小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>多分、プライドはないと思う

投稿者: jasumincha919 投稿日時: 2002/11/08 14:04 投稿番号: [18640 / 232612]
それは、著作権の侵害として訴えていないのでしょうか?

確かに 輸入 ではないですね

投稿者: katharinewood 投稿日時: 2002/11/08 14:01 投稿番号: [18639 / 232612]
>著作権無視の全てパクリです

そうでしたね。「輸入」という言い方は誤りでした。

>彼の国民のプライドは無意味に高いと私は思います。

多分、同じ事を同じ様に受け取って
その表現が違うのだと思うのですが
「盗作」を繰り返すというのはプライドの低い行為だと思います。
それを認めずに日本がまねした事にするのは尚更。
普通なら罪悪感や自分のみっともなさに苦しむと思うのですが
韓国ではそういうものの考え方をせずに「逆ギレ」の反応をするという事は
思考回路が理解の範囲を超えているという事なのでしょう。
コンプレックスの裏返しの「プライドの高さ」という事なのかも。
自分の事を客観視出来るようになってもらいたいと思いますが
多分無理でしょうね。

「挑戦者ハリケーン」

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 13:55 投稿番号: [18638 / 232612]
>韓国では「挑戦者ハリケーン」というタイトルで、自国作品として出回っていたそうです。ただし、矢吹丈が韓国の選手をノックアウトした試合はカットされてるそうです。

ハリケーンなら別にカットする必要ないじゃん。
どうせ韓国人になってるんだろうし。

コタツとかもカットかな。
ウリナラはオンドルにだ。

>多分、プライドはないと思う

投稿者: terebinokoibito 投稿日時: 2002/11/08 13:42 投稿番号: [18637 / 232612]
>韓国にしても日本文化の輸入禁止にしておきながら
「鉄腕アトム」から「キャンディキャンディ」まで
自国の製作だとしていたそうですが...



「あしたのジョー」は、韓国では「挑戦者ハリケーン」というタイトルで、自国作品として出回っていたそうです。ただし、矢吹丈が韓国の選手をノックアウトした試合はカットされてるそうです。

このカットされた試合、韓国人選手(金龍飛)の素行がリアルに描かれていて(原作者の鋭い観察眼を感じます)、特にワールドカップの八百長騒ぎの後だけに、やけに生々しく感じます。

恥ずかしいなんて!

投稿者: jasumincha919 投稿日時: 2002/11/08 13:40 投稿番号: [18636 / 232612]
いえいえ、hellowmorning2002さんのお陰で、詳しく知ることができました。

>拉致被害者の方々もそうだったと思います。

しかし、彼らは拉致当初「何故、言葉を覚えなければいけないのか?日本に帰りたい」と思った筈。
自分にとって必要性を感じなければ、言語って頭に入って来ないと思います。
私が中1の時「何故、日本人なのに英語を覚える必要がある?」とマヌケた考えを持ってた時期があり、成績が悪かった時がありました。
被害者の方々が、「覚えるのが大変だった」と言っているのは、「好きで覚えているのではない」という感情があったのではないかと。(推測です)

お子さん達は、「日本語を覚えたい」と思って欲しいですね。
大人・・・社会人になって、語学を学ぶのは大変。お子さん達が20代前半までの歳で良かった。
若い、今のうちに絶対帰国させなきゃ!

>また朝ナマに

投稿者: kitaneeyarouda007 投稿日時: 2002/11/08 13:19 投稿番号: [18635 / 232612]
録画なら見ねーよ。
やらせ、と同じじゃん。

>ほれっ!集合!

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 12:55 投稿番号: [18634 / 232612]
韓国ふざけんな、集合と言うこと?

>公安関係者「捏造は決定的」
警察の公安?公安調査庁?
よく出てくるけどどっちなんでしょうね。

>日本のことを考えてるだけなんですよ。

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 12:52 投稿番号: [18633 / 232612]
じゃ、なんとかしろ。

>あれは日本だけが決勝トーナメントに行って韓国がいけないかとおもってあせっていただけですよ。
サッカーなんて興味ないのね。
韓国ふざけんなでも言ってたが。
俺が俺がってのが多いから、スポーツ選手は嫌いなのよね。

>あなたたちだって同じでしょう。
平和主義者が偏見、決め付けはいけないな。

>日本は韓国に対して激しいコンプレックスをもっている劣等感丸出しの醜い国民だと思うでしょう。
最初に始めた韓国人もね。

>外国人がこの掲示板を見たら
これこそ自意識過剰。
外人など大して、日本に興味なし。
日本語読める外人などもっと少数。

「パナソニックって、日本のか〜。」
といった、イギリス人、スペイン人にびっくり。

ほれっ!集合!

投稿者: goldjrbgr 投稿日時: 2002/11/08 12:39 投稿番号: [18632 / 232612]
急いでますので情報だけでご勘弁!
http://www.zakzak.拉致者死亡病院は工作員養成所だった
公安関係者「捏造は決定的」


横田めぐみさんが入院していたとされる「第49予防院」
  日本人拉致事件で、北朝鮮側が「死亡」とする被害者8人のうち7人の死亡確認書を発行した「第695病院」がやはり、工作員養成機関「金正日政治軍事大学」の付属医療施設の可能性が高いことが、8日までに分かった。8人の安否をめぐっては、外務省がジュネーブで開催中の国連人権委に再審査を要請、早期解決を求めているが、公安関係者は「捏造(ねつぞう)の可能性が決定的になった」としている。

  韓国情報筋などによると、第695病院は平壌市の龍城区域新美里付近にあり、複数の北朝鮮からの亡命者が「第695病院は金正日政治軍事大学の付属医療施設だ」などと証言した。


横田さんの死亡確認書
  北朝鮮側の資料だと、「死亡」の8人は平壌以外の北朝鮮各地で生活していたとされている。

  死亡場所も、松木薫さん=失跡当時(26)=が菅咸鏡南道、石岡亨さん=同(22)=と有本恵子さん=同(23)=が慈江道、原敕晁さん=同(43)=が咸鏡北道、田口八重子さん=同(22)=と増元るみ子さん=同(24)=が黄海北道、市川修一さん=同(23)=が江原道元山と異なっているとされる。

  それなのに、死亡確認書の発行は同一の第695病院だった。

  押されたスタンプの印影が重なることなどから、すでに捏造の可能性が指摘されてきたが、「工作員養成機関の施設なら捏造も簡単」(公安当局)との指摘も出ており、その信頼性はさらに低くなったといえそうだ。

  前出の7人に加え、平壌市の「49号予防院」で死亡したとされる、横田めぐみさん=同(13)=を含めた8人の安否について、外務省の斎木昭隆アジア大洋州局参事官が国連人権委の「強制的失踪に関する作業部会」に再審査を要請した。

  同会の専門員は、金正日総書記が拉致を認めて謝罪したことなどから、「新たな目で問題を取り上げ、真剣に検討したい」と延べ、再審査に前向きな姿勢を示した。

  8人の安否を含め、早期解決への期待が高まるなか、帰国した地村保志さん(47)、富貴恵さん(47)夫妻は7日、静養先の温泉で、「子供たちに母の墓参りをさせたい」「日本で1日でも早い再会をしたい」「こんないい風呂(温泉)に入れてやりたい」と発言するなど、日本への愛着心がより強くなっている。

  蓮池薫さん(45)も日本への愛着が強くなっている様子だが、兄の透さん(47)によると、「(自分が)工作機関にいたという話はあまりしないでほしい」などと話しているといい、工作機関の闇に隠された実態が、間接的に浮かび上がる。

  日本政府は北側に対し、8人の再調査を要請しているが、工作員養成機関付属施設の資料を提出してくるようでは、まだその解決は遠そうだ。


ZAKZAK 2002/11/08

co.jp//

ピースよ、自虐史観が死語だって?

投稿者: kitachousendaikirai 投稿日時: 2002/11/08 12:34 投稿番号: [18631 / 232612]
皆さん、この恐ろしい話をよく聞いてください。

大学3年生の姉は、校内のベンチに座っているところを在日韓国人の同級生に話し掛けられ、すぐに仲良くなったのです。
私もその人と何度か会ったことがあるのですが、最初に会った時は「礼儀正しくて感じのいい人だな」と思いました。
なんでも彼女は平和運動をやっている団体に所属しているということでした。

自虐史観の犠牲者、彼女の気の毒な運命とは。。。続きは下をクリック

http://antiko.fc2web.com/kaese.html

>庶民感情を応援団にした外交

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 12:18 投稿番号: [18630 / 232612]
まっ、親子全員の身体の保護が出来なかった政治関係者のテイタラクともいえるね。

庶民感情を応援団にした防衛、と変えて、
今までを批判したい人間も沢山いるだろうね。

朝日の今日の一面

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 12:02 投稿番号: [18629 / 232612]
名古屋地検取調べで暴行。

なんだー、中国じゃなくて日本も大して言えないなー。
(読者感想。)

って言う、プロパだな。


中国の朝日新聞の発行部数は何部?

ミサイル防衛構想、米が日本へ「開発」移行

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 11:59 投稿番号: [18628 / 232612]
面白いですね。考えたアメリカ。
ロシアがどう文句言ってくるだろうか。

GPSもそうだけど、とんでもないのが出来ちゃったり。

かくて、社民党の言う、専守防衛、世界に平和を訴える盾が出来た。

船はイージス(アテネの盾)だからな〜
誰か神話や日本史に詳しい人、名前考えて。

多分、韓国なら李舜臣なんだろね。

産経が朝日批判

投稿者: nogijinjya 投稿日時: 2002/11/08 11:32 投稿番号: [18627 / 232612]
コピペですが

産経新聞2002.11.7   正論   朝日の「声」欄から見える珍風景
評論家   西尾   幹二

日本を「丸裸の国」にするつもりなのか

≪「北」の深謀遠慮の一手か   ≫

  日朝交渉で日本は初めて有利な立場に立っているといわれる。巨額経済協力と核
開発阻止の国際圧力、つまりアメとムチで威圧できる立場に立っているというが果た
してそうか。北朝鮮はクアラルンプールの会議を待たずに五人を帰国させた。ここに
謎はないか。親が子供を自ら置いて一時帰国したというのはウソで、親子切り離しで
帰国させたのはすでに北の政府の深謀遠慮の一手ではなかったか。

  彼らが核開発カードをあっさり捨てるとは思えない。米国の対イラク戦争でやがて
世界の足並みは乱れる。日本の世論も揺れる。北はそこが狙いで、拉致家族の新
情報をちらつかせながら日本を誘惑し、日米分断を図る。新しい被害者を何人か帰
国させ、最初の五人の家族を人質のままにする手もある。日本は引き離された親子
が可哀そうだというヒステリーに陥るだろう。国連が核査察を決議しても北は応じまい。
イラク戦争が終結し、米国が本気で動き出すまで、日本は経済協力はせず、のらり
くらり過ごさねばならないが、不安な要因はなによりも国内世論にある。

  北朝鮮が他の自由な国と同じ法意識や外交常識をもつという前提で、この国と仲
良くしようという無警戒を示すことは、日本側の結束をこわし、北の作戦を助けること
だが、一つの意図をもってそれをやっているマスコミがある。朝日新聞投書欄「声」で
ある。

≪無警戒に満ち満ちた投書≫

  例えば「じっくり時間をかけ、両国を自由に往来できるようにして、子供と将来につ
いて相談できる環境をつくるのが大切なのではないでしょうか。子どもたちに逆拉致
のような苦しみとならぬよう最大限の配慮が約束されて、初めて心から帰国が喜べ
ると思うのですが。」(10月24日)「彼らの日朝間の自由往来を要求してはどうか。来
日したい時に来日することができれば、何回か日朝間を往復するうちにどちらを生活
の本拠とするかを判断できるだろう。」(同25日)

  こういうことが出来ない国だから苦労しているのではないか。日本政府が永住帰国
を決めたことについては、「24年の歳月で築かれた人間関係や友情を、考える間も
なく突然捨てるのである。いくら故郷への帰国であれ大きな衝撃に違いない。」(同26
日)「ご家族を思った時、乱暴な処置ではないでしょうか。また、北朝鮮に行かせてあ
げて、連日の報道疲れを休め、ご家族で話し合う時間を持っていただいてもよいと思
います。」(同27日)「今回の政府の決定は、本人の意向を踏まえたものと言えず、明
白な憲法違反だからである。…憲法22条は『何人も、公共の福祉に反しない限り、居
住、移転及び職業選択の自由を有する。何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱す
る自由を侵されない』と明記している。…拉致被害者にも、この居住の自由が保障さ
れるべきことは言うまでもない。それを『政府方針』の名の下に、勝手に奪うことがど
うして許されるのか。」(同29日)

≪顔のぞかせる新聞社の下心≫

  常識ある読者はなぜこんなわざとらしい投書を相次いでのせるのか不思議に思い、
次第に腹が立ってくるであろう。あの国に通用しない内容であることは、新聞社側は
百も知っているはずである。承知でレベル以下の幼い空論、編集者の作文かと疑わ
せる文章を毎日のようにのせ続ける。そこに新聞社の下心がある。やがて被害者の
親子離れが問題となり、世論が割れた頃合を見計らって、投書の内容は社説となり、
北朝鮮政府を同情的に理解する社論が展開される。朝日新聞が再三やってきたこと
である。

  何かというと日本の植民地統治時代の罪をもち出し、拉致の犯罪性を薄めようとす
るのも同紙のほぼ常套(じょうとう)である。

  今日本がとるべき政策は、金正日体制に経済協力せず、拉致問題と核問題を解
決することで、国交正常化をすることそれ自体ではない。経済協力はポスト金正日
体制へ向けてなされる戦略を立てる必要がある。そのためには起こり得る対イラク
戦争後の米国の意向がすべての鍵をなす。

  北朝鮮を自由の存在する普通の国のように友好的に扱う朝日新聞の作為的な言
論は、日本の国内の対北朝鮮観を混乱させ、結束を乱し、金体制への経済支援を
加速させる。もし日本の援助で米国に届く長距離ミサイル開発がなされたら、在日在
韓の米軍基地は無力化し、日本は北朝鮮の意志に翻弄(ほんろう)される丸裸の国
になり、日米関係は破局に至るであろう。そして、次第に対中従\xC2

民主党は

投稿者: saekiii 投稿日時: 2002/11/08 11:32 投稿番号: [18626 / 232612]
もう、終ってる。

民主党の首藤信彦氏のご意見

投稿者: kitachousendaikirai 投稿日時: 2002/11/08 11:30 投稿番号: [18625 / 232612]
「庶民感情と同じレベル外交をやっていては、拉致家族を日本に帰還するための実は障害になる」
と6日の衆議院の外務委員会で、首藤信彦(民主党)は発言した。

帰国した拉致被害者5人を北朝鮮に戻さないという政府の方針をめぐって、首藤氏は
「庶民感情を応援団にした外交」の危うさを指摘した。

----------------------------

以上は、8日の朝刊に、朝日新聞が嬉しそうに書いていた。
えっ!5人を北に返せというのが、民主党の方針なの?
戻ってこられるという保証もないのに。

>また朝ナマに

投稿者: PAS_MAL 投稿日時: 2002/11/08 11:24 投稿番号: [18624 / 232612]
どうせなら全員在日(朝鮮・韓国)で討論させたら面白方かったかも知れない。

三時間も話させれば地が見えるまでいかなくても怪しさや身勝手さは一般日本人でも見抜けるはず。

投稿者: saekiii 投稿日時: 2002/11/08 11:19 投稿番号: [18623 / 232612]
確かに、歯が美しくなっていました。
いくら食べ物は豊富だったって
いってみたって歯が物語っていましたね。
栄養状態、ストレスは歯に影響するって
彼らが帰国した時
医者の知人がいってたもの。
こどもたちも、はやく帰っておいで〜

>また朝ナマに

投稿者: PAS_MAL 投稿日時: 2002/11/08 11:14 投稿番号: [18622 / 232612]
「アホな極右朝鮮人の姜尚中」に以下の件についての感想も聞きたいものである。


犠牲者数千人?「韓国日本人女性人身売買疑惑!!」



http://antiko.fc2web.com/kaese.html

*************************************************************************

「韓国の人と友達になったんだ」
姉のこの一言がすべての始まりでした。(中略)

今思えば、この時に気付くべきでした。姉は彼女に誘われ、その団体の主宰している「カルチャー教室」に参加するようになりました。姉の話によると、なんでも「平和について学ぶ」とかいう講座で、ビデオを繰り返し見て、その後に講義を聴くものだったそうです。しかし、「平和について学ぶ」といっても、その内容は「日本人がいかに韓国人を苦しめたか」というものでした。そのような内容のビデオを延々と見て、その後に「日本人がいかにその罪を償っておらず、無責任な対応に終始しているか」という話を団体のスピーチ係から聞かされるのだそうです。

(中略)

そして、姉は突然、ソウルの合同結婚式に参加すると言って、ついに我が家を去ってしまったのです。私は、姉を誘った在日韓国人の同級生に抗議しました。(中略)   やはり隠してはいますが、統一教会だったのです!それからしばらくは、家族で泣いてばかりでした。姉の身が心配でした。ほどなくして姉から連絡があり、韓国の田舎に嫁いだとのこと。とりあえずはほっとしました。しかし、すぐに姉から「お金を送ってほしい」「何々(大抵は電化製品)を送ってほしい」という手紙が頻繁に来るようになりました。どうやら、その田舎の“親戚”が姉を通じて我が家に「金をよこせ、物をよこせ」という要求をしているらしいのです。仕方がないので、家族は要求されるまま、送り続けました。一体、姉が韓国でどんな暮らしをしているのか疑問だったので、とりあえず私が姉の様子を確かめるために韓国に行くことになりました。その際、一人では危険だということで、八方手を尽くして、ソウル在住の日本人留学生Aさんを通訳兼ボディガードとして雇いました。

(中略)その村の貧しい一軒に、姉がいました。姉は一応、私が来たことを喜んでくれました。まだ20代前半の姉の結婚相手は、40歳は超えているとみえる農家の後継ぎで、どう見ても無教養な田舎のブ男でした。その貧しい一家と私たちは、しばらく話をしました。私は失礼と思いながらも、結婚に対してやんわりと異議を唱え、姉に日本に返ってくれるように頼みました。途端、通訳のAさんは真っ青になりました。なんと、姉の結婚相手のブ男は「金を払ったんだから当然だ!」とうそぶき、下卑た笑みを浮かべながら「この倭女はいい体つきしているので、おれは得した」などと言っているというのです。私はその男に対し殺意さえ感じましたが、姉の身を案じて、黙って耐えるしかありませんでした。姉の返事も「日本人は韓国に償いをしなければならない」というもので、本人の話によると、朝から晩まで働いているそうです。通訳のAさんは、その一家の話を聞いて「ほとんど奴隷状態みたいですよ」と私に耳打ちしてくれました。

(中略)

そしてさらに、文鮮明と金日成が和解した92年以降は、この従軍慰安婦問題に朝鮮総連系の在日も運動に関わるようになり、北朝鮮の“ニセ慰安婦”が続々と現れ、「日本兵は慰安婦の首を日本刀で切り落として、それを煮て、煮汁を飲まされた」などと国際社会に言いふらしているのだそうです。では、そもそも統一教会がこの「性奴隷問題」をでっち上げたのなぜか? 理由は複合的で、日本と日本人の国際的信用を貶め、韓国に賠償金を払わせ、在日韓国朝鮮人の政治的立場を優位にし、さらに日本人女性を洗脳して「人身売買の商品」に仕立て上げるのが狙いだったのです! 日本女性に贖罪意識を植え付け、「自分が似た境遇になることで罪の償いをする」と信じ込ませるトリックが含まれていたのです! Aさんによると、事実、私の姉のように、このトリックですでに数千人の日本女性が統一教会の「人身売買の商品」に仕立て上げられ、とくに需要の多い韓国の田舎に売り飛ばされたそうです!

>多分、プライドはないと思う

投稿者: hantitabito 投稿日時: 2002/11/08 10:49 投稿番号: [18621 / 232612]
>鉄腕アトム」から「キャンディキャンディ」まで
自国の製作だとしていたそうですが
良いと思って輸入したのだろうからちゃんと日本製だと表示するべきだし
日本文化の輸入禁止の原則を守るのだったら最初から輸入しなければ良いと思うが
決してそうはしない。

彼の国は日本の作品は輸入してませんよ。
著作権無視の全てパクリです。
しかも国民の大半がそのほとんどの作品について韓国製であり日本が真似したと認識しています。
俗に言う「ウリジナル」です。(藁

>負けず嫌いなのにプライドが低いなというのが私の感想です。

彼の国民はプライドは無意味に高いと私は思います。
そのプライドの高さが日本の作品をパックてもそれを認めず、
「ウリジナル」だと彼らに言わせると思います。

無意味なほどのプライドの高さが民族度の低さを認めたくない気持ちが一番現れているのが政府指定の1種類しかない彼の国の歴史教科書だと私は思います。
未読の方は一度ごらんになってはいかがですか?
下手な娯楽本より笑えます。(藁

小此木・伊豆見氏ら

投稿者: konkonkiti 投稿日時: 2002/11/08 10:49 投稿番号: [18620 / 232612]
ちょっと前までは、北朝鮮の事情に詳しい評論家として度々テレビに登場していた両教授だけど、実のところ彼らはちっとも詳しくないんじゃないかと最近判ってきました。
当初彼らは北よりの発言が目立っていたことからも、北への思い入れは人一倍あると思うのだけど、北の真実などはほとんど判ってないんじゃないの?
よくいますよね。こういう上っ面だけの事情通という人種が。

真の北朝鮮の情報通とか専門家というのはNGOの加藤博さんのような人をいうのでしょう。
それにしても、同じ日本人として加藤さんのような人は誇りです!

>朝ナマ

投稿者: PAS_MAL 投稿日時: 2002/11/08 10:44 投稿番号: [18619 / 232612]
>朝ナマは録画らしい
>過激な発言はカットして編集でしょう

確かに最近は録画が多い。
録画になった最初は「本日は都合により録画で」と言い訳していたが最近はそれすら言わなくなった。
そもそも「朝まで」やっちゃいないし。

看板に偽りありである。
看板に偽りが出始めた頃から討論者の顔ぶれも変わってきた。

今も見続けている人は批判的に見ている者と「朝生ブランド」を惰性で信頼している者とに分かれるだろう。
最初マトモなものを見せておいて徐々にまがい物や粗悪品を出してくる、詐欺やキャッチセールスの手口のようである。

とにもかくにも「朝まで生テレビ」というタイトルは変えるべきである。
実情は「深夜の三時間録画討論」なのだからそう替えれば良い。
でなければ「嘘、偽り、紛らわしい」と言わざるえない。
公共広告機構に通報すべきである。

また朝ナマに

投稿者: kitachoooosen 投稿日時: 2002/11/08 10:32 投稿番号: [18618 / 232612]
アホな極右朝鮮人の姜尚中が出るよ。なんとかならないのか。

「朝日」の深層?

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/11/08 10:27 投稿番号: [18617 / 232612]
11月8日(抜粋)
「日朝交渉   リードする世論」
「民意重視か合意形成か」

「政府、被害者本人、家族や支援者は、いまはすべてが同じ方向を向いた。
【今は世論と政府の方針が一致している】(外務省幹部)状態で、政府にとくに不都合は
ない。」

「だが、北朝鮮は日本国内の反応を見て不信感を強めるばかり。(中略)
駆け引き上手に定評がある北朝鮮が、日本国内世論向けに『宣伝』を強めることも
考えられる。『日本政府が【無為】であるとの批判を受けるときがいずれ来る』という
見方は、政府内にも少なくない。」

>「北朝鮮が不信感..」?

拉致した被害者を拉致犯罪者に戻さないから「不信感」を持っているという意味?
「朝日」はそういう主張に同調しているのか?

>「北朝鮮は駆け引き上手」?  

独裁・専制政治で情報を一元的に発信・コントロールできるからだ。それだけだ。
日本は民主主義で、メディアの自由も行き過ぎる位保証されて乱用気味で、
手の内がすべて見えるから本質的に不利だ。相手のように情報操作なんて
不可能だ。それだけのことだ。根本的な体制の相違からきているだけだ。

>「日本国内向けに『宣伝』を強めることも考えられる」

北朝鮮の宣伝の「手段」になるのは、日本のマス・メディアそのものだ。
「朝日」は既に、その役を果たしつつあるのではないだろうね?

北朝鮮、外務省の国交正常化無条件優先グループ、朝日の連合がいずれ
蠢動しだすのではなかろうか?   いや、もう既に?

ミサイル防衛構想、米が日本へ「開発」移行

投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/08 10:12 投稿番号: [18616 / 232612]
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021108i101.htm

  【ワシントン6日=菱沼隆雄】米政府は6日までに、日米で共同技術研究を進めている弾道ミサイル防衛構想について、日本政府に対し、早急に開発段階へ移行するよう求める方針を決めた。米国防総省高官が同日、読売新聞に明らかにした。

  北朝鮮の核兵器開発計画発覚を背景に、新たな脅威への対応の必要性を訴え、日本政府に同構想を次の段階へ進めるよう強く促す意向だ。同高官によると、ダグラス・ファイス国防次官(政策担当)が8日、石破防衛長官と東京で会談する際、米政府の方針を伝える。

  弾道ミサイル防衛に関する日米協力は、北朝鮮が98年にテポドンのミサイル実験を実施したのをきっかけに、99年8月に日米が「共同研究」の覚書に調印した。しかし、欧州や中国などの国際的批判があることから、日本政府は開発段階移行に慎重だった。

  同高官は、北朝鮮で〈1〉日本の主要都市を射程に入れているノドン(射程約1300キロ)が約100基配備されている〈2〉ミサイル発射実験凍結を表明した後も、ミサイルの性能向上実験が繰り返し行われている――ことを強調、ミサイル防衛の開発や配備を急ぐ必要性を強調した。
(11月8日03:02)

朝ナマ

投稿者: vavavvvv 投稿日時: 2002/11/08 10:11 投稿番号: [18615 / 232612]
朝ナマは録画らしい
過激な発言はカットして編集でしょう

>みんなつれて来てくれません?

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 10:08 投稿番号: [18614 / 232612]
もうすでに、こんなところに。

テレ朝

投稿者: nihonwo_shinjite 投稿日時: 2002/11/08 10:06 投稿番号: [18613 / 232612]
朝まで生テレビやるぞ!拉致問題がテーマだ。田原のリードの仕方注意する必要があると思う。彼は国交正常化が先という考えだから。

>法律論で言えば、明らかな誤りです。

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 10:05 投稿番号: [18612 / 232612]
感情論では、たしかにアチラノ考えも理解できますが、
外交で決着のついたあいて方、
国民は、自国に補償を求める裁判をすべきですよね。

>韓国からは感謝の言葉もありません。

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 10:01 投稿番号: [18611 / 232612]
だって、ヤンキー兄貴だもの。

>技術力のある日本が
烏帽子は、朝鮮人の靴下だっていってる野郎が何言ってんだ。

足袋履く豚に頭下げて、
お前さんが他のプライドが許せるのか。

>re:盛り下げてる?

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/08 09:59 投稿番号: [18610 / 232612]
>本と韓国の経済は完全に逆転しています。

日本側が   モタモタして   相対的に韓国の地位が上がっただけでは。

>アジアは日本のおかげで発展できたというのは、傲慢極まりない妄想に過ぎません。

この論理構造自体が   嫌韓の原因というのが   解らないのかね。
日韓正常化の時の   日本からのカネがなかったら   韓国の経済は   今のようになっていなかった。
別に日本に感謝しろとは云わない。
それを無視。黙殺してすべて自国の力でやってきたようなことを云うな。
ということ。
これは   北朝鮮の   「抗日・反日論理」にも通じる。
戦ってもいない「抗日」を捏造し   最近では   北朝鮮の社会主義は   北朝鮮独自のもので   ソ連からの輸入品でないと
憲法まで改正して   宣う。

朝鮮人は   「我々は   よくやった」という自画自賛が   大好きだ。
でも   それだけじゃ   失敗の理由付けができない。そこで   日本を持ち出して   日本の所為で失敗した。

この論理構造に   日本人は怒ってるんだよ。

>韓国ふざんけんな、と出会って

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 09:58 投稿番号: [18609 / 232612]
そんなに影響力が大きかったのか〜。


ちと、反省。

>日韓併合が有ったから拉致事件・・・

投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/08 09:42 投稿番号: [18608 / 232612]
>日韓併合が有ったから拉致事件が歴史的必然として起きたのか。
なわけない。

前回、日本人がやったのは、「腐っても」自国民の強制労働。

今回の北朝鮮は、他国民の、それも平時の略奪。

平壌の実情

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/08 08:44 投稿番号: [18607 / 232612]
平壌の実情を伝える番組でも
テレ朝と   日テレでは   なぜこうも違うのでしょうか。

テレ朝では   アイスクリームを市民が買うと。
NGOは   良い宣伝マンだな。

植民地補償

投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/08 07:32 投稿番号: [18606 / 232612]
その背景には中国の影響を外すことはできないでしょう。
何千年も中国の侵略を受けて属国としてつかえ
忠誠も誓ってきたのですから
日本に数十年併合されていた歴史はきっと汚点なのです。中国にとって。
地理的に中国の支配からは抜け出せないので
信義のためにも   しっかり日本に抵抗しておかねばならないのでしょう。
辛い立場お察しします。
教科書の記載は政治的な意向抜きには
考えられない事ですから
一般の人々が真面目に勉強してきて
染まらないわけには参りません。
どんなに歪んでいても事実は事実としてまずは受け止めるところからスタートしないことには
我々庶民は為政者のなすがままです。

麻薬をばら撒くのも他国人を勝手に連れ去るのも
犯罪に大挙押し寄せるのも
振り回された末端の人々の悲しい性です。
まず正しい情報を様々なルートで
手に入れる事からスタートしないと
何千年も続いた呪縛からは逃れられないのは
疑う余地のないこと。
そのためなら   同じ人間として話合う余地はあると思います。

tk260415さんついでに食文化

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/08 07:10 投稿番号: [18605 / 232612]
私は辛い物好きなので韓国料理は比較的好きな方です。ワタリガニのケジャン、テグタン、コムタン、海苔巻きだったら日本の巻きずしよりキムパの方が好きなぐらいですが、世界の常識として日本料理、中華料理を好む西洋人は多数いますが韓国料理をより好むという人は余りいないのが実情ですよ。主に韓国料理のベースであるニンニクと唐辛子のバリエーションが口に合わないそうです。フレーバーとアミノ酸によるコクが全てうち消されているのが原因との事。その点日本料理や中華料理は味や香りそして盛りつけに至るまで繊細かつ複雑なのです。どちらが優れていると言う話ではなくて第三者の西洋人達の意見はこうであるという事実を述べただけです。

●拉致問題と植民地問題は別問題●

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2002/11/08 06:03 投稿番号: [18604 / 232612]

●北朝鮮は拉致問題に植民地問題を絡めて交渉をしようとしている。
お粗末な戦術だ。
日本のマスコミの一部の人も、拉致問題を話している時に、拉致問題を解決して植民地問題の補償もきちんとしないといけないですね、などと拉致問題と日韓併合を一緒にして語っている。
どこかの国と違って日本は自由の国だから何を言っても構わないが、頓珍漢な事を言ってはいけない。
拉致問題は現代社会で起きた明白な国際的誘拐犯罪だ。国家組織が犯人だ。
しかも、北朝鮮は犯罪を認めている。

あとは、現在北朝鮮にいる拉致被害者とその家族を全員帰して、拉致被害者や家族が満足する補償金を支払えばいいのである。さらに実行犯を全員日本に引き渡して完了だ。

現代で起きた誘拐という犯罪と100年前の日韓併合と何の関係が有るのか。
日韓併合が有ったから拉致事件が歴史的必然として起きたのか。
起きた時代が全然違う。年月が70年ほど離れている。関連もなければ因果関係もない。拉致問題と日韓併合を同じテーブルで話し合う事自体がおかしい。

2、3分ほどの会話の中に、拉致問題という言葉と日韓併合、植民地補償金という言葉が一緒になって出てくる事は非常におかしい。

それに比べて日韓併合問題や植民地問題は大きな問題だ。帝国主義や思想、歴史観が絡んでくる。
規模も金額も非常に莫大で複雑である。
すでに、北朝鮮の犯罪と分かっていて金総書記が謝罪している拉致問題をさらに絡めて話し合うような問題ではない。

また、国交回復交渉も日韓併合や植民地問題の歴史的解釈の結論を出す席でもない。
ミサイル、核兵器問題を解決して国交を回復しましょうという交渉なのだ。
その後に経済援助をすると決まっているのだ。
日本と北朝鮮の外交官が歴史学者となって韓国併合、植民地問題、帝国主義について学説を出し合う席ではない。

拉致問題は国交回復とも関係がない。
国交回復前に何十人も拉致されて連れて行かれている。
国交回復が北朝鮮と日本の間で人間を運ぶ為の必要条件ではない。
逆のルートで送り返せばいい事だ。もちろん、もう少し立派な客船を使わないといけない。
国交回復前に起きた事件だから、国交回復前に解決するのが当然だ。
そういった認識を双方、特に北朝鮮は持つべきだ。
北朝鮮は交渉責任者に論理的な思考の出来る人物を置くべきだ。

●日韓併合は複雑で規模が大きい問題だ。

19世紀、20世紀初頭の帝国主義旋風の時代は、自分の国家の中だけでなくて地球規模でも強者が弱者を支配してもいいと考えた時代だった。

どこの国でもナポレオンのように多くの国を占領する強者を英雄と賞賛する時代だった。
それまで、自分の国内で強者が弱者を倒して政権を樹立したのと同じ事を世界中で行っても当然だと思った。
どこの国も世界中に対して、正義と平和と法律理論により英仏のような巨大な軍事力を背景にして他国を支配していくのは、おかしいなどとアピールしていく気持は全然起きなかった。

世界中の国が、他国を軍事力で支配していくのは法と正義の観点から間違っていると、帝国主義を脱して平和理論を完成していったのは、20世紀中盤過ぎからである。

日韓併合がいい事だったという人は現代の日本では誰もいない。
だが、1910年という歴史の線上に立てば、日韓併合が悪い事だと世界中の国を説得できる人はいなかった。
日本の日韓併合や英仏などの植民地支配が世界情勢を的確に判断したいい事だったのか悪い事だったかは別にして、あの時代はそういった時代だったのだ。

日韓併合以降に第一次世界大戦は起こり、ドイツは戦った。仮に強力なドイツ軍がフランスなどを支配しても誰も格別文句を言わない。
強いと思ったドイツは負けた。莫大な損害賠償金を取られた。領土も取られた。
英仏はアジアでのみ弱い国から領土や賠償金を奪ったのではなかった。
ドイツはその事をひどいなどと世界中に訴えたりはしなかった。そんな事を思いつかなかった。

崩壊したドイツはすぐに復興した。
1939年リターン・マッチを始めた。たちまちフランス、ポーランドを占領した。
誰もドイツは法と正義に反しているなどと言わなかった。やがてドイツはヨーロッパを占領して世界中を支配するだろうと予測した。
戦争に参加していない国は、ドイツは強い国だと驚いていただけだ。
日韓併合からすでに29年もたっていたが、まだ、強者が弱者や世界を支配しても当然だと考えていた。
あの時代はそういった時代だったのだ。

        つづく。       (   小さなペン   )

※日韓併合や帝国主義がいい事であったと言うのではない。
その当時の世界の事を述

●拉致被害者の慰謝料は1人30億円。

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2002/11/08 03:38 投稿番号: [18603 / 232612]
  被害者、家族が満足する拉致被害補償金は1人につき30億円だ。
家族は両親が10億円だ。そのほかの家族・親族などは前記を参考にして金額を決めればいい。
何しろ、苦痛が20年以上に及ぶ恐ろしい犯罪だ。人生を破壊された。
被害者本人も家族も精神的苦痛は非常に大きい。

  金額算定は日本の法律家ではなくて、こういった慰謝料計算を正確に行なうアメリカの弁護士に頼むのが最善の方法である。
有能なアメリカの弁護士なら、1人につき100億円と算定する事も予想される。

  日本の優秀な弁護士や法律家ではいけないのか?  
そういった疑問が起きるだろう。
日本の法律家は優秀だが、いろいろな提訴金額や判決金額を見ていると慰謝料の金額算定計算があまり得意ではない。
その点アメリカの弁護士は、いろいろな裁判で50億、100億、500億円と慰謝料を勝ち取っている。計算も正確だが、裁判での交渉も上手だ。

  北朝鮮と交渉する時に、金額算定や交渉、顧問にアメリカの優秀な弁護士を主任弁護士とする事を強くお勧めする。
もし、アメリカの弁護士を雇えないなら、アメリカの弁護士に慰謝料計算明細書と交渉方法のノウハウ・ブックを提供してもらう事である。
  断っておくが、冗談を言っているのではない。

  日本のいろいろな裁判例を見て、交通事故の死亡慰謝料が5000万円から1億円ほどだから、拉致被害者は死んでいないので、3000万円ぐらいかななどと計算しないように注意しないといけない。
そういった事故と悪意を持った拉致と言う国家犯罪の慰謝料を一緒にして考えてはいけない。

  拉致問題の慰謝料を30億円も払ってもらったら、次は日本が植民地時代の補償金を一人につき30億円払わないといけないのか、などと心配してはいけない。
  何度も言うが、拉致問題と植民地問題とは全然関係・関連はない。一緒に考えてはいけない。

  植民地問題の補償金は世界の例を参考にしていけばいいのである。
イギリス、スペイン、ロシアなどがどの程度、どのようにして支払ったかなどという事を大いに参考にして決めていけばいい事である。

国家と国家の問題は世界で広く認められている方法で決めればいいのである。
また、日本と北朝鮮の間ですでに補償金ではなくて経済援助をするという事で決まっている。

  だが、拉致問題は拉致被害者個人が北朝鮮国家に請求するのである。
個人が金額を決めていく民事訴訟である。被害者個人や家族が20年以上の恐ろしい精神的苦痛をアメリカの優秀な弁護士に説明して、慰謝料を30億円、100億円と算定してもらい北朝鮮から払ってもらえばいいのである。

日本でもアメリカでもい慰謝料は加害者側の財産に応じて高額となるのである。

アメリカでも、安月給のサラリーマンは離婚慰謝料を対して払わないが、有名スターや資産家は慰謝料を20億、50億円と払っているのである。
北朝鮮という国家は給料10万円の安サラリーマンではない。
何千万人という国民を持つ国家である。サラリーマンや有名スターよりも遥かに大金持ちだ。

北朝鮮の多くの人々は飢えで苦しんでいる。だからといって国家も貧しいと勘違いしてはいけない。
北朝鮮の国民は給料が1500円と非常に貧しい。餓死者が多数いるそうである。

  だが、北朝鮮という国家は高額のジェット機、戦車を沢山持ち、100万人以上の兵士に莫大な給料を支払っている大金持ちだ。
兵士の月給が1500円とすると、毎月15億円だ。
今まで40年以上も戦争をしていない、今後も戦争などしないというのに年間180億円も戦争をしない兵士に支払っている。
戦争をしない兵士に毎年180億円も支払っている。どぶに捨てているのと同じだ。しかも、これは人件費だけだ。

このほかに、世界の経済大国日本よりも多い数のジェット機、軍艦、ミサイル、核兵器をドンドン購入、製造、保有している。
非常に豊かな国だ。

北朝鮮の国民は非常に貧しいが国家は豊かである。特に軍事関連は日本よりも豊かだ。
ここの所を勘違いしないように。

  金持ちの有名スターや資産家からは高額の慰謝料の判決が出るように、北朝鮮国家という大金持ちからは高額の慰謝料が出るのである。当然だ。

             (   小さなペン   )

※日本で100万人の兵士に月給を払っていたら、年間3兆円を越す。今でさえ大不況の日本である。100万の兵士に給料を払っていたら、経済大国日本は即座に倒産だ。
ところが北朝鮮は悠然と100万人以上の兵士に給料を支払っている。
これからも10年、20年と戦争をしない兵士の給料を払い続ける。
やはり、北朝鮮は豊かな楽園か。

tk260415さんもおかしいですよ(笑)

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/08 03:17 投稿番号: [18602 / 232612]
>ここのトピのタイトルは「小泉首相の訪朝と課題について」なんですけれど、、嫌韓の話がしたいのなら、別トピを作られることをお勧めします。

私はずっとこのテーマで書き込んでいるのですが?過去ログ調べて下さい。あなたより真剣にやっている事は明白ですよ!あなたが勝手に文化の問題に突っ込んできたんですよ(笑)過去ログ読んでね(笑)

>お言葉ですが、最も重要なのは「親子代々引き継がれる独裁政権が倒れること」だと私は思います。これ、そんなにおかしいですか?

だからそれに対して反論はしていませんが?しかしながらもっと重要な事は韓国にも通じる反日教育だと言っているだけですよ!

>あなたはご自分の親御さんが「過去にひどい被害をこうむった、しかも謝りもしない」と評している人間を、自分が直接被害を被ってから初めて自分の意志で嫌ってみます?わたしは、誰よりも親を信頼しているし、そういう人をすきになりませんけれど、ずいぶん心の広い方ですね。

心は広いですけど、相手の立場も理解してこそ真実は見えてくるモノですよ。自分の目的が恨む事でしたら別ですが真実を探求する事でしたら片側の意見だけに肩入れする事は禁物、これ常識です。

>でもほんとは、心の広い人は、>tk260415さんもおかしいですね(笑)
なんて、こういう真面目に人が語り合う場で、たとえ違う意見の人間に対しても、(笑)ったりは、しないものですけれどね。

ここまで私の意見を知ったら(笑)も当然だとは思いませんか?薄っぺらすぎですよ、論理的に。

>食文化に関しては、こういう話題があってもいい、、というお互いのよき面を語ったら楽しいっていうことで、何ものもけなしたり貶めたりしてはいないけれど、この例えと、「ハングルは見た目がダサくてみっともないと思う」 とうご意見が一緒に見えるというは、、???

あなたが賛成していたMoriyaさんは食文化が日本より韓国の方が上と言っていたのですよ、それについての反論です。すり替えないで下さいね!!ハングル文字が個人的に嫌いっていう元の意見とはかけ離れ文化の問題にすり替えたのはMoriyaさんの方ですよ!

>>>re:盛り下げてる

投稿者: kaminokunidayo 投稿日時: 2002/11/08 02:30 投稿番号: [18601 / 232612]
日本人は傲慢ではありませんよ。
日本人はやさしくて、相手に対して思いやりがあり、
また、人をだましてはいけないと、
教わってきているので、、、、
他からだまされやすい民族性を持っていると私はおもいます。

だまされたことがわかっても、2度や3度
はだまっているでしょう。
だまされた本人も、だまされたことを反省したりなんかしてね。

でも、なんどもだまされて、そのうえつばまで引っかけされようとすると、、、、、
怒りますよ、まじで、、日本人は、、
ふだんおとなしくて礼儀正しい人が怒る時は、いつも偉そうにしている人達が、
偉そうに怒る時とはちがうのです。

北とか勧告とか、お金をおくるのはやめよう。そのお金で日本国民をたすけるべし。
と私は思う。お金に困っている、日本人に援助して欲しい。

援助されて感謝するのが、人の世の常。
勧告、北、半島は人の世ではあらず。
まさに王道楽土なりかな、、、、。
アーメン、南無、、、
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