小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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でもね

投稿者: sabumarin7072001 投稿日時: 2004/12/25 09:58 投稿番号: [166999 / 232612]
やはりここは、拉致家族を国民が応援すべきだ。
北のねらいは日本の分断にある。
一致団結しないといけない。
それと先の大戦は、間違ったわけではない。
少なくとも白人からアジアを開放したしたわけだ。
ミッドウェー海戦で負けなかったら引き分けになったはずだ。
なにせ戦艦12隻、大型空母6隻を保有する世界有数の軍事大国だったわけだからね。
特に空母機動部隊は世界最強だった。
もし、今、これだけの軍事力がったら北は既に拉致家族を解放してるよ。

拉致問題で小泉首相のやってきたこと

投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/12/25 09:58 投稿番号: [166998 / 232612]
  私は、小泉首相を支持している。
  なぜ私が小泉首相を支持しているかについて、彼の行動をどう評価しているかということに基づき、説明していきたい。

  北朝鮮に拉致された日本人が生存していること、そしてそれを何とかして救出しなければならないということが、森前首相から小泉首相への引継事項として受け継がれたことは確実である。

  彼らを救出するために、まず小泉首相は「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」の原則を明確にした。
  経済的に破綻状態にある北朝鮮にとって、まとまった資金を得ることのできる可能性があるのは、唯一日本である。その北朝鮮に対して、拉致した日本人を帰せば経済援助を与えるという餌をぶらさげ、北朝鮮が交渉の場に付くようし向けたのだ。
  そうする一方で、北朝鮮に対する経済的締め付けを強化するため、その有力な資金源であった覚醒剤の密輸を断ち切るため工作船を撃沈し、その後も警察組織に対して覚醒剤取り締まりを強化させた。

  こうして日本は、戦後の歴史で初めて拉致された日本人を救出するための努力を行い、そして実際に北朝鮮を交渉の席に着かせることに成功し、さらにその後も続けた努力、食糧援助を行ったことの是非はともかくとしてこれにより5人の拉致被害者とその家族を取り返すことにすら成功したのだ。

  まず、このことは正当に評価されるべきであると私は考えるのである。

kisimenjp=kisimenxp=blue_wave_tは、?

投稿者: china_china_china_999 投稿日時: 2004/12/25 09:51 投稿番号: [166997 / 232612]
////////
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4na5a4a5ia5afgi8afa4ka4d a4a4a4f&sid=1143582&mid=22667

タイトル: 再確認kisimenjp=kisimenxp=blue_wave_t
投稿者: kisjmenjp
日時: 2004年12月25日 午前 3時01分

間違いなし
////////

事実かどうかは、不明だが、
他トピにおいても
こういう風に掲示板アラシと同一化されるということは、問題であろう。

オレもロムしにくるが、
昨日のblue_wave_tに絡む会話は、
すべてくだらんかったな。
人を陥れるためだけに著作権侵害を最初に持ち出し
そこが議論になった元を認めないb氏。
そのことは道徳に反することを必死に伝えようとしているt氏も
あまりにのb氏の馬耳東風ぶりに、きれてる姿も滑稽だ。
もともと人を批判するのには、人の弱点をつくのが常套手段。
bは、sさんを貶めたいのだから、
当然、手段を選ばずだわな。
それがもとでb氏といろーんな方々との
バトルに発展したわけだが、
それを一切認めず、著作権そのものを問題にしたがるb。
これもまた滑稽。
単に自分の得意分野にひきずりたいだけやん。
sさんも、アラシで有名なkさんと同一視されてるb氏と知らずに
普通に対処してしまったのが、混乱の元。
bは、mさんに対しては、すぐに逃亡。
所詮、アラシはそんなもの。
アラシには何を言っても無駄。
アラシを擁護すると自分もアラシとみられる。
アラシに道徳を説いても無駄。
もともと道徳があればアラシはしない。
また、アラシの議論に巻き込まれると自分もアラシと思われる。
それがアラシの狙いだろう。

他人の争いごろながら、
自分も勉強になったわ。

そこであらためていうぞ。
アラシは、相手にするな!

北朝鮮側説明を裏付けるものは皆無

投稿者: richard_bowman_myers 投稿日時: 2004/12/25 09:36 投稿番号: [166996 / 232612]
『夫が自分の妻でもない別人の遺骨を日本側に手渡したということは想像すら出来ない』。
そう北朝鮮が言い放った拉致事件の物証について、今日、細田官房長官が調査結果を公表した。

会見で、細田官房長官は、『8人死亡、2人未入国との北朝鮮側説明を裏付けるものは皆無で、全く受け入れられない』と北朝鮮に強く抗議するとともに、『調査のやり直し』と『生存者の帰国』を『要求』した。その要求が満たされない場合を想定して、『誠意ある対応がない場合には厳しい対応を取らざるを得ない』と、経済制裁の発動についても初めて公式に言及した。小泉首相も町村外相もこれを追認している(もっとも小泉さんは『あらゆる選択肢を考慮する』とぼやかしたが)。回答期限が定められていないなど、政府の方針にはさまざまな批判はあるだろう。だが、わたしが注目したのは、細田長官が使った『要求』という言葉である。政府は、ここに来て遂に、回天の決意を固めたのではないか。

繰り返しになるが、そもそも、拉致事件は『相対(あいたい)の交渉ごと』によって解決が図られるべき性質のものではない。武装工作員による領域侵犯と国民の誘拐という主権侵害行為に対して、その原状復旧を要求するべきものだからだ。その意味で、わたしには、政府の対応が微温的かつ弥縫的なものに見えて仕方がなかった。だが、今回の細田発言はどうか。わたしの記憶では、これほど直裁に、かつ毅然とした態度で、経済制裁を担保として、政府が北朝鮮に拉致被害者の帰国を要求したのは初めてのことではないか。これには、各世論調査でおおむね70%を超える国民が経済制裁を支持し、それを背景に救う会が行なった『北朝鮮への経済制裁に関する国会議員アンケート調査』の結果が大きかった。アンケート以降、明らかに小泉さんのトーンが変化しているからだ。

蟷螂の斧であることを承知のうえで、わたしは、北貨排斥のキャンペーンを始めようとしている。だが、政府が法律の強制力をもって北貨を止めるのならば、それがいちばん効果的だ。『夫が自分の妻でもない別人の遺骨を日本側に手渡したということは想像すら出来ない』。言っておくが、それはこっちのセリフだ。北朝鮮は、キム・チョルジュンへの責任転嫁で誤魔化せる段階はもう過ぎたことを知るがいい。

盧大統領、対北朝鮮制裁、反対ではない

投稿者: helen_herron_taft 投稿日時: 2004/12/25 09:30 投稿番号: [166995 / 232612]
盧大統領「対北朝鮮制裁、全面反対でない」



盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は18日午前、日本の小泉純一郎首相に「昨日(17日)の共同会見で小泉首相が慎重にうまく対処しているという言葉を述べたが、北朝鮮への経済制裁を完全に反対したのではない」とし、「しかし今朝の報道を見ると、全面的に制裁に反対したようになっていた」と述べた。

この日、鹿児島県指宿市にあるホテルの庭園を一緒に散策しながら話した言葉だ。北朝鮮の遺骨事件に関連し、盧大統領が冷静かつ慎重な対応を求めたのが、「事実上、制裁反対」と判断されたという誤解を憂慮したようだ。

オピニオン

投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/12/25 09:04 投稿番号: [166994 / 232612]
のキム・ヨンヒ記者の論説は、鋭く妥当な判断だ。日本国民への忠告とも言えるものだ。日本国民として一読の必要がある。

経済制裁

投稿者: gyanbule320 投稿日時: 2004/12/25 09:03 投稿番号: [166993 / 232612]
まず警察官僚の某業界への天下りをやめさせなくては、とても経済制裁なんてできない。
表では喧嘩しているようで、裏で仲良くしていることが多すぎる。
経済制裁したら困る議員も多くいるだろうし、小泉自身はどうかわからんが、自民党のトップとしてはやりずらいだろう。

>教えて下さい!!!!!

投稿者: gyanbule320 投稿日時: 2004/12/25 08:48 投稿番号: [166992 / 232612]
>以上を持って、私は純ちゃんを信じるに至った。
他にどんな対案が在るのか、
あるならどんな内容なのか、是非知りたい。


あなたの考えは間違っていないよ。
日本人の多くは拉致被害者のことを考えているようで、本気で考えている人間なんて少ない。
いったい国民の何%が募金をしたり、拉致問題の集会やデモに参加したか?
国民全体でみればほんの少数の人しか動かない。
所詮は他人だからねえ。
大半の人は拉致被害者10人のために国策が左右されたら困るのが本音だろう。

生存説の根拠

投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/12/25 07:59 投稿番号: [166991 / 232612]
として「死亡と決め付ける証左がない。遺骨がない」説にしがみ付いているのがいるが、周囲の事も考慮すべきだ。

   仮に生存しているとして、北朝鮮に果たして「生存」を隠蔽する理由があるか?これだけでも十分なのだが、

   仮に「生存」を隠蔽する理由があったとしても、被害者が死亡するまで、つまり今後少なくとも30年隠蔽し続けることが可能かどうか?誰が見ても不可能だ。もしその事があとで明らかになれば、それこそ北朝鮮の国際的信用はなくなってしまう。

   だから、『「生存」の隠蔽』はあり得ない。

   「生存の隠蔽」があり得るとすれば、被害者自身が帰国を望んでいない場合だろう。この場合は、後に隠蔽が公になっても、本人たちが望んだからと言う事で、北朝鮮の責任ではないという弁明が成り立つからだ。
   然し、これも一般論として可能性が薄いのではないか?

   であれば、死亡そのものについては、厳しい判断だが、間違いないという事になる。

   世論の中には、自分が「被害者である」と錯覚してしまい、前後の見境を失ってしまっているのが多い。

   当事者でない限り、被害者とは当然距離を置いて事件を見るべきである。つまり、拉致被害者を思うのは当然としても、12000万人の国民をしっかり見つめた上での事件解決でなければならない。

   換言すると、「家族会」の煽動に付和雷同すべきではないと言う事だ。

   「家族会」に情的に溺れてしまう事は亡国の道をまっしぐらに進む事と同じである。

    太平洋戦争を見るがよい。右翼政治家、軍部の「鬼畜米英」の煽動に国民のほとんどが乗ってしまい、数百万の同朋を犬死させるに至った。

   さらに原爆を落されて、百数十万人の犠牲者を出した。そうして敗戦後は「鬼畜」であるはずのアメリカ兵に「チョコレート、チョコレート」と手を出した日本人を思い出すがよい。

   結果が出た後で、本当は「鬼畜米英ではなかった」と気がついても、遅いのだ。

   日本国民よ!悲惨な歴史は繰り返すべきではない。

>だれも答えてくれない

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/12/25 07:16 投稿番号: [166990 / 232612]
グーテンモルゲン
すべてには答えられませんけど。


>事実だけを見ていて、
>今の日本は純ちゃんになってから動き出した。
>自民の中の腐敗勢力は、歯が抜け落ちるように欠けている。
>派閥の力学も用をなさなくなってきた。

派閥政治弱体化・・・選挙制度が中選挙区から小選挙区制度へ変わったことが大きく作用しているのではなかろうか。


>さて、国際的には、ブッシュに真っ先に支持を表明した。

これは、イラク戦争のこと?
戦争の大儀であった大量破壊兵器さえ見つからず、部下の嘘の報告にブッシュ大統領は赤っ恥をかかされたことにかなりお冠の様子だけど。

>結果、日米の安全保障同盟関係はより密な物となった。
>中曽根が妬むほどに...

今の同盟関係の基礎は、岸元首相に始まり、近年では橋本元首相の元で米国のクリントン政権と交わした日米新安保宣言がなされたからだと思うよ。
94年の核危機の際に、半島で有事が起きてもそれまでの意識・法制では日本は北朝鮮と戦闘をする米国をなにも支援できないことが明らかになったため、それはマズイと両国が動き出した。

>対支那へのキッパリした態度も、明白だ。

レーガン政権時代のシュルツ氏と比較したらまだまだ。彼はもっと毅然としていた。

>支那は北チョの背後にある問題なのは確かではないか?
>靖国問題も然り。

>ヘタレなら、干渉されて直ぐにペコペコするはずだ。
8.15に参拝を実現できなかった。「公約など、たいした問題ではない」は、子供達の教育には絶対マイナス。

>そして国内では、今、刻一刻と国内の安全を守るための準備が進んでいる。
>テロ対策、警官の増備。
>空港での入国審査の厳格化。指紋一つとっても大きな動きだ。

イギリスやスペインが爆弾テロによる攻撃を受けたわけで、やって当たり前。

>教育問題にも取り組んでいる。
>国を愛せないで何が繁栄か?と問うている。

森前首相あたりも当時は取り組んでいたと思う。その延長線上では。

>閣僚は金銭感覚に綺麗な人が殆どで、しかも若い。
>此までの様な、順送りは撤廃されている。

>自衛隊の扱いも見直されている。
>此まで長きに渡って「継子」扱いだった自衛隊が、
>世界の中で活躍の場を得ている。

国際的な場面でというなら、宮沢元首相の時にPKOを開始したことが始まり。

>日米連携の訓練も増し、
>基地再編では日米の戦士が合同での行動も伴う実質的な訓練体勢が整った。

詳しく知りません。

>国連安保理理事国入りへも大きく動いた。

これも10年くらい前から常任理事国入りを議論してきたから、今につながっているのでは。

>そして今、世論は限りなく北チョへ怒っている。
>こんな事は此まで無かった。
>歴代は数十年間に渡って、無視し続けて蓋をして来た問題だ。

>北チョとの交渉を重ねるほどに、

首相は性善説にたって金正日の正直な対応にかなり期待したみたいだけど。

>北チョが自爆し、日本の世論は高まる一方だ。
>日本を縛ってきた憲法論議がタブーでは無くなってきた。

>日米間でのMD守備軍備も本格的に成った。

「北チョの自爆」の一言につきる。

遺骨が偽物だと判明したときに、自民党の幹事長殿は「一番悔しい思いをしているのは首相です」と、お話されていました。なにに一番悔しい思いをしたのかな?


作用・反作用の法則みたい。

首相に反発すればするほど、気持ちはわからないでもないですが首相の功績を列挙されても、ちょっと引いてしまうな。

言いたかったのは、彼が突然彗星のごとく多くの改革、取り組みをしたわけでなく、自民党の政治家や、歴代の首相が行った数々の政策や連綿と長い時間をかけて議論をしてきたから、今があるのではないでしょうか。そうした過去の事実を取り除いて、さも大きな事を小泉首相が成し遂げた、彼こそは改革の英雄だと持ち上げるのは、歴史を見るための有効な視点ではないと、僕は思うよ。

5人とその家族を取り返したことに対する評価はないのか?と以前、書かれていましたが、そうした「評価期間」はもう終わったのでは?
今までの手法を継続して、めぐみさんたちを取り返せるのでしょうか?
僕個人としてはそうした手法に対して、異議を唱えているつもりなんだけど。

プ、ルー大柴爆笑

投稿者: kachiuma_2003_d1 投稿日時: 2004/12/25 07:07 投稿番号: [166989 / 232612]
>おぼれてはいけない。

北朝鮮人民は金豚に、おぼれて居るぞ。

御前だけだよ(プ

間抜けの妄想

投稿者: kachiuma_2003_d1 投稿日時: 2004/12/25 07:06 投稿番号: [166988 / 232612]
>マリア様はHをしないでキリストを身ごもったんだぞ!!

単細胞の生物なら、有りうる。

御前だけだよ(プ

>教えて下さい!!!!!

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/25 07:05 投稿番号: [166987 / 232612]
ちょっと横槍冷や水です。
ごめんなさい。

小泉は三代続く政治家の金持ちお坊ちゃまで、
唯我独尊、誰にも媚びる必要も無く生きてこられた幸せな人です。

であるが故に、野中のような叩き上げ政治家特有の媚びと金への執着で物事を判断しない。
また彼らにおもねる事もしない。
その結果、今までけいせい会を中心する中国の下請け政治家に押さえ込まれていた、官僚が省内で力を増してきた。(藪中さんのように)
公安も総連破防法適用は現実していませんが、私の記憶では60年安保当時から主張していると思います。

それらの政策がけいせい会を小泉が崩壊に導いた事によって、一気に力を増し
日本国として正しい姿に近づこうとしているのではないか?と思うのです。

それが良い方向に回っていて、小泉が強運の持ち主を言われる所以なのではないでしょうか?


小泉が本当に其処まで考えてのひょうひょうとした行動ならば、希代の政治家なのかもしれません。

以前どなたかの投稿かテレビで、
小泉が自民党若手議員の前で
「丸投げと強権のバランスが大切だ。」
と発言したと聞きました。

それが本当ならばサボテンさんのおっしゃる通り、本当にすごい人なのかもしれません。

>ちょっと読みが・・北国さん

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/25 06:47 投稿番号: [166986 / 232612]
さぼてんさん
ありがとうございます。

そうなのです。

獅子心中の虫の人達に足をすくわれる隙を
見せてはダメだと思うのです。

>強硬派のダブルスタンダード

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/25 06:38 投稿番号: [166985 / 232612]
MDSは核兵器トピに書きましたが
アメリカの学者でさえ実用性を疑問視しています。
はっきり言って全く役に立たないそうです。
北朝鮮に対抗してMDSを導入する口実で中国の対アメリカ向けミサイル探知システムを日本の金で日本に配備するのが目的だと思います。

前防衛庁長官もMDSよりはトマホーク購入を要求して断られたとの話もあるとおり、MDSはアメリカへのお付き合いです。

MDSの予算でミサイル巡洋艦なり原潜購入の方が抑止力になると思います。

結論としては日本の政治家は北朝鮮ミサイルの脅威に釣られてアメリカから高い買い物をしただけではないでしょうか?
ぼけぼけです。なさけない

>>>>辛抱堪らん〜kitaさんへ

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/25 06:28 投稿番号: [166984 / 232612]
kitaguniniakogareteさん   こんばんわ

>日本人の主権を守る為の経済制裁に対し、第三国の中国が内政干渉する事は認めない。
>戦争をしてでも認めない。私は、本気で思っていますよ。
>prin1214jp さんは、拉致問題解決に向けた日本の政策に対する内政干渉を許せるのですか?。
>日本は中国の属国ではないのです。内政干渉は主権侵害です。
>あなたや私の主権が侵害されると言う事なのです。
>どのような程度での経済制裁なら中国の御機嫌を損ねないかを念頭に置いた政治こそが、
>10年後の日本の政治を悲惨なものとすると考えます。

ご理解頂けないようなので、はっきり申し上げると
私も貴方の「戦争を辞さず」に全く同意見なのです。
ですが、「戦争を辞さず」というと
この言葉尻だけを捕らえて、ある種の右翼は右に引っ張ろうとし
在日や左翼はこの言葉尻だけで、戦争を好む危険思想集団と決め付け
拉致問題の共犯加害者である自分達の責任をうやむやしようと画策するでしょう。
ですから、迂遠な表現を使っていたのです。

>ずいぶん失礼な文章ですね…私の信念を、お祭り騒ぎ呼ばわりですか…。
>既に長い間戦ってきた拉致被害者とその御家族のお気持ちを思えば…
>今後の戦いは『短期決戦』あるのみとの思いです。

失礼しました、貴方のご意見に釣られて必ず「北朝鮮に攻め込め」とかの妙な
意見を言い出す人達をけん制したつもりでしたので貴方を直接表現したつもりでは
無かったのですが、そうとられたら謝罪します。

>最初の>の所と最後の>の所の整合性がうまく理解出来ないのです。
>経済制裁の発動で脅しているうちは、中国に対して意見が出来るが…
>経済制裁の発動をした場合は、中国に遠慮しなければならない…
>と読めばよろしいか?。
>自国の主権者を守るために…そこまで中国を意識しなければならないとは思えません。

>日本が主権を守る戦い(強硬な経済制裁)に、賛意を示せない国(中国・韓国)は…
>やはり侵略国である事を証明したと言う事でしょう。

中国の李登輝ビザ発給に伴う、バカ大使の厚顔無恥な内政干渉を中国共産党の真意だと
考えています。
明らかに命令による従属関係を定着させようとの意図が見えます。

同じ事をやり返しても、子供の喧嘩との批判をうけるかもしれませんが、
小泉には
「拉致首謀者の北朝鮮と菌さん政権を擁護し援助する両国には、
  ODAを始め日本国民の血税による援助は国民の総意に反しているので
  これを即刻停止し、両国に拉致解決の為に北朝鮮政府への説得を要求する」
くらいは言って欲しいとは思いますが・・・

ただ、今までに多くのチャンスを、在日や共産やプロ市民に言葉尻だけを曲解拡大され
日米安保の拡大や、自衛隊の装備拡充を何度阻止された事か・・

今回も射程300のミサイル予算をコウメイの反対で削除されてしまいました。

今回の憲法改正や自衛隊の軍隊昇格に対して、
彼らが反対出来ない形で通過させる為には
声高に戦争を口にするのは今は避けるべきと考えています。

>ペ・ヨンジュンとチェ・ジウの銅像

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 05:46 投稿番号: [166983 / 232612]
韓国版・貫一、お宮(大和田爆笑)

http://www2.izu-kankou.or.jp/izu/info/info0040.asp?id=222050&d=3&c=2&s=1&yid=M000000080

>「平和的統一への意志

投稿者: prin1214jp 投稿日時: 2004/12/25 05:34 投稿番号: [166982 / 232612]
部落関係の団体は今年になって、
確か、差別はなくなったとして運動終結宣言したはずです。

そして本来の運動目的の終結宣言したらな解散すればよいものを
組織存続の為に、在日や人権の問題で差別撤廃運動を継続していくとも・・

要は差別を種に飯を食っている人達です。

>槍の穂先を鋭くしたんじゃないかと

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 05:28 投稿番号: [166981 / 232612]
蜻蛉切り(大和田爆笑)

石原都知事の構想を支持して遣れよ

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 05:18 投稿番号: [166980 / 232612]
朝鮮総連(大和田爆笑)


↑投稿者: toorisugari_117さん   に対しての発言じゃないよ。

単純に考えると

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 05:08 投稿番号: [166979 / 232612]
>当初、第2期ブッシュ政権発足時直ぐにでものような考えもあったようですが、イラクが思った以上に巧く治められず、予定がずれているようです。

日本と違ってイラクには、天皇陛下が居ませんので。

大和田爆笑

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 05:05 投稿番号: [166978 / 232612]
>ワシと一緒で寂しいクリスマスを過ごさなきゃならい人たちがこんなにも居てくれて嬉しいぞ〜!

違うと思うな。
クリスマス自体が寂しいのだ。

俺の願望

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 05:00 投稿番号: [166977 / 232612]
来年の2月一杯までに北朝鮮が核を放棄しなかった場合、
そして拉致被害者全員を返還しない場合は、爆撃しろ。

>神様、キリスト様、仏様。

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 04:37 投稿番号: [166976 / 232612]
もう一人、忘れて居るぞ(大和田爆笑)

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%B0%F0%C8%F8%CD%CD&DC=50&ET=&web.x=36&web.y=12

ちょっと読みが・・北国さん

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/25 04:14 投稿番号: [166975 / 232612]
プリンさんの此は

>>もう一つ、菌さん政権打倒を目的化する事は、本末転倒であり、
>攻撃のみを目的とする事は道を見失う結果になりかねませんし、
>見失ったが故に、中国やその親派から攻撃され、制裁実行の足枷になりかねないという事です。


菌政権などどうなろうが知ったことではないです。
奴が死のうが体勢が崩壊しようが、
要は唯一、拉致被害者全員を日本に返せば其れで良し。


プリンさんが云いたいのは、
準備万端整えて、一部の隙も与えないように、用意周到に戦略を行使せねば、
制裁が尻窄みみ成ったりしたとき、
支那に付け入る隙を与えてしまいかねない短慮への心配だと思います。

今は、如何に巧妙に奴等の陰謀に対処できるような、
日本の戦略を練る事の重要性でしょう。


第一に、北国さんの主張である「宣戦布告の出来る日本」への準備は、
まだ整っていません。

周到に念入りに、此処は一分の隙も見落とさない様、
万端を短時間で備えなくばなりません。


朦朧としてるので、上手く整理できませんが。。(_a;;)タラァー


とってプリンさんの指摘は、私は念には念をとの意味であると解釈しますが。。


いずれにせよ、いま日本が乗り越え、備え、あらゆる策謀にも備えるべき重要な転換期であります。

軽々に事を急ぐのではなく、
抜かりなく周到な、抜かりない戦略が求められると思うのです。

まとまらず、失礼。。。

    寝ます。苦笑

強硬派のダブルスタンダード

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/25 04:11 投稿番号: [166974 / 232612]
俺も北朝鮮がミサイルを撃ってくるとは思わない、
仮に日本が経済制裁したとしてもね!

俺も家族会もそう思っているからこそ即刻経済制裁を求めと言っている。
しかし政府の立場となると話は別だよね!今年度の予算において
多額の割合をMDSに割り当てた訳だ。私はこれをおおいに喜んだっていうか
北朝鮮強硬派の連中の殆どがこれに対して諸手を上げて賛成した訳だ。

しかしながら政府が経済制裁後のテポドン発射についての政府の
万が一の懸念に着いては丸っきり誰も考慮に入れていないって
わけね?それじゃ見解がすれ違うのは当然の話。
俺も家族会も君たちも、テポドンが飛んでくる可能性が低いって
思うのは結構だが、政府が「多分飛んでこないだろう?」ってな
ギャンブルみたいな感覚で政治が出来ないって程度は考えてやれ!
当然だろう?

大和田爆笑

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 04:09 投稿番号: [166973 / 232612]
>おぼれてはいけない。

北朝鮮人民は金豚に、おぼれて居るぞ。

大和田爆笑

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/25 04:06 投稿番号: [166972 / 232612]
>マリア様はHをしないでキリストを身ごもったんだぞ!!

単細胞の生物なら、有りうる。

>最早、武力攻撃しかないのかも・・・。

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/12/25 04:02 投稿番号: [166971 / 232612]
sadamuyufuin2004さん、タイトルをみて仰け反ってしまいました。


>北朝鮮は日本と戦争しているんだとでも思っているのす。

挑発行為としては度が過ぎています。
事の本質かもしれません。
戦争の形態は変わってきています。
御存知の通り…戦争では、攻撃を加える軍が攻撃地点と日時を選択する権利を有します。
よって、味方の被害を最小限にする為には先制的な奇襲が有効なのです。

先制攻撃が…有効…

私の思いです。

>>>辛抱堪らん〜prin1214jpさん

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/12/25 03:25 投稿番号: [166970 / 232612]
prin1214jp さん、今晩は…

私にはどうも理解出来ないのです。
>私が危惧してるのは、及び腰で制裁しないとなると、
>その決断は10年後の日本にとって日本の立場を極端に脆弱なものにしていしまい、
>最悪の決断だったと言われるでしょう。

>>>発動のいかんは将来の日中関係の試金石でもあります。
>>>今回発動できないのでは、中国の内政干渉を助長する結果となり、
>>>10年後の日中関係は悲惨なものになるでしょう。

日本人の主権を守る為の経済制裁に対し、第三国の中国が内政干渉する事は認めない。
戦争をしてでも認めない。私は、本気で思っていますよ。
prin1214jp さんは、拉致問題解決に向けた日本の政策に対する内政干渉を許せるのですか?。
日本は中国の属国ではないのです。内政干渉は主権侵害です。
あなたや私の主権が侵害されると言う事なのです。
どのような程度での経済制裁なら中国の御機嫌を損ねないかを念頭に置いた政治こそが、
10年後の日本の政治を悲惨なものとすると考えます。


>もう一つ、菌さん政権打倒を目的化する事は、本末転倒であり、
>攻撃のみを目的とする事は道を見失う結果になりかねませんし、
>見失ったが故に、中国やその親派から攻撃され、制裁実行の足枷になりかねないという事です。

>>私は、金政権の崩壊のみが拉致被害者救出の唯一の道であると確信しています。
再読お願いします。
拉致被害者救出の唯一の道(目的)は、金政権の崩壊(手段)のみであると確信しています。
そして、拉致問題解決に対する攻撃は…いかなる国であろうと敵対行為であると思います。
攻撃されれば、独立国として戦わなければなるまい。


>本来の目的、最終目標は、拉致被害者救出であり、救出さえ成功すれば、
>菌さん政権が生き残ろうが死滅しようが関係ないという事です。

そうですよ。ただ、私が確信しているのは…金政権の崩壊によってのみ目標が達成出来る。


>私が言いたいのは、正義無き力は暴力であり、力無き正義は無力である。

同意致します。


>闇雲に「菌さん政権打倒」とお祭り騒ぎするまえに、誘拐は悪であり、正されるべきとの
>信念が底流に無ければ、長い戦いには勝てません。

ずいぶん失礼な文章ですね…私の信念を、お祭り騒ぎ呼ばわりですか…。
既に長い間戦ってきた拉致被害者とその御家族のお気持ちを思えば…
今後の戦いは『短期決戦』あるのみとの思いです。


>たとえ6か国協議に影響しないようにと中国や韓国から脅されても、
>拉致被害者を取り返すと言うわれられに正義があり、
>経済制裁を理由に協議参加を拒否するのは北朝鮮の責任であり、
>胸を張ってそう主張すべきと言うことです。

同意致します。
が、最初の>の所と最後の>の所の整合性がうまく理解出来ないのです。
経済制裁の発動で脅しているうちは、中国に対して意見が出来るが…
経済制裁の発動をした場合は、中国に遠慮しなければならない…
と読めばよろしいか?。
自国の主権者を守るために…そこまで中国を意識しなければならないとは思えません。

日本が主権を守る戦い(強硬な経済制裁)に、賛意を示せない国(中国・韓国)は…
やはり侵略国である事を証明したと言う事でしょう。

>>>急がば回れ>>辛抱堪らん

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/12/25 02:51 投稿番号: [166969 / 232612]
sa_bo_ten_02さん、今晩は…遅くなりました…。


>何回も「覚悟」を此処でも問うてきました。
>何度も同じ事を云ってきましたが。。。

その数々の実績を私も知っています。
サボテンさんを批判しているわけではありません。
考え方に大差はあれど、拉致被害者の救出が目的でここ(トピ)に集いし者です。
そして、小泉首相がその先鋒となった事を評価し期待し…今に至っているのです。
その思いが強いほど…批判も大きくなるのも確かな事なのです。
国策の責任は首相にあり、その結果は選出した国民が背負う…
なればこそ、国民の首相への批判は当然のことなのです。
ただし、反日売国的批判,批判の為の批判,主権者としての覚悟の無い批判などは論外です。

繰り返しになりますが、
小泉首相の思いが…
『経済制裁が発動出来ないのは、国民の安全を守らせない様にしている憲法があるからだ…』
と、あるならば支持もしよう。公の場で発言していただきたいものです。
これならば、首相としての正しい判断だと思います。
私が、経済制裁発動によるリスクをどんなに覚悟しても…首相の立場ならその選択は出来ない。
淡々と、世論の支持を得つつ憲法改正の準備と戦備の充実に取りかかれば良いのです。
拉致被害者と被害者家族に土下座してでも…もう少しだけ時間を下さいと訴えよう…。

しかし、上記の様な発言も無く…もしくは世論に押され経済制裁を先行させる事も無く…
ただ闇雲に時だけが過ぎるようであってはならない。

私は、すでに矢は放たれたとの思いを込め…経済制裁先行を訴えます。

私も

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/12/25 02:44 投稿番号: [166968 / 232612]
そう思います。

複眼の思考と戦略

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/12/25 02:34 投稿番号: [166967 / 232612]
ラムズさん
サボちゃん
サダさん
クリスマスイブなのに、
まだ起きていますね。^^

今の状況をどう見るか。
そして小泉政権の成した仕事をどう見るか。

器に半分貯まった水を見て「やっと半分貯まった」と見るのと
「まだ半分しか貯まっていない」と見るので、精神状態が違いますね。
または、百里の道の五十里まで来て、やっとここまできたと思うか、
まだここまでしか来ていないと思うか。
どちらにしても半分まで到達したという事実が重い。
そしてどちらの見方もありで、人により見方の巾があるのも
「有りうべし」でしょう。
もっとも拉致問題を「半分まで来た」とは言い難く、
いいとこ五里くらい。
いずれにしろ多様な日本国民が(巾を持ってはいるが)
そういう世論を形成している事実が重要であって、
解決に向かって前進する動きが弱まることなく、増大する事が大事。
このあたりのことは以前にもサダさんや他の方が仰っていました。

これは既に戦争です。後世、そうみなされると思う。
戦争と言って語弊があるなら、紛争です。国民意識は
そういう段階に至りつつある。

戦闘部隊に強硬派と慎重派がいることを、事実として受入れて、
そのチームでどう作戦を組んで、合意して、戦うのが
ベストかを考えるのが大事。それを政府に要求する。
大事なのは戦いに勝利する事であって、当然、
敵前逃亡や寝返りを考えるボスは絶対に許されない。
いわんや内通しているなら裏切りであり、その場で
ネクストリーダーに処刑されよう。そして忘れてならないのは、
戦いを長引かせる訳にはいかない事、引き分け、
痛み分けも許されない事。

サボちゃん言うように
国民に被害や死傷をも受入れる覚悟が求められているし、
その覚悟を固めている国民が多いのではないでしょうか。
私はそうだし、家内もそうだし、ここの多くの同志、それはリンゴさんも
ハンちゃんも北国さんもラムさんも湯布院さんも
若大将もサダさんもリメンバーさんもチュータさんも
モスクワさんもペルソナさんもみんな、同じではないでしょうか。
「もう」と見るか「まだ」と見るかの違い、
慎重派と強硬派の違いはあれど、戦うチームであるならば、
小異を捨てて大同に就き、戦闘に勝利するのを目指したい。

NHK いまだにあおる韓流ブーム

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/25 02:31 投稿番号: [166966 / 232612]
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=24gendainet07116198&cat=30
●ウラではペロリと

  19日の「NHKに言いたい」という特集番組をなんとか乗り切ったNHKの海老沢勝二会長(70)は、ウラではペロリと舌を出していることだろう。番組では「申し訳ありませんでした」なんて殊勝に頭を下げていたが、これから年末年始にかけて、韓流ブームを最大限に利用して危機を乗り切るハラだ。

「そもそも、特集番組自体が韓流の助けを借りています。当日、NHKの衛星放送では朝から晩まで“韓国特集”を組んでいて、総放送時間は、ナント8時間。特集番組の裏でも『まるごと韓国   第3部』を直接ぶつけていて、韓流一色という番組構成になっていた」(放送評論家)

●冬ソナ完全版公開

  きのう(20日)から10日連続で放送される「冬のソナタ・完全版」では、これまで時間調整のためにカットされていた未公開シーンを一挙公開する熱の入れようで、大みそかの紅白歌合戦では聞いたこともない韓国歌手をショーアップ。その間も断続的に韓国映画や冬ソナ・コンサートなどを流し続け、さらに、年が明ければ「日韓友情音楽祭」といった具合だ。

「24日に放送予定の“冬ソナ銅像除幕式”も噴飯ものです。ドラマのロケ地となった韓国の島につくられる予定のペ・ヨンジュンとチェ・ジウの銅像の除幕式をNHKが生中継するという。“こんなものにわざわざ放送する価値はあるのか!”との批判が殺到するのは歴然です」(制作関係者)

  いまだに「ヨン様」だの「ジウ姫」だのとキャーキャー騒いでいるアホなオバハンは、もうそろそろ「海老沢延命の片棒を担がされている」という事実に気づくべきである。

【2004年12月21日掲載記事】


ゲンダイがまともに読める。

あんたたち

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/25 02:26 投稿番号: [166965 / 232612]
おしっこして早く寝なさい。

sa_bo_ten_32さんおやすみなさい。

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/12/25 02:20 投稿番号: [166964 / 232612]
  冷戦時代、敵はハッキリしており、米国に安全保障をまかせっきりでもよかった。
  しかし、冷戦が終結し、地域紛争の時代に入ると、米国は日本の経済力を削ぐために日本に軍備を拡充(国力の大部分を経済力に集中することを阻止するため)することを求め始めました(クリントン政権)。
  そして、ブッシュ政権が成立すると、日本を地域安保の要とするため、普通の国になるように要求してきています。
  あとは、国民の覚悟次第ですね。

   私は単純だから・・・

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/25 02:15 投稿番号: [166963 / 232612]
自分が思うことしか書けない。


操作しようとか、戦略的に書き込もうとか、
出来ない。

だから、今自分がどう考えているか、
一生懸命に書いたよ。


その上で、他にどんな選択肢が在るのかを聞きたいの。
純ちゃんを否定するなら、他にどんな手が在るのか、無いのか?


又は、純ちゃんを認めた上で、尻の叩き方とか、
どうやったらよりよい方向に向かうか考えるとか。

私なりの国民としてどうあるべきと考えるかは、
既に書いたモン。

教えて欲しいんだよ。ただそれだけ。

じゃあ、事実は事実として

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/25 02:08 投稿番号: [166962 / 232612]
認めるのね?

答えようが無い

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/25 02:05 投稿番号: [166961 / 232612]
対案をったって書いてるの“案”じゃないもの。

  クーたん、おやすみん。☆彡

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/12/25 01:59 投稿番号: [166960 / 232612]
>来年は〜と言う記事をみるのもこれが最後かもしれない。


    うん。来年が実質的に勝負だと思う。


    じゃ、お先にね。^^☆∴∵¨
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