2004 投稿日時: 2005/11/20 17:27 投稿番号: [223371 / 232612]
横れす、失礼。
最近のご意向は、「正常化促進」ですか?

>日本と北朝鮮、行き着くところは国交正常化しかないでしょう。

>韓国と国交正常化した時のいきさつを考えてもよくわかります。
>漁業問題に絡む乗組員の拉致がありました。
>敵対している国を普通の国の関係に戻すのは、国交正常化しかありません。

日韓国交正常化は、冷戦対応に焦る米国圧力の為でしょう。
船員の補償は皆無だし、現在までの韓国の姿勢をみても、
日韓国交正常化すら時期尚早だったと考えても不自然ではないでしょう。

>敵対している国を普通の国の関係に戻すのは、国交正常化しかありません。

「敵対」といっても、明確な敵意を示しているのは隣国側だけのこと。
まともな交渉を成立させるためには、
日本は何よりもまず、明確な敵意を示すことが求められているでしょうね。
特定アジア諸国との国交を考えるのはその後のことです。

在日の価値観をみても、1000年属国の民意を想定した、
100年単位の正常化を考えるべきであり、
何でもありの拙速な正常化は愚かの極みです。

日本人は優秀、中韓はバカという世界の目

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/11/20 15:15 投稿番号: [223370 / 232612]
>アジア太平洋経済協力会議(APEC)の
21カ国・地域の首脳がそろった18日の全体会議で、
小泉純一郎首相は議題と関係なく
独自の「日中友好論」を展開した。

  ・・・・・・・・

小泉
「二度と戦争をしないという決意と、
心ならずも戦争におもむいて命を
失った人々の犠牲のうえに、
今日の平和があるという戦没者に対する
哀悼の念から参拝している」

  ・・・・・・・・・

要するに小泉は、

「中国人と韓国人は、何度も何度も繰り返し、

  靖国は『不戦の誓い』と『哀悼の念』からだ、

  と言っても、

  『日中友好』『日韓友好』は重要だ、

  と言っても、

  解からない。

参加国の皆さん!
カネを持ってるのは『日本』なんだよ!

本当に胡錦濤と盧武鉉は、
よっぽどアタマが足りないのだろう。」

そう、
世界に向けて演説したのだ。

すると、

>会議後、何人かの首脳から「いい話だった」
と声を掛けられたという

利口な国々が、
小泉に、

「そうだ、そうだ、バカはあの2国だ」

と言いはじめた。

>   胡主席は反論できず、
議長の盧大統領も聞き役に回るしかない状況。

APEC会議で世界の国々から
嘲笑われた
  アジアを代表するバカ2人

    ★胡錦濤★盧武鉉★

   ・・・・・・・・・・・・・

>小泉=「してやったり」

  ☆小泉の完全勝利である。☆
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