小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>山梨

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/05 18:10 投稿番号: [207640 / 232612]
  千葉で育った者なので気になってしまいます。超ダイジェストでもう一回まとめました。

  「県内において拉致事件は発生していないのか」という県議の質問に対し、県警本部長は「拉致事件はない」と議会で答弁した。現実には古川了子さんのように県内でも拉致は起きていた事実を千葉県は重く受け止めて欲しい(前回は省きました)。

  大町ルートについて

  銚子周辺では砂鉄や水飴が生産されていて日本人だけでなく在日朝鮮人も働いた。これらの産物は千葉市から都心、甲府を通り長野から大町市を経て富山方面や新潟方面へ陸送されていた。北朝鮮へ運ばれていたようだ。

  旭市の香取航空基地建設作業には徴用された朝鮮人や日本に住んでいた朝鮮人も関わっていた。大町市内に軍需工場が建設された時には朝鮮人が働いていた。大町ルートは歴史的背景から朝鮮人との関わりがある。

  大町ルートと朝鮮総連の関係も深い。総連直営のパチンコ店もルート上に多いく、特に甲府市に多い。昭和59年、山本美保さんは同市の自宅を出たまま失踪。

  朴正煕大統領暗殺未遂犯の在日朝鮮人や原敕晁さんを拉致した辛光洙を日本で匿った人物もルート上にいた。北朝鮮の協力者いわゆる土台人の存在が明らかになっている。

  拉致は闇雲にではなく日本の各地域に点在する協力者を得て北は工作活動を行なったはずだ。

  大町ルートは下記を参照のこと。
  http://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html

  (余談ですが大町ルートの甲州街道上にある府中市には在日朝鮮人が経営するパチンコ店やボーリング場、焼肉店があります。サクラグループといいます。サクラ***という競走馬のオーナーはこのグループのオーナーでもある様子。馬券を買ったことはないです)

  古川了子さんと他の被害者につながる「線」について。

  大町ルート上に存在する埼玉県川口市の藤田進さん(昭和51年2月7日失踪。当時19才)を、このルートを使って北朝鮮へ搬送したと証言した「K」は、加瀬テル子さんを北朝鮮で目撃したとしている。

  網走で失踪した国井えり子さんと加瀬さん、そして藤田さんと古川さんは拉致された時期も場所もみな別々だがこのように線で繋がっている。

  古川さんが失踪したちょうど1年後の昭和49年7月11日に千葉港附近で失踪した関谷俊子さん(17才)は当時、古川さんが卒業した千葉商業高校に在籍していた(関谷さんの情報は下記を参照)。
  http://chosa-kai.jp/cyosakainews/kongetunews/news050627a.TXT

  K」は同市内から2人の女性を運んだと証言している。また古川さんと同じ高校出身者の2人が拉致されそうなった事件もある。

  昭和37年4月に失踪した海上町の加瀬さん(当時17才)の周辺で失踪した旭市の伊藤克さん(昭和60年8月29日失踪。当時42歳)は有名なメロン農家だった。2人は血縁関係でもある。

(海上町は7月1日に旭市と合併)

  失踪者は他にもいる。当時24才の鵜沢幹雄さんは昭和53年12月15日に御宿で失踪。

  千葉県西部で印刷の仕事に従事していた人の失踪が多発したことは特筆すべきで、失踪者の経歴を調べると技術水準が上がっている。初めは職工、そして最後に失踪した人は大学で印刷を研究していた。

  北朝鮮による紙幣偽造の過程と同じで、出来の良くなかった偽札は次第に精巧なものになった。紙幣を作る技術が日本から持ち出されたのであろう。

  千葉県内で失踪した人は15人いる。

  千葉県と万景峰号の関係について

  昭和50年代の万景峰号は横浜港や日立港にも出入りしていた。元山を出た万景峰号は日本一周の旅をするかのように九州を通らずに横浜や青森へと寄港していたことがある。

  大町ルートの富山方面の最終地点を富山湾に沿って西へにある伏木は国際港であり万景峰号が何回も入港している。この港で山田健治さんが失踪している(昭和54年12月18日に失踪。当時30才)ここから車で10分程度離れたところでアベック未遂事件も起きている。

  万景峰号だけでなく北朝鮮の貨物船も注意すべき。千葉にも北の貨物船が入港している。今も工作船が日本に入ってきている。

  02年に島根県でダイバーが巨大イルカを目撃した。20メートル位の四角い大きな物体という。これは半潜水艇で母船から下ろされ半分潜りながら着岸する船だ。

  00年に大町ルートを日本海側に出た地点に流れる川の河口に魚雷型の潜水艇に埋められていることが発見された。

  拉致は殆ど解明されていない。問題解明の責任者は政府だが、拉致を\xC0

おおおッ、ゲンさん!

投稿者: edokkojirou 投稿日時: 2005/07/05 15:48 投稿番号: [207638 / 232612]
お久し振りでございます。お元気でしょうか?

先日の三島神社のご祭礼では午後2時頃、金○○町の神輿を担がせていただきました。

ちょうどその日は合羽橋の矢先神社も本祭りで行ったり来たりの忙しい1日でございました。

考えてみますと下谷に始まり、神田、三社さま、、上野の五條、ナミセンのすさのお、鳥越、

矢先、三島と江戸夏祭りを今年も堪能できました。

いつまでも神輿が担げて騒げる平和な日本であって欲しいもんでございます。

愚か者=古賀誠、読み違えて自滅

投稿者: justice_of_the_peace_677 投稿日時: 2005/07/05 15:23 投稿番号: [207637 / 232612]
インチキ人権法案を推進する胡散臭い古賀誠が、党人権問題等調査会長を辞任するそうだ。郵政民営化法案との差し違えを狙ったようだが、票読みを間違え、刺し違えられずに自滅しちまったようだ。大和田獏笑。

党人権調査会長辞任の意向−自民・古賀氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000047-jij-pol

<脱北者>韓国入り住民急減

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/07/05 12:47 投稿番号: [207632 / 232612]
<脱北者>韓国入り住民急減   「定着金」削減など背景に

  【北京・西岡省二】中国に逃れた北朝鮮住民(脱北者)のうち、今年上半期に韓国入りした住民が前年に比べ急減したことがわかった。中韓外交筋が4日、明らかにした。北朝鮮や中国が取り締まりを強化した上、韓国政府が脱北者に支給する「定着金」を3分の1に減らしたことが主な理由とみられる。ただ、北朝鮮住民の流出は依然続いており、潜伏生活の長期化を危惧(きぐ)する声も出ている。
  中韓外交筋によると、今年上半期に韓国に入国した脱北者は計約500人。特に1〜4月は月平均70人程度で前年の月平均(158人)の半分以下。5、6月はモンゴルなどに潜伏していた脱北者が相次いで韓国入りし、例年並みに戻ったが、全体では昨年同期の760人から大きく減った。
  現在、中国や東南アジアなどの外国公館に滞在しながら韓国行きを待つ脱北者は約450人。下半期も減少傾向が続けば、1年間の前年比でも1998年以来の減少に転じることになる。
  韓国統一省の統計によると、韓国入りした脱北者は90年代前半までは年間10人程度。しかし、食糧危機が深刻化した90年代中盤から急増し、99年に100人を突破。2001年583人、02年1139人、03年1281人、7月にベトナムからの約470人の集団入国があった昨年は過去最高の1894人となった。
  同筋は脱北者減少の理由について、▽中朝国境付近の取り締まり強化▽これまで1人当たり約280万円だった定着金が3分の1に減らされた▽ブローカーが高額手数料を受け取れなくなり、ブローカー自体の数が大幅に減った――などを挙げている。
  中国在住の脱北支援団体関係者は「中国の農村部には依然、数万人単位の脱北者が過酷な潜伏生活を強いられている。脱北者が減ったからといって、北朝鮮の国内事情が良くなったり、脱北者がいなくなったわけではない」と強調している。
(毎日新聞) - 7月5日3時6分更新

俺本物力持ちは心底反省した

投稿者: oreha_okamotida5 投稿日時: 2005/07/05 12:40 投稿番号: [207631 / 232612]
>都合のいい嘘である事は分かっています。あなたはきしめんに完膚なきまで叩きのめされました。
>もういい加減に負けを認めて、ここを去りなさい。

ばれちゃあしょうがない。
あばよ

>過去ログ見ても分かる訳ないだろ

投稿者: motochika_chousokabe_7001 投稿日時: 2005/07/05 10:19 投稿番号: [207629 / 232612]
>俺がきしめんに完全勝利している投稿はヤフーが削除してるからな!

都合のいい嘘である事は分かっています。あなたはきしめんに完膚なきまで叩きのめされました。
もういい加減に負けを認めて、ここを去りなさい。
見苦しい・・・・・。

ついでによ

投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/07/05 09:43 投稿番号: [207628 / 232612]
このトピが廃れてきたのは別に力持ちのせいじゃあねぇよ

拉致をおもちゃに遊んでるのが見えちまったんだろうよ
偽善が見えりゃあ   そりゃ引くわ
実態が「仲良し拉致クラブ」じゃよ

ん?

投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/07/05 09:28 投稿番号: [207627 / 232612]
>この方たしか

だから何だ?   俺が言ったから戻ってきたのにってか?   違うだろ
落ちきれなかった。それだけのことだ(笑

お調子もんに

投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/07/05 08:31 投稿番号: [207626 / 232612]
言われたかねぇや(爆

できた!

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/07/05 05:44 投稿番号: [207625 / 232612]
※ページを一旦textで保存し(htmlでなく)メモ帳から呼び出してコピーすればOKでした。



対日強硬カード、韓国にブーメラン効果も


  日本の国連安保理常任理事国入り阻止など韓国が強硬カードを切る場合、日本も対応策を取る可能性がある。日本のカードは、めったに切ることができないものだが、一度切り出せば、韓国に打撃を与えかねない。


◆対北・対米関係=日本の対北朝鮮政策は核問題の解決と南北関係両方に影響を及ぼす。日本が対北朝鮮制裁に乗り出す場合、韓半島の周辺情勢に緊張が高まりかねない。韓米関係より米日関係が一層緊密な現状で、日本の働きかけによって韓国が国際社会で孤立する結果をもたらす可能性もある。


◆金融・投資=昨年度の日本の韓国への投資額は22億5000万ドルだった。こうした直接投資以外に日本の金融機関が、韓国の金融機関への融資金の満期延長を渋る場合、韓国経済に一定の否定的影響が出るかもしれない。97年に日本の資金が融資延長を渋り、土壇場で外貨が1日に10億ドルずつ回収され結局通貨危機につながったという説もある。


◆通商問題=韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60%〜70%を日本から輸入している。年間の部品素材部門の赤字だけで150億ドルに達する。外交部筋は「サムスン電子の輸出額と対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。半導体と携帯電話を輸出するには、依然として日本の技術に依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、技術問題に関する圧力をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。


◆韓流の冷え込み=昨年一年間、日本における韓流による経済効果は3兆ウォンだと推定されている。日本に進出した韓国の文化事業は逆に関係の冷え込み時に被害が大きい。昨年の日本人観光客は250万人に達した。2番目に多い中国(60万人)より4倍も多いが、韓日関係悪化は観光業界に大きな影響を及ぼす。


◆在日韓国人=日本に居住する在日韓国人はおよそ60万人。大多数が中小自営業者か会社員だ。また10万人に達すると推計される日本の韓国人不法滞在者に対する取り締りを強化するだけで、これらの人々の経済、精神、肉体的苦痛は倍増し、韓国にとって負担となる。


◆軍事問題=日本の海軍力は米国に次ぐ世界2位だ。東海(トンへ)、独島近海に日本の最新型イージス艦と艦隊が出動すれば韓国としては対応が難しくなる。韓国が年末に導入する最新型のF-15
戦闘機を日本はすでに200機以上保有している。

クォン・デヨル記者 dykwon@chosun.com

>てめえが下町 ?

投稿者: shinzerosen 投稿日時: 2005/07/05 05:42 投稿番号: [207624 / 232612]
この方たしか、

『出来もしねえこと言ってねえでよ、とっとと戻ってこいよっ!』

と申しておったかと・・・

しましょう、て言うか、最近は買う時に

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/05 04:59 投稿番号: [207623 / 232612]
本当に慎重になりますね。

売ってる方も、良く解かっていて、「本当の国産ですよ」てなこと、言います。

中国経由で入ってくると言いますが、直通よりは、将軍サマの実入りは減る。

真綿で首を締めましょう。

ジワジワジワジワ

◆アサリ不買運動を継続強化しましょう!

投稿者: blue_canary_jp 投稿日時: 2005/07/05 04:41 投稿番号: [207622 / 232612]
金正日に家族を奪われた皆様の悲痛な決断を応援しよう!
北朝鮮産物品の不買運動はどなたにでもできる経済制裁措置です。

【代表的な北朝鮮産物品】
アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、ハタハタ、ウナギ、穴子、マツタケ
及びこれらを原材料とした加工食品

北朝鮮産「アサリ」は中国産・国内産と偽装され、「カ二」はロシア産と偽装されて市場に出回っています。
買い物の時は「原産地表示を確認する」「店員に原産地を問い合わせる」などして紛らわしいものは買わないようにしましょう。
それが真面目に営業する業者を保護育成する事になり、偽装して金儲けする悪徳業者を市場から排除することにもなります。

また、『朝鮮半島や中国黄海沿岸産』のアサリや海産物の不買は、皆さんの健康を守ることでもあります!
中国の黄海沿岸は様々な工業廃液や生活排水がそのまま垂れ流されているのが現実です。加えて、放射性物質による汚染の疑惑もあります。
アサリ等の貝類は汚染物質を濃縮して体内に溜め込む性質があるので、汚染海域産のものを食べるのは危険な行為です。
重金属や放射能による害毒は、数年〜十数年若しくはそれ以上の期間徐々に蓄積して発病発症する類のものです。気付いた時には手遅れになっているという厄介なものでもあります。

加えて『北朝鮮に同調するかの如く反日的な韓国や中国にも抗議の姿勢』を示しましょう!
韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回り、キムチは寄生虫被害が広がっています。
韓国密漁漁船が日本の排他的経済水域(EEZ)で違法操業をして盗んだ「穴子」を日本に輸出しています。
断固拒否しましょう!回転すし屋で、穴子を食べるのは止めましょう!
中国産の野菜は違反農薬が使われており危険です。

日本国内にも北朝鮮を支援する会社、団体があります。
在日が経営するパチンコは止めましょう!
朝日新聞は解約しましょう!

拉致被害者が帰って来るまで、頑張りましょう!!

てめえが下町 ?

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/05 04:33 投稿番号: [207621 / 232612]
笑わせんなよ、うすばかげろう。

本日は、江戸川区で集会があります

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/05 04:31 投稿番号: [207620 / 232612]
参加するつもりです。

ヤンキースが逆転されなければ、の話ですが。

だからよぅ

投稿者: sitayano_gensan 投稿日時: 2005/07/05 03:45 投稿番号: [207619 / 232612]
>その割り、ここんとこしょっちゅう投稿してるやん。嫌いやのに、何で来るン?

そんな余計なこと言うから少なからず反感かうんだぞ
あんたも二度と来ねぇとか言ってタンカきってからこのザマだろぅよ

はっきりキツいこと言っちまうが   あんたは確か在日出て行け運動立ち上げるからってここ出ていったんだよな   だったら一生懸命そっちをやってりゃあよかったんだよ
それを   そこらの掲示板ジャンキーみてぇにいつの間にやら復帰してりゃあ   そりゃあ思うぞ   拉致を肴に遊び場にしてんのかいな?ってよ
拉致問題ははっきり言って掲示板にゃあ重すぎんだよ   それほどの大きな問題だよな
だからこそ取り組むヤツの姿勢が問われる   その言動だって問われる

国民みんなでなんとか   どうにかして奪還しようかって時によ   反感かってどーすんだってこった

>思い上がっていた

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/07/05 03:26 投稿番号: [207618 / 232612]
>このトピをダメにしたのは、力持ち君ではなく、常連だから暴言を吐いてもいいと思い上がっていた連中なのだ。<

常連でも一部、素晴らしい人もいるんだけど、もう大体駄目や〜ん。

サボテン氏とは、気が合ってたけども、彼女もなぁ。
このりんご氏なんてサボテンさんが、あまりに叩かれてるもんだから、あなたに絵文字使って、おちゃらけのレスで誤魔化したりね。
マジに答えられなくてはぐらかしてるところが、実はいつまでもこのトピに投稿したいというのが丸見え。(爆笑)

最近、とみに、しおらしくなってるけど、暴言なんて言えば、このトピでこの人の右に出る者はいないしね。
正義の鉄槌とかいうんじゃなくて、感情丸出し。

お隣トピのコアスピーカーの人や、ここに投稿したある女性投稿者にも、”エロ〜〜”だとか連発してね。(笑い)

ま、群れると強くなるが、ひとりでは全く駄目なのが、このトピの常連のすべてとは、言わないが特徴だよ。

あんま、見たことね〜もん。ここの常連が、ひとりでブサヨ撃沈したっていうのはさ。(爆しょ〜)

サボテンに事実を突きつけるため

投稿者: oraha_tikaramotida1 投稿日時: 2005/07/05 01:54 投稿番号: [207617 / 232612]
に決まっているだろ。自分のしてきた悪行に自覚のないサボテンとその仲間たちに「自業自得」の意味を噛みしめさせるためさ。

このトピをダメにしたのは、力持ち君ではなく、常連だから暴言を吐いてもいいと思い上がっていた連中なのだ。

突っ込み農業高校

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/07/05 00:45 投稿番号: [207616 / 232612]
>坂本龍馬ではないけれど、米はあるけど金と武器のない長州と金はあるけど米のない薩摩を引き合わせる覚悟が必要なのかなと思っています。

米は長州の他でも売ってくれますよ。

村田清風が長州を金持ちにしたのですよ。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b9%bd%a3%c8%cd+%c8%cd%c0%af%b2%fe%b3%d7&fr=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%b9%bd%a3%c8%cd+%cc%a9%cb%c7%b0%d7&fr=top

http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200412290000/

大爆笑>朝鮮民主主義人民共和国

投稿者: ae864190 投稿日時: 2005/07/05 00:29 投稿番号: [207615 / 232612]
な〜にをもっともらしく言ってるんだかねえ。
普通の日本人で北朝鮮を「朝鮮民主主義人民共和国」なんて呼んでる人がどれだけいるんだろう?
僕の周りには一人もいないよ。
アナタは中国を必ず「中華人民共和国」と呼び
韓国は「大韓民国」
アメリカは「アメリカ合衆国」
ドイツは「ドイツ連邦共和国」
だなんていちいち投稿の時に書いてるのかい?
正式国名オタかい?

北朝鮮なんてヤクザ組織みたいなところを
長々と「朝鮮民主主義人民共和国」なんて言ってること自体が
ある種の姿勢の現れなんだけどねえ。

>「なにが共和国だ、民主主義だ?、蔑、ペッペッ」

これのどこが間違ってる?
僕は激しく同意だね。

>小泉、逝け!

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2005/07/05 00:28 投稿番号: [207614 / 232612]
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%e8%a4%c9%b9%e6+%bf%cd%bc%c1+%bc%a1%b4%b1&fr=top

最悪、拉致被害者の命はあと3年

投稿者: nanking_victory1937 投稿日時: 2005/07/05 00:12 投稿番号: [207613 / 232612]
>rumsfeld_ramchan


>その様な緊迫した状況の最中ブタがわざわざ
拉致被害者を構っている余裕があるのか?

「処刑せよ」

そう命令を下すだけだ。

>フセインの方が比較にならぬ程勇敢だったと思わないか?
>米からの宣戦布告に弱いながらも抵抗したではないか?

フセインと金正日、どっちが戦争で勇敢か、
などと言う話はしていない。

米軍侵攻開始後、
フセインが拉致した隣国人を殺害したように

金正日は拉致被害者を殺害しないのか、
という話をしているんだ!バカ!!

>奴は臆病者だぞ!

中学生の女の子を暴力でねじ伏せ
無理やり袋詰めにし、船に乗せ連れ去り
25年以上も自由を奪った挙げ句、
「めぐみは死んだ」「遺骨だ」「DNA鑑定はでっち上げだ」
と言い放つ独裁者は、『臆病者』だ...

そういうオメデタイ認識でしか
相手を見れないから
いつまで経っても埒があかないのだ。

「アメリカ軍が戦闘を開始しても
拉致被害者の身の安全は確保され、
体制崩壊と共に自衛隊救助部隊が
北朝鮮に入り
捜索活動を展開すれば、
拉致被害者は救出・保護される。」

結局、拉致問題を風化させようとする者とは、
解決の期待を
現実を無視した「自衛隊による救出」などの
冒険小説的空想に託し、
目の前に存在する拉致問題から目をそむけ、
問題を更に膠着させながら
拉致被害者を見殺しにする
オマエ、rumsfeld_ramchanのような
アッパラ野郎の事を言うのだ。

「金正日は爆死あるいは逃走、ピョンヤン陥落、北朝鮮体制崩壊」

  の後、

「自衛隊による北朝鮮での拉致被害者捜索活動の結果、
  拉致被害者とみられる日本人全員の死亡確認。
  アメリカ軍空爆開始後に処刑された模様。」

この最悪だが、現実的可能性のある状況を認識、想定し、
その前提に立って
その不幸を回避する為、
日本国民が今、何が出来るのか?

「北朝鮮への空爆はピンポイントでの
  危険施設のみへのものでよろしいかと。」

呑気な言葉を吐いてないで
拉致被害者の生死を
真剣に考えろ!

ブッシュの任期はあと3年半。
その内にアメリカが北朝鮮と戦争を始めるならば、
「拉致被害者」の命は最悪、あと3年しか無いのだ。
あと3年という時限付き生命しかないならば、
彼等が生きている今、何が出来るのか?

炎天下に座り込みをすることが、
座り込みをする人間に同情することが、

唯一の方法ではないだろう。


>粘着は最も嫌な性質なので、
これを以降は相手にしないことにする。

立派な逃げ口上だな。男らしい   rumsfeld_ramchan。

「だが貴様も根性が腐っている。
そのような思考を持つ気の狂った者は
この世事にはよく出没するからな。」

最初にケンカを売ったのは、
オマエだと言う事を忘れるなよ。

rumsfeld_ramchan...拉致被害者を殺すなよ。

>韓国の太陽政策

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/04 23:40 投稿番号: [207612 / 232612]
ソ連人として東欧の崩壊、ソビエト共産党の崩壊を若い自分に目撃した人の話しなのでそれなりに説得力がありました。

今の北朝鮮なんてくそ食らえで、アンタッチャブルなものだと思う僕ですが、やはりそれだけでは北朝鮮も変わらないし、拉致事件の完全解決などとても望むべくもない。

彼らには腹も立つし、金正日のどてっぱらにミサイル打ち込んでやりたいのはやまやまですが、そんな願いは織姫も牽牛も受けいれてはくれないでしょう。

坂本龍馬ではないけれど、米はあるけど金と武器のない長州と金はあるけど米のない薩摩を引き合わせる覚悟が必要なのかなと思っています。

金は貧しいままの人民の反発を恐れている。貧しい人民は反発すよりどうやったら穀物を大量に生産できるのかを知りたい。

こうした利害を上手くアレンジすることができるのチャンスを持っているのは本来なら韓国や日本。

決して冷や飯政策なんて上手くはいかない。

>ソ連あるいはロシアからみる北朝鮮というのは、同地域から東欧と付き合うのとは全く異なり、全く異和感に満ちているという書き方が多いです。
>そういうことでこのようなリポートは疑っていきたくなるのですが、内容にはそれなりに説得力があり、賛成するところが多いです。

このあたりは、本当にその通りで異なる文化、社会価値観で判断すると往々にして誤ってしまうことですね。けど、かと言って「東アジア」住人である僕も北朝鮮の社会がよくわかっていない。

いつだったか、日本の僧侶が平壌の街を見て回った感想を述べていましたが、何もかもが人工的でここで暮すにはとても気疲れすると「報道特集」で言っていました。地方をどう感じるかわかりませんが平壌に関してはそうなんだろうなと思います。

儒教と民主主義の関係に関しては「恨の法廷」や、「世界宗教講座」(いずれも井沢元彦の、10年近く前に読んだ内容)を参考にしています。なお最近読みなおして気づいたのですが井沢元彦は日本人とはなにかを考えるにあたって山本七平氏の著作をよく引用しています。

北朝鮮の行く末の手がかりを検討するにはやはり李朝末期の朝鮮の歴史ではなかろうかと思っています(呉善花氏の「韓国併合への道」などは当時の様子が詳述されていてわかり易い)。

当時と今とで大きな違いはやはり「軍」の存在でしょうか。

よく軍産官複合体などと言いますが、北朝鮮の場合は党と官はあるだろうけど産はないでしょうし、軍自身が明日の食い扶持を手配しなければならない。いわゆる「第二経済」。さらに軍は金日成、金正日神話の嘘も十分知っている。

金正日は国内の経済振興(復興ではない)と同時に軍を常に味方につけておかないと首筋がうすらさむいはずです。

被援助大国であると同時に軍事大国でありつづけることが金王朝の存続の肝心要でしょう。

そのために核・ミサイルの開発を進める。
ミサイルはかつて外貨獲得の武器でしたがPSCもあり最近は上手く行かない。

だから核とミサイルの「現在・過去・未来」を出汁にして日米からお金をふんだくろうと企んでいます。

・過去に配備したミサイルや核施設を放棄するから金を出せ(過去)。
・現在開発している長距離ミサイルや核実験施設の建設を止めるから金を出せ(現在)。
・本来独立国として権利を有するミサイル発射実験や核兵器配備を止めるから金を出せ(未来)。

米軍はもとより韓国軍も北進して来ないことは、金正日も軍部もよくわかっている。
まして自分たちが南朝鮮解放などできるわけがないことも百も承知。

軍と金を切り離して、表向き金が安心できる手立てってあるんでしょうかね。

核やミサイルを開発・配備することによる体制の保証をというのはこのあたりを指しているのだと思います。

軍を養わなければならない⇒中ソの援助はもうない⇒核・ミサイルの開発を進める⇒日米に買い取ってもらう⇒入手したお金は軍に回す

ただこれだけだと、「人民」を養うには不足している。
そこでやはり「自分のことを否定してもいいから」と金日成は言っていたとして、改革を進めなければならない。
しかしこれはやはり怖い。しかし怖がっていてはいつまでたっても人民の空腹を満たすことはできない。

北朝鮮の改革は傍目では後退しているのでは?と思えるくらいに歩みの遅いものなのでしょう。
これども20年前にくらべたら格段に改革・開放は進んでいるんでしょう。

ラニーコフは楽観的ですが、金正日が政権を握って10年近くなりますが、その過程は改革そして崩壊への牛歩の歩みを進めているのかなと、感じています(「虚構の経済」で描かれている改革に七転八倒している姿は憐れ)。

山梨

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/04 23:39 投稿番号: [207611 / 232612]
金丸信の牙城なんだよね。

そして金丸信のガサ入れで、オウムのサティアンだかから押収されたのと同一成分と言われる、刻印の無い金のインゴット。
出所は北朝鮮しかない。

だって、まっとうなルートのインゴットには、大抵どこかで見たような、と言うロゴが入ってるもん。
私が見たのはスリーダイヤ。

残念、見ただけ。
凡人が、なもん手にいれられるもんか。

素朴な感想>国連分担金を滞納している中共

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2005/07/04 23:33 投稿番号: [207610 / 232612]
>アフリカ諸国に、
「アフリカ諸国の国連分担金を肩代わりしてやろう。その替わり、日本の常任理事国入りには反対の姿勢をとれ」
とはよく言ったものだが。

2002WC 開催地決定の際、経済的に自国単独開催が不可能なのを承知で日本に決まりかけていた所に割り込んできたチョン・モンジュンを思い出したね。

つくづく思うんだが、シナ・朝鮮はホント似ているナ・・・・姑息でエゲツナイ所が。

>>首相自ら人質に

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/04 23:27 投稿番号: [207609 / 232612]
>どうせ周囲が止めるから

いや、案外誰も止めなかったり。(爆
少なくとも、この状態を放置しようってんだから、国民の一人としてあたしは止めないよ。

小泉、逝け!

>なぜ訪朝嫌いが多いのか

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/07/04 23:21 投稿番号: [207608 / 232612]
>少なくとも俺はサボテンのせいで訪朝が大嫌いになった


その割り、ここんとこしょっちゅう投稿してるやん。
嫌いやのに、何で来るン?(*^^*)

お返事は明日でええよ。
昨日一昨日と変な時間に寝たモンで、寝不足やねん。
ほな、お休みやす。

国連分担金を滞納している中共が

投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2005/07/04 22:53 投稿番号: [207607 / 232612]
アフリカ諸国に、
「アフリカ諸国の国連分担金を肩代わりしてやろう。その替わり、日本の常任理事国入りには反対の姿勢をとれ」
とはよく言ったものだが。

アフリカの債務免除とODA倍増計画

投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2005/07/04 22:46 投稿番号: [207606 / 232612]
小泉首相
「増税なくしてODAなし。ねっ」

小泉首相「私が拉致被害者の身代わりに

投稿者: nanisuniya 投稿日時: 2005/07/04 22:44 投稿番号: [207605 / 232612]
なろう」

などと言えば支持率急上昇。

>見殺しにするなら首相自ら人質になられたらと思う。

どうせ周囲が止めるだけなのだから、言ってみるのもいいかもしれない。

GAME OVERかもよ。(笑い)

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2005/07/04 22:33 投稿番号: [207604 / 232612]
>今残念ながら、小泉を支持するかしないかの一点のみで袂を分かってしまったけれど<

まぁ、あなたは頭は悪くはないんだけど、それにしたってこのトピの最初の方からいるんだから、もう少し成長してよね(笑い)。小泉の前回の訪朝の無様さをあなたは一時、批判していて、頷けるところもあったけど、盟友?のもうひとりの横綱の方にまで個人攻撃しててさ。
それで、行きすぎた感情にまかせた在日批判して、わさびだかっていう投稿者に、反撃にあって、HN消して遁走。

”私はひとりでも戦います”なんて威勢のいいこと言ってたけどね。(笑い)

源さんにも、本当は拉致問題なんかどうでもいいんじゃないか、何て言われてまあ、馬脚を表した感じだもんなぁ。

>このトピが出来たときと現在と、私の生活自体も大きく変わった。
子供が大学生になったので支出が増え、仕事場が変わり、通勤時間が余分にかかり、残業も増えた。・・・・粗塩で焼き海苔にくるんだら、とても美味しいと思う。
梅酢が大量に取れたから、紅生姜もたくさん漬ける積もり。 <


長すぎますよ、個人的な話がね・・・

だ〜ら、オレが言ったでしょ?

ホレッ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=207395

”このトピの両横綱がなんで、批判がいつまでも続くかと言うと、拉致問題というシリアスなトピなのに、鬱憤晴らしとか、他者とどこかでつながっていたいという、寂しさがあってそれは分かるが拉致問題(国家主権の回復と通じ、普通の国家になる)のトピでそれをやったっていうのが致命的でしたね。(笑い) ”

馬鹿の性で.投稿数がヘッタ!

投稿者: nikorobinhaiionadatoomugadouomo 投稿日時: 2005/07/04 22:19 投稿番号: [207603 / 232612]
だから、クリックの回数を、一回.二回、増やさないと、盛り上がってるコーナーを観れない。
(めんどくさがり屋の俺から考えると、大きな事だ。)(また、ビジネスの視点で考えても.クリックの回数が少なくして、盛り上がったコーナーが有る方が正しい)


あんまり.書いて無かったけど、嫌いじゃ無かった。    半年前までは。

喧嘩もあったが、総論から.外れていなかった。昔はね。

>北に自衛権を行

投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/07/04 22:12 投稿番号: [207602 / 232612]
   その志は多とするが、要は誰が鈴をつけるかだ。

   まずは自衛隊だろうが、この程度の事で自衛隊を死地においやって、自衛隊員が納得するかだ。「靖国へ祭ってやるから死んで暮れ」といっても、どうかな?ついで若者だ。これまた頼りない。

   尤も政治意識は低いから、徴兵制をしくには絶好のチャンスかもしれない。そうなると横田夫婦が涙を流して喜ぶだろうが・・・。結局ホロコーストだな。

   人を殺戮する事は、痺れるような快感があるのだ。これが人間の性だ。

   しかし21世紀の戦いは勝者はいないことを知るべきだろう。

韓国が恐れる日本のカード

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/04 22:04 投稿番号: [207601 / 232612]
(朝鮮日報Webから)
3月17日のWEBで随分古いのですが、
各項目がおもしろい。
(何故か知りませんが、朝鮮日報C&Pできなくなった)

対日強硬カード、日本にブーメラン効果も
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html

俺力持ちは眠いから寝る

投稿者: oreha_okamotida5 投稿日時: 2005/07/04 21:58 投稿番号: [207600 / 232612]
ねんねの時間が来たぜ
もう明日からは、このトピに来ることもないだろうぜ

>民主党「反中議連」は郵政で総理に協力

投稿者: moriha_number1 投稿日時: 2005/07/04 21:44 投稿番号: [207599 / 232612]
初めまして。
昔から、立派な投稿拝見しています。
まず、郵政民営化は全く同意します。
人権擁護法案は非常に悩ましい問題です。
人権擁護法案はまず、これを提出した党を批判するべきでしょう。(私は、自民支持です!)
更に、一国会議員だろうと、党首だろうと、総理だろうと
人権法案に賛成の議員こそ、批判すべきと思います。
私は、何党所属であっても、人権法案に反対の議員は応援したいです。
政界再編成は、大賛成です。

韓国の太陽政策

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2005/07/04 21:33 投稿番号: [207598 / 232612]
韓国の太陽政策についての詳細なリポートありがとうございます。
A.ラニーコフなんて初めてでどんな人物かも知りませんが、こちらが思っていることと共通点が多くて面白かったですし、説得力あると思います。

同氏のリポートは、次の2つの点で重く受け止めるべきでしょうね。
①氏自身が北朝鮮と同じ社会主義国に住み、社会主義のことを肌で知っていること。
②その社会主義国=ソ連が崩壊したことを<内側>から知っていること。

しかしながら、難しいのは従来ソ連(そして米国・西欧も)からの価値観からみた北朝鮮への評価ということです。
おそらく価値観が根本的に違うことに注意しなければならないでしょうね。
ソ連あるいはロシアからみる北朝鮮というのは、同地域から東欧と付き合うのとは全く異なり、全く異和感に満ちているという書き方が多いです。
そういうことでこのようなリポートは疑っていきたくなるのですが、内容にはそれなりに説得力があり、賛成するところが多いです。

(例)
>中国・ヴェトナムと北朝鮮との間には大きな相違がある。その相違とは、「もうひとつの朝鮮」、つまり豊かで民主主義的な南が存在するということである。

北朝鮮が、中国・ベトナム、そして核開発の問題で言えば、リビアと異なるところ、それは南に韓国があるということをこれまでも述べてきたところです。
このことを北朝鮮はどういう具合に国内的にどう説明するのか、しようとするのか。
興味あるところ。

>リビア方式以外の解決なし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=&mid=109683


  ラニ−エフの結論である太陽政策故に改革・開放せざるを得ない北朝鮮の崩壊が、韓国の意に反して<意外に早く訪れる>という箇所に至ると、<どうかな>という感じです。

といいますのは、北朝鮮も馬鹿ではなく以下の要素を持っていると思います。
①東西冷戦時代を通して現代まで、資本主義国はもちろんのこと社会主義国間でも(情報)鎖国状態を通してきたこと。

②同じく、東西冷戦時代を通して現代まで、<被援助大国>であり、少なくとも援助というものには慣れていること(外資の導入ということになるとどうなんでしょうかね)。
(そういう実態なのに、金日成は「自立経済」を目指していました。)

北朝鮮が最後に守るべきものは、<北朝鮮という国家と金氏王朝の維持・存続>だとすれば、それを基軸とした対応していかないという厳しい現実があるのではないか。

ラニーコフは、鎖国コストとか中国との密輸には手を付けられないというが、これも北朝鮮当局が許す範囲でしかない。
仮にこの<北朝鮮という国家と金氏王朝の維持・存続>の琴線に触れるものがあれば、絶対に許さないでしょう。

こういう北の基本方針があるからこそ、金大中の太陽政策以来、韓国は様々な支援・交流を打ち出しているが、北朝鮮は何も変わっていないと言われる。
本当に変わっているのかいないのかは、論の分かれるところですが。

例−昨年5月に竜川事故がありましたが、韓国の物資応援にトラックを使っての(38度線を越えての)陸送は、何故に北が許さなかったといえば、南鮮の近代的なトラックを見せたくなかったということ。
ラニーコフが指摘しているように、少なくとも数年前までは、北は国内向けに南鮮は米帝に支配され、子供を学校に行かせるのに授業料も払えないようなことを繰り返し放送しておりましたが、現在はどうなんでしょうね(北としては自国の授業料は無料ということを言いたかったのでしょうけれど、現在は北の子供のかなりの部分が行っていないという。それどころか毎日が食糧探しらしい。)。

以上のとおり、ラニーコフの崩壊論は楽観的のではないかと思うのです。

でもまあ、北朝鮮はどこを向いても塞がっていますね。
これまでどおりの儒教社会主義はもちろんだめ、改革開放路線もそうそうすなおにやれない(特に外資導入となると問題)どうするのでしょうか。

(オマケ)
私は固有の趣味として、新聞・本は好んで読むのですが、昔から雑誌の類は全く苦手で、仮に店頭に旬の話題を記載した雑誌があっても、それが図書館にあってもほとんど読む気がしないのであります。
それらがまとめられて単行本になったときは好んで読むという、自らにも説明不可能な性癖を持っております(苦笑)

取りあえず。

北に自衛権を行使しよう

投稿者: tokkouraiden 投稿日時: 2005/07/04 21:18 投稿番号: [207594 / 232612]
国民を守る政府が北に及び腰では全く前に進まない、北の出方を見ると言ってる平和ボケした首相では国民は守れない。我が国が拉致被害者を取り返す義務があり責任がある。見殺しにするなら首相自ら人質になられたらと思う。
  話し合いはすでに尽くした、北に懲罰を与えるべきだ。
  国防費を有効に使うのを国民は望んでる。犠牲を恐れるべきでない。

>だから俺力持ちはきしめんに完全勝利した

投稿者: tanjikanroudo 投稿日時: 2005/07/04 19:19 投稿番号: [207590 / 232612]
何か全然意味不明なんだけど(嘲笑)
負け犬がほざいてるだけですね(失笑)

「古川了子さんを救う千葉集会(3/3)

投稿者: komash0427 投稿日時: 2005/07/04 19:15 投稿番号: [207589 / 232612]
  加瀬テル子さんの周辺にも失踪者がいる。公開されている人は伊藤克(まさる)さんである(昭和60年8月29日失踪。当時42歳)。旭市でメロンを生産していた伊藤さんは県のコンクールで金賞を受賞した有名なメロン農家だった。

  加瀬さんは昭和37年に、伊藤さんは昭和60年に失踪している。2人とも生年は近い(加瀬さんが昭和20年生まれ、伊藤さんは昭和18年生まれ)。2人は血縁関係でもあるが当時2人の間に面識があったかどうかは調査中である。

  県内の失踪者は他にもいる。鵜沢幹雄さんは昭和53年12月15日に御宿で失踪。当時24才だった。

  忘年会の最中、酔い覚ましに仲居さんのサンダルを履いて海岸へ歩いて行ったのを同僚が見た。酔ってふらふらと歩いていた鵜沢さんを介抱するようにその附近にいた男を見たという証言もある。この介抱していた人物はいまだに分からない。

  他にも特筆すべき事件が起きている。千葉県県西部で印刷関係の仕事をしていた人の失踪が多発している。千葉大は印刷業界の中では有名な大学で、千葉大卒業者にも失踪者はいる。

  失踪者の経歴を調査したマスコミの分析によると失踪者の「印刷技術のレベル」が徐々に上がってきていることが分かる。初めは印刷職人が失踪し、最後に失踪した印刷技術者は千葉大で印刷を研究していた人である。

  これは北朝鮮のよる紙幣偽造の過程と一致している。最初は出来も良くなかったが次第に精巧な偽ドル札を偽造している。高度技術を北朝鮮は持っていない。紙幣を作る技術が日本から持ち出されたのであろう。

  千葉は非常に重要なポイントの一つであろう。千葉県内で失踪した人は15人いる。

  千葉県と新潟港を利用している万景峰号の関係について紹介をしたい。

  昭和50年代の万景峰号は横浜港や日立港にも出入りしていた。調べると妙な動きをしていたことが分かった。元山を出た万景峰号は九州を通らずに横浜へ寄港し、青森へと寄港している。日本一周の旅をしているようである。

  千葉を基点とする大町ルートの富山方面の最終地点を富山湾に沿って西へ行くと伏木に着く。伏木は国際港であり万景峰号が何回も入港している。

  伏木から車で10分程度離れたところで富山のアベック未遂事件が起きている(昭和52年の事件か?)。また伏木港では山田健治さんが失踪している(昭和54年12月18日に失踪。当時30才)。

  伏木に万景峰号が入港するのだろうなぜか?日本一周するような航路を通るのはなぜか?

  伏木の先にある七尾沖の海上に万景峰号が停泊していたこともあった。

  万景峰号を救う会が帰れと主張しているが北朝鮮の貨物船も注意すべきだ。千葉港にも北の貨物船が入港している(古川了子さん、関谷俊子さんは千葉港のある千葉市内で失踪)。

  今でも工作船が日本に入ってきている。

  1つは2002年の島根県でのこと。
  ダイバーが巨大イルカを目撃したとして事件になった。目撃者の話しを直接聞いたがイルカではない。20メートルくらいの、四角い大きな物体であったという。これは半潜水艇といって母船から下ろされて半分潜りながら着岸する船である。工作員を上陸、回収するために使用している。

  もう1つは2000年のこと。
  大町ルートの日本海側に出た地点に流れている糸魚川で魚雷型の潜水艇が姫川の河口に埋められていることが発見された。

  拉致問題の全容はほとんど解明されていない。調査会でも一部分しか分かっていない。

  拉致問題の解明の責任者は誰か?当然政府のしかるべき機関ということになるが、未だに拉致問題を専門に取り組む機関が存在しない。この拉致問題を全面解決まではいかなくても少なくとも政府認定の被害者の救出と、それから特定失踪者の方々の解明と救出に取り組むだけの、責任のある機関を作っていただきたい。



  <因みに訴訟を起された政府の反応は>
_______________________________
  政府、拉致認定訴訟で却下求める

  政府は31日、1973年に千葉県市原市の自宅を出たまま失跡した古川了子さん(当時18)を北朝鮮による拉致被害者に認定するよう家族が国に求めている訴訟で、東京地裁に答弁書を提出した。拉致の可能性は排除しないものの、拉致被害者として認定するための証拠がそろっていないとして訴えの却下を求めた。 (23:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1E3100R%2031052005&g=P3&d=20050531
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