小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

>重要人物が政界から消えている…。
野中さん、土井さん。その他の自民党の代議士も…。
政敵の一部、拉致問題解決の障害になる人も…。
何か、見事な絵を描いた人が見えるともいえますね。いや、まだ描いていると、進行中なのかも知れません。
そして今、自民党内の最大の派閥、田中角栄の軍団だった橋本派閥が瓦解していますね。

確かにどんな権力者でも資産家でも若造に勝てないものがありますね。
人生においての余命時間、これだけは様々な推測とは違い
確固たる事実ですね。相当先のスパンを考えて戦略を練るというのは
我々のような、現在の状況に一喜一憂する凡人達とは違って
かなりのキレモノなら考えているかもしれませんね！

しかし改憲に至るまでにはあとどのくらいの時間が必要なのでしょうか？
このトピでは穏健派のmoriya99さんを改憲推進派として取り込む事が
出来るか否かが一つのバロメータでしょうか？ｗ

>国は北朝鮮、よく覚えています。腹がたったからね。

そうでしたか、ではそんな時のために外為法改正を
成立したのかもしれませんね。アメリカの悪の枢軸発言の時はまだ
法的にもシステムにおいても日本としての対応状況は無理だったんでは
ないかと思われますし、その事情をアメリカサイドに理解して
もらったのかと思われます。

＞拉致問題の全面解決は北朝鮮の現政権が崩壊しない限り、まず望めない。
一人でも二人でも、取り戻す。現段階では、それしかない訳ですけど、次ぎの歩をどう進めるシナリオがあるのか、ですね。
もう、北朝鮮の崩壊を読んでいて、静かに待つ、という選択肢があることも忘れずに見るということじゃないかな。

moriya99さんの主張を読みながら勝手な憶測を巡らせておりましたが、
何となく気になりましたので書いておきます。
確かに「北朝鮮の崩壊を読んでいて、静かに待つ」事は
一つの選択肢であるに違いませんが、戦略上そうなったときの
対処を考えることは必要でしょう。北朝鮮は未だかつてないほどの
危機が迫っていると思います。経済的なことを含め、中国に
見限られ始めているという事、これは計り知れないほど大きいと思います。
ただ一国、韓国だけが北朝鮮に暖かいだけになってしまいますし。

ひょっとしたら本当に崩壊の危機が目前に迫ってきているのでは
ないでしょうか？
中国も見限り始め、アメリカも６カ国協議に応じないことから、再び
強硬的な側面が多く見受けられるようになりましたし。
アメリカが近いうちに軍事的行動をとると言うことではなく
中国、アメリカから支援を絶たれたり、あるいは大幅に削減されると
最早韓国だけの支援ではどうにもならなくなるでしょうし、
それでも韓国を頼るようなことになれば、韓国を批判
できなくなってしまいますし、かなり追いつめられている
のではないでしょうか？ミサイル発射準備のような芝居も
そんなことからの動きだとも考えられます。

だとすれば北朝鮮の高官などに人脈がある田中均や山拓氏、
強行派と言うより対話型の川口さん達の起用は崩壊目前に迫った
北朝鮮高官側から、いち早く何らかの情報をとったり、向こう側の細かな
変化を対話により察知するための目的があるのかもしれませんね。

崩壊を目の前にしての交渉の場において、今まである程度の
信頼関係を築いてきた、田中均や山拓氏に北朝鮮高官が泣きついてきたり
なんて事があるかもしれませんよ。「国が崩壊したなら私や私の身内は
反乱により殺されてしまう、だから私と家族を日本に亡命することを
約束し、受け入れてほしい！」なんてｗこんな事を彼らが言えるのは
安倍さんや斎木さんではなくてやはり気心の知れた田中均か、力のある山拓氏
でしょうからね。

個人的なちょっとした妄想でしたｗ

＞＞過去、大きく日朝を動かした外交案件のほとんどが外務省の高官の交渉ではなく、日本の大物政治家の外交交渉で決してきたことを考慮に入れる必要があります。

＞この点についてはあまり言いたくないですが、ほとんど反対の考えです。

msg4682も参考にしていただけると思いますが。
肩書きや形式はどうあれ、とにかく国民から一番信頼されているメンバーが行かなければ、この問題は前に進まないと言うことです。
また、相手を恐れたり、過度の予断を持って行動を決するのは間違いと言うこと。
相手が邪悪であればあるほど、相手と関与して約束と取り決め、相互理解を進めなければ、相手が悪意しかなかった場合に報復的処置を行なうことの大義が磐石なものにならない。
他の国からの支持が得られないと言うことです。


＞誰もがそう思っている（金正日が首謀者）けれど決して運動の中ではそのことが出てこないというのは、運動を実のないもの＝リアリティのないものにすると思いませんでしょうか。 　 （）＝minow挿入

たしかにそうですが、救う会の執行部が、拉致事件の解決を北朝鮮崩壊なる彼らの元々の政治信条に重ね合わせるのが正しいとは思いません。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019560&tid=kldabaafffckdcbfmygcwbbv7o&sid=552019560&mid=5453&thr=1&cur=5203&dir=d

参考まで。

また、先日行なわれた家族会、救う会主催の国民大集会の様子は、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019560&tid=kldabaafffckdcbfmygcwbbv7o&sid=552019560&mid=22533

ということであり、通常の良識ある国民が運動から離れてしまう危惧のほうが大きいと思う。

厳格なPSCの運用やPSIによる安全確保や警備活動は、必要です。
それが遠因で平壌が崩壊したらそれまでということです。

miyanoturuさんの仰るような戦略をとると、拉致問題解決に
積極的な改憲派世論がいい加減疲れ果ててしまい、ノンポリ派になってし
まいそうですよ。何を主張しようが国を変えることは出来ないと
失望し、日本をとっとと捨てて海外に移住することで多くの
日本人流出を促す様な抗議行動をするのではないでしょうか？
これが一番政府にとって困りますからね。

＞もう、意見は出尽くしている。
＞全ての拉致被害者を取り戻すには、北朝鮮の崩壊しかないということ。

上記、君の論議を
「拉致事件解決のために北朝鮮政権の崩壊を目指すべきか？」
と置き換えて、世論調査で確かめてみると良い。
いかに浮世離れした意見か解るだろう。

＞確か、1人につき、１０億円だとか。

はて？一人10億なる身代金を払ったなどと言う話は初耳だが。
昨年春に、そのような噂があったがいまだにそれを信じている人がいるとは。

＞拉致議連が、3人だろうと、5人だろうと平壌を訪問しても、北朝鮮に取り込まれるだけ。
＞昨日のタックルでもそうだった。結局彼らの意見は、「小泉首相がもう一度、訪朝すればいい」
これは、冗談か？
＞国家対国家でやらなければいけない。

安倍副幹事長あたりが、中山審議官、平沢議員と行って、”正式な日本国の外交特使”として、相手の姜錫柱第一外務次官を引っ張り出し、テーブル叩いてガーンやると、彼らも取り込まれるのか。
昨年12月の北京秘密会談で救う会の西岡氏も平沢議員と共に平壌に行ったが、彼はもう取り込まれた人間と言うことか。
平壌と交渉したり関与したりすることは、怖いことではない。

小泉首相が5.22に再訪朝したときは、子供たちが飛行機に乗るまで彼は我慢していなければならなかった。また、このことで訪朝して最高首脳同士で喧嘩させるわけにはいかない。
だが、上記三人なら出来るし、それぐらいのことはやってもらいたい。
拉致事件最強硬派として、相手の真意を確かめ、その上であれば国民に納得されよう。
そこで経済制裁論議を進めても全然遅くはない。

拉致事件の解決と北朝鮮崩壊なる君の希望は、別のものでイコールではないと言うことを理解しないといけないね。

国は北朝鮮、よく覚えています。腹がたったからね。

　　 もう少し勉強するんだな。それほどの援助額かね？

　　 もっとも、トピは言い放題で気楽だからな。

　　 振り上げた手が下ろせないと、これまた笑いものだゾ。

>>
拉致問題未解決のままの方が彼らの怒りをつなぎ止めておくには有効で、順風のまま改憲に向かえる。
そう考える人間がいても不思議はない。しかも、それが有力な政治家連中だとすると・・・
現在の政府の煮え切らない態度がそういう憶測を呼ぶ。
>>

なるほどね。次ぎのシナリオには、これも入って居るかもしれないですね。

重要人物が政界から消えている…。

野中さん、土井さん。その他の自民党の代議士も…。

政敵の一部、拉致問題解決の障害になる人も…。

何か、見事な絵を描いた人が見えるともいえますね。いや、まだ描いていると、進行中なのかも知れません。

そして今、自民党内の最大の派閥、田中角栄の軍団だった橋本派閥が瓦解していますね。

>>
いやいや、現実をみてくださいな、小泉さんは既に、ジェンキンス氏も
含めると１３名もの拉致被害関連者を奪還しております。
それも軍事的な圧力など一切使わずにね。拉致被害者奪還数は
国際的にみてもレバノンを遙かに超えてしまい世界第一位！
韓国などはお話にもならない程、水をあけておりますよね。
日本の歴代総理が誰も成し遂げられなかった事実からも
国際的な実績をみても、小泉さん以外に拉致問題を解決できる
総理は存在しないと思うことは、論理的にも極自然であります。
>>

この当たりは、見方によって評価はわかれるんですけど、今回の奪還は非常に上手くやったのかも知れないですね。

騙された振りをして、あるいは失敗や不手際に見せて、実は裏を掻く。最初からあったシナリオかもしれないですね。

子供を残して５人だけ一時帰国…など、トンデモない条件を飲んでしまう。この場では相手の言い分をそのまま飲んでゴタゴタを起こさない。相手は思い通りに進んでいると油断している。だが、５人が日本の地を踏んだ、その後で、戻す約束があった、いや、ない、いや、知らなかったと政府内での不一致まで演じるゴタゴタぶり。だが、非常に重要な、北朝鮮としては一番帰したくなかったかもしれない蓮池さんの身柄を確保してしまった。

政府は相当の情報を収集できたのじゃないかな。「騙され」がなかったら、「騙ませている」という自信がなかったら、蓮池さんは帰国の人選から抜けていたかもしれない。
北朝鮮に取り戻せると考えたから入れた人選であることは、ある程度ミエミエですからね。

そして、最終的には５人の家族も取り戻してしまっている。その間に着々と通過させた法案も幾つか。外為法とか、万景峰号の寄港問題、そして止めの経済制裁法…。誰も反対ができない空気のなかで上程し、着々と通してしまっている。こんな機会でなかったら、そう簡単には通らなかったかもしれない法案ですね。

ジェンキンス氏も穏便な処置が受けられそうですね。帰国以前とは全く違う雰囲気の中で処遇問題が進んでいる。

多少の失敗を演じても潰れない内閣を使って見事な作戦を練った者がいるのではないか。見事に成功した。そうした見方をしても矛盾しないのですね。田中均氏などが更迭されてない現実とも合う。

不手際そのものも、演出…。北朝鮮の裏を掻いて行く。

さて、次ぎの手は…。

拉致問題の全面解決は北朝鮮の現政権が崩壊しない限り、まず望めない。
一人でも二人でも、取り戻す。現段階では、それしかない訳ですけど、次ぎの歩をどう進めるシナリオがあるのか、ですね。

もう、北朝鮮の崩壊を読んでいて、静かに待つ、という選択肢があることも忘れずに見るということじゃないかな。

アメリカもですが、日本政府も、これまでの何度かの交渉で、北朝鮮の扱い方を学んで居るのではないですか。ちょっと異様ですけど、もともと、北朝鮮が他にない異様な国家ですから、珍現象が起きると見た方がいいのかも。

世紀の悪法「永住外国人地方選挙権付与法案」の審議入りを、マスコミが全く報じないことが、日韓友情年２００５の本質なのである。情報統制の上に成り立つ虚像を、日本国民は必死に拝みなさいということだ。

そして民主党。小泉批判の影で、何をコソコソとやっているのか！社会主義政党なら社会主義政党らしく堂々としろ！

「地球市民」「連帯の権利」の主張は国際的潮流、「分権革命」は世界的傾向、急速な情報化は「連帯革命」、憲法論議に必要なものは「地球市民的想像力」なのでしょう？なぜ堂々と発表しないのか。お前らは卑怯者だ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835562&tid=l1bcgedea4ca4fa4ia4a6a4a4a4a6edea4ja 4na1a9&sid=1835562&mid=37962

↑北朝鮮が崩壊すれば、一千万人ぐらいの「脱北韓国人」が日本国内に流入するかもしれない。また、中共もあの人口ですので、「移民」というかたちでの「占領」を狙っているかもしれません。

その時、永住外国人地方参政権が存在すればどうなるか？反日思想に凝り固まった人間が、一体どのような投票行動をとるのか？皆さん想像してみましょう。

改憲派＝ノンポリを怒らせ続けるため、拉致問題先延ばし
護憲派＝拉致問題など考えたくもない（嵐が去るのを待つ）

拉致問題のおかげで、戦後左翼に長々と洗脳されてきた交戦権放棄平和主義に対する国民の風向きは大きく変わった。
現実的で改憲主義の政治家は当然この風に乗り、改憲に踏み切ろうとする。私も改憲派なので大賛成だ。

しかし、中には改憲が完了するまで（国民投票終了まで）は拉致問題全面解決をさせたくないと考える議員等もいるだろう。
洗脳の解けかかったノンポリ（支持政党無し）連中が、いずれまた左翼に取り込まれる危険性がある。
彼らは風向きだけで変心する。しかし、彼らの力は大きい。

拉致問題未解決のままの方が彼らの怒りをつなぎ止めておくには有効で、順風のまま改憲に向かえる。
そう考える人間がいても不思議はない。しかも、それが有力な政治家連中だとすると・・・
現在の政府の煮え切らない態度がそういう憶測を呼ぶ。

改憲反対の連中は戦略的に拉致問題早期全面解決に力を注いだ方が有利だと思うが、北鮮と友好関係にあった過去のいきさつから拉致問題には触れたくないのだろう。５人１０人などどうでも良いと言い放った人間もいるのだから。

まったく、馬鹿な話だ。

>北朝鮮に入っている物資の大半は中国・韓国経由だから。
>特に中国を巻き込んで、ＪＣＫ包囲網ぐらいやらないと意味ないと思う。

中国は今６カ国協議に対する北朝鮮のゴネ態度に対して、食料関係の流通を絞り込んで来ています。軍部にも餓死者がでているそうです。

韓国も現代クループの不正送金問題で大ぴらに動けない。

経済制裁の効果の極大化目指すには今でしょう！

>アメリカから送金停止を頼まれても聞こえないふりをしていた時の首相は・・・・小泉さん？ブッシュ悪の枢軸発言の時。記憶違いかな？ ?

それは北朝鮮に対してのものでしょうか？イスラムテロリスト達に
対しての要請でしょうか？あまり記憶はないのですが、
一部マスコミによる先走りリークのたぐいではないでしょうか。
アメリカが政府の公式表明として日本に対して要請したのでしょうか？

＞僕は既に小泉さんが拉致問題解決に軸足を置いていない事だけは確かだと思う。
　　　 ↑
17/Sept./2003/の電撃的訪朝の目的も、優先事項は国交正常化問題→拉致問題は二の次の御化粧にすぎない。
韓国の拉致事件は離散家族の問題もあり、日本のそれと比較するのがおかしい。
奪還などという言葉を使用すべきではないと思う。一人頭、10億円の買い物なら、子供でも可能な簡単な御仕事です。

当時米政府内で声が大きくなったNeo-Con中国敵視政策を和らげるために、中国が日本取り込み→総連を介して、北朝鮮利権を野中氏より森氏が強奪するのを援助。

訪朝前に川口氏が中国を訪問した際に、正式表明として、中国政府は小泉氏訪朝を支持している。

当時、Iraq攻撃の戦略を企画していた米国は中国を通じて人口奴隷国家（何も知らない国民がIraq国民同様に奴隷という意味で、金正日＆軍部の任務は大国の駒である事）に拉致問題に於ける両国の分断を図らせた。

小泉氏訪朝時、一部に聞こえた暗号を含むリーク→His schedule could be upset.
小泉氏の日程が引っくり返る→日朝国交回復という小泉氏の計画を粉砕し、北朝鮮の核開発疑惑のカードを米国が切ってきた事を意味している。

北朝鮮問題は米国Neo-Con主導で進める、日本と金正日を挑発し、軍事介入を模索しているが、米国際派は半島の分断状態を継続するのは好ましくないとする。

要するに、小泉氏は米国強硬派から、北朝鮮問題から手を引け、拉致問題で日本国民を煽ることはよろしい。
日本の選択肢は日本国民を拉致した悪の枢軸・金正日悪の国家を粉砕するための経済制裁＝国交断絶しかありません。

米国は米日ガイドライン→自衛隊による御手伝いさんとの予行練習プレーの実験を望んでいる。

次期米国大統領選挙→Kerry氏は火消しOr消防士と言われる、いわば、助つ人です。
Paranoiaの傾向が強いBush.Jr.が落選した時のスペァ→お得意のヘーゲル弁証法。

次期米国大統領の任期2005/2009の4年間→新大統領は①新徴兵制を議会に通過させる→米国国籍の男女のみならず、米国居住の男女も含まれるという。②対イラン戦争を開始→北朝鮮問題は韓国国際派主導の半島統一がなされるかもしれない。

しかし、米軍が韓国に駐留を続行するなら中国が朝鮮半島の統一を認めるか、疑問であり、①統一が段階的に進行する軟着陸型であるなら、中国は政治的手段を使い、北朝鮮内部の統一反対派を支持→妨害引き伸ばし作戦をする。

②北朝鮮・崩壊、硬着陸型の統一は中国の武力介入が予定されており、米国もこの中国の確固たる姿勢を理解している。

すなわち、”世界の優先順位を理解し”、世界の覇権の野心を捨て、アジアの覇者としての中国の現・政治的立場は、日本国を足がかりとする、”米国の直接勢力圏”に入るような形での朝鮮半島の統一を絶対に認められないのである。

日本が韓国と真実に和解し、半島統一の結果、両国の協力関係が強化され、日本は中国、ロシア、EUの国際外交の地位を得るが、米国が妨害し、又、韓国は結果的に派生する、従日本、日本主導型になる事を理解しており、これを嫌い、独立をめざす、若い彼等は大国の思惑を理解せず、中国の勢力圏に組み込まれてゆき、足抜けが不可能になる→不幸なDNAの繰り返し。

＞岡田氏や福島氏の方がまだ救いがあるとも言える。 　
　　 ↑
岡田氏は2008/米国民主党大統領が選出され、米国御用聞き自民党が崩壊させられ、日本の対中国人脈が一新される時、米国の対アジア中国外交の基点として内閣総理大臣に任命される可能性があります→すでに、米国に党首就任挨拶周りされました。

政冷経熱→バブル崩壊の危機の中国経済のオーバ・ヒートに水をかけて、冷ますのが靖国参拝問題→中国の経済過熱危機に、小泉氏は援助している→今年4月、中国人民銀行は現行の利率で国債を完売できなかった。

国際金融資本がすでに、資金引き上げのタイム・日程表を書き始めたから。
米国と同盟関係であり、一方では米国と経済競争関係にある日本は、見えない米中関係の影を見なければならない。

日本国・解体・改造は、米国主導の小泉支店長で、優しいファシズムと共に、米中の狭間で明治維新、ＷＷ２後の激動以上の大変化の波を受けつつある。

パルマにミクって中盤がいたじゃん。
体力が無いから、中田にポジション奪われたよね。

だから君のポジションは無きに等しい。

辞めなさいよ！日本での幾多の犯罪行為はね。
んじゃ、マジで寝る。

オチッコで、また起きてしまった・・・

７時起きに変えて貰おうかな〜

ディズニーランド＝おとぎの国にでも逝け！


ここは、粘着しにくるとこじゃねーんだよ！

バー蚊！
お前のスケジュールなんか、誰もきょーみねーんだよ。
日記書きにくんな！

イヤミなだけのカキコして、自己満か？くだらねー！

ウゼエ。
日記トピでほざいてろ。

貴女の様な方にＦ１を、そして琢磨を観られてしまったのが悔しい！！

＞そうそう、鈴鹿周辺では携帯電話もパケットサービスも繋がらないで困りました。１６万人もいると容量が足りなかったみたい。

ほ〜それは尋常では無いこった。
嘘臭い話だね^^

まぁ貴女などは所詮どうでもいい存在必至ですからね。
バイオさんの投稿の方が遥かに素晴しい。

南京大虐殺の人数を100万人だと、よりによって、「イミダス」に書いて、大恥かいた東大教授さんですか。

まさか、違いますよね、はははははは。

どうも、バイオくん。ニアミスしたのかしら。土曜日は幸い台風の影響もなく、旧友と再会

＞ちょいヒマでツッコミ所満載（笑い）だから返しておく。

その割には微妙に苦手な話題避けているご様子ね。樺山教授の件、手配してあげるわよ？氏は前回お話したように温厚な方なので、デカメロン程度の知識でも喜んで周辺知識をレクチャーしてくださるから。
あとね、経済制裁を語る以上はキャッシュフローくらいは分かるわよね？お分かりになるっておっしゃるなら、日本を企業とみた場合のキャッシュフロー計算書の質問が控えているからね。

＞携帯電話やモバイルＰＣ

あらあら相手にしてもらえなくて寂しかったのね。残念だけど自分の時間に限りあるの。時間をどう割り当てるか、あなたと優先順位が違うだけです。
そうそう、鈴鹿周辺では携帯電話もパケットサービスも繋がらないで困りました。１６万人もいると容量が足りなかったみたい。
ところでどうしたのかしら？受け売りの知識をひけらかして、自己満足を得ているだけでしょ？って質問のご回答は？図星でした？

ちなみに自分の価値観やら尺度でレッテル貼るの止めてね。ここでは「シナ」も分かるけど、それが分水嶺なら、「○○を××って言わないから仲間外れ」的なさもしい発送ですわん。

＞投稿内容で証明すればよいだけのコト。

ご自身で探してみてね。残念ながら自分のＩＤで検索してみたけど、古い投稿みつからないのよ。

あとね、

＞恥ずかしい限りのネカマ丸出しだ。（

どうぞ、ご自由に。あまりにかわいそうだから、嗜め口調がよろしいかと思って。
ところでバイオ君、どうして踏み絵したがるのかしら？自分の同類をまとめて狭い価値観の中で自己満足を得たいだけなら、それこそ拉致問題解決になんら影響をもたらさないと思うんだけど。

このトピ以外でやりませんこと？他流試合もいいんじゃない？世間に広くアピールするという意味、もうちょっと汲んでいただきたかったんだけど。
あなたのような意見に素直に耳を貸す人がどのくらいいるかしらね？ときどきまともなことおっしゃるのに、価値を下げているのが自分自身だとお気づきになったほうがいいと思うけど。

何をやっているんだ！売国国会議員が！おいらは根無し草になってしまうど！

北朝鮮には経済制裁は効かないよ。
だってさ、北朝鮮に入っている物資の大半は中国・韓国経由だから。
特に中国を巻き込んで、ＪＣＫ包囲網ぐらいやらないと意味ないと思う。
３国で締め上げれば、たちまち干上がると思うけどね。

外国人参政権法案が審議入りしましたが、マスコミは「完全に」スルー。
民主・社民・共産・公明が党として賛成。
結構大きな問題だから、マスコミも一度くらい報道してくれればいいのに。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji160.htm

という事は、最初の訪朝の際、家族の人達に無神経な言動をした、福田氏が、反省というか償いというか、判りませんが、自分に出来ない事ができる人として、中山氏を起用したというところでしょうか。

全然、知らなかった、恥ずかしい。

ううん。ちゃうちゃう。

政府批判はされて当然。責任者小泉批判も当たり前。口惜しいが受けますよ。

で、実務者協議の雰囲気はどの様な感じなのか甚だ疑問。
今度は、専門家も同行しますし、相手にも上の階級の方、調査官参加を要望したが、こんな事、とっくにヤットケ！です。
やはり、川口、福田さんカラーだった。

もし、此からもダラダラやるなら、
実務協議責任者外相も同行せい！と言いたくなりそう。


だけど、ちょっと
＞I秘書官の意向？ 　　 の辺りが、皆の誤解を招くような。。。

＞ということは、中山参与起用は、福田氏の考えだったということなのか。


そう報道がありました。

中山参与が辞任に当って、福田元官房長官に相談してから、そうしたらしいけど。

私の感覚では、拉致被害者家族に一番冷たかったのが福田氏で、一番親身になって温かかったのが中山氏、だったのだが。

不思議だ。

ということは、中山参与起用は、福田氏の考えだったということなのか。

分からない。

なるほどね〜・・・・。
じゃ米大統領戦後を睨みましょうか。
そうやって理由付けて先延ばしするのは個人的には好みではありませんが、ムーンさんのご指摘もよく理解できます。
もっとも北朝鮮が頑張って日本にやってくるのはそれなりに北朝鮮にとってメリットが大きいからだと考えています。
これらは充分圧力になるのではないかと考えます。

今までの甘い蜜の「話し合い」はもう終わりにしていただきたい。理由は進歩がないからです。これからは恫喝の「話し合い」です。
政府がそのように切り替えなければ信頼なぞできませんね。

>で、小泉首相はどんな作戦を持ってるのでしょうか？「話し合いで」どうやって解決するのか論理的に説明してもらえますか？

これちょっと誤解されていると思いますよ。私が言いたかったのは
今までは「話し合いだけでも」これだけ奪還した実績があると言うことです。
まぁ日本が直接軍事的オプションを主導権を持って使用することは
ないでしょうが、当然圧力を含めた戦略は数え切れないぐらい
用意しているでしょう。
具体的な戦略は私など一般人が知りようはずもありませんが
表向き慎重派の小泉さんが山拓氏や川口さんを抱えながらも
一方では安倍さんを幹事長代理としてとどめ、小池さんや中川さんなどの
いわゆる強行派拉致議連議員を留任させていることも事実です。
対話と圧力という基本姿勢は変わっていないと言うことでしょう。

私の個人的主観ですともう北朝鮮との対話はそれほど重要ではなく
日本は今後アメリカと合意を得るような対話に流れてほしいと
感じておりますが。

＞テロリストでも何でも利用できるものは利用できるぐらいの
タフでディープな外交を望みます。


私も同様な事、考えていました。(笑)
ただし、日本政府からではムリなので、裏の裏の手を使って・・ですが。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019560&tid=kldabaafffckdcbfmygcwbbv7o&sid=552019560&mid=23897

＞アメリカから日本の経済制裁を発動するように圧力がかかったとなれば、小泉さんはホイホイと発動しますよ。


アメリカから送金停止を頼まれても聞こえないふりをしていた時の首相は・・・・小泉さん？ブッシュ悪の枢軸発言の時。記憶違いかな？

ここがわかりません。

＞小泉さんは既に、ジェンキンス氏も含めると１３名もの拉致被害者関連者を奪還しております。
＞国際的な実績をみても、小泉さん以外に拉致を解決できる総理は存在しないということは、論理的に極自然であります。

で、小泉首相はどんな作戦を持ってるのでしょうか？「話し合いで」どうやって解決するのか論理的に説明してもらえますか？

＞貴方は確か以前は経済制裁を強く主張されていたはず、それが最近は性急な経済制裁を否定されている、それは何か大きな状況の変化があって否定すべきと思われたのですか？ 　 それとも支持している小泉氏が一向に経済制裁に踏み切らないどころか経済制裁を否定するような発言をするようになったからそのフォローの為ですか？。。。

理由としては事態が変わったからです。つまりアメリカが
現時点において北朝鮮とは対話による解決を実行しているからです。
当時はアメリカも強硬的な姿勢でしたが、イラクのこともあるのでしょう。
日本の経済制裁がその環境の障害と考えられ、アメリカに反対されれば
発動したところで直ぐ中止になってしまうでしょう、これは現実論です。

つまりアメリカの支持が取り付けられ、効果のある制裁が可能と
言う状況になれば膠着状態を打開するための有効なツールである
経済制裁自体には現在でも大賛成です。


また、仮にアメリカから日本の経済制裁発動をするように
圧力がかかったとなれば、小泉さんはホイホイと発動しますよｗ
これが現実です、安全保障が絡んだ問題で日本が独自の主導権を
発揮することは論理的にありえませんからね。

＞北朝鮮と国交のある国、どこだっけ。
女性が拉致されましたね。
そこではマスコミが大々的に報じて、国民が激しく政府を突き上げて批判をして、一部の女性を取り返しましたね。

ええ、それはレバノンのことですね。人口300万人ほどの国が
どうして１年数カ月後に、北朝鮮から４人の被害者達を奪還
できたかと言う理由は、当然国内世論やマスコミの影響もありますが
第一に、レバノンはＰＦＬＰ（パレスチナ人民解放戦線）を通じて
北朝鮮に拉致された自国民を返せと迫ったのです。
テロ国家北朝鮮に対抗するためにもっと筋金入りのテロリストに
解決を依頼したのであります。

日本は幸か不幸かレバノンと違って、テロリストにコネはありませんので
一概に比較は出来ませんし、既に日本はレバノンを上回る人数を
交渉のみで奪還しております。個人的な感想を言いますと
私は今考えられるだけの日本の国際的な立場を吟味した上で、
テロリストでも何でも利用できるものは利用できるぐらいの
タフでディープな外交を望みます。

小泉氏の拉致被害者帰国の実績は認めてますよ、二度目の訪朝の直後にはここでは小泉さん支持者からもぼろくそに言われていた頃（家族会は善、小泉氏は悪、という色分け）、僕は自分が家族の帰国が実現したという実績は素直に賞賛してよいのでは？と発言したことを覚えています。。。

でもその後の意図的とも思えるほどの経済制裁否定の発言を見ていると、少なくともこの人に任せておいては拉致問題の今後の進展は無いなと思わせるに充分でした。。。 　　 小泉氏がそうなった理由は分かりませんが。。。

貴方は確か以前は経済制裁を強く主張されていたはず、それが最近は性急な経済制裁を否定されている、それは何か大きな状況の変化があって否定すべきと思われたのですか？ 　 それとも支持している小泉氏が一向に経済制裁に踏み切らないどころか経済制裁を否定するような発言をするようになったからそのフォローの為ですか？。。。

北朝鮮と国交のある国、どこだっけ。
女性が拉致されましたね。
そこではマスコミが大々的に報じて、国民が激しく政府を突き上げて批判をして、一部の女性を取り返しましたね。

でも、拉致被害者の心の傷、とても深いみたい。日本のマスコミの取材、とても厳しく拒絶されていました。
また、一度は寺越武志さんのように、親元に北朝鮮の監視員つきで帰国した女性は、北に夫と子供を残していたので、泣く泣く北に戻ったら、それきり親元との連絡が取れなくなったと。

とにかく事態が明らかになった時点で、勢いで全部返せと言わなくちゃ、解決しません。
だらだら2年もほったらかしているうちに、敵は何をしたか。被害者のご遺骨と言って、赤の他人のご遺骨を二度も焼却してDNA鑑定できないようにしてよこしたり、曽我ひとみさんと一緒に不明になったミヨシさんを「入国の事実がない」などと大嘘ついたり。

時間を掛けて鈍いのは、日本の官僚の体制そのものなのですが、その間に幾人もの被害者のご親族が亡くなっておられます。
私は待てます。
しかし、被害者のご家族は待てません。

＞あと１年拉致問題には進展無し、ということもありえます。。。

あり得るという可能性であるならそれは誰にでも当てはまるよ。
例えブッシュが日本の総理でもね！

＞ただ拉致問題解決には小泉氏じゃなくちゃあ、という意見には違和感を感じざるを得ない。。。

いやいや、現実をみてくださいな、小泉さんは既に、ジェンキンス氏も
含めると１３名もの拉致被害関連者を奪還しております。
それも軍事的な圧力など一切使わずにね。拉致被害者奪還数は
国際的にみてもレバノンを遙かに超えてしまい世界第一位！
韓国などはお話にもならない程、水をあけておりますよね。
日本の歴代総理が誰も成し遂げられなかった事実からも
国際的な実績をみても、小泉さん以外に拉致問題を解決できる
総理は存在しないと思うことは、論理的にも極自然であります。

＞話し合い重視発言は小泉氏なりの、自分は拉致問題には軸足を置かないというシグナルの発信なのか？ 　 どうもよく分からない、よく分からないというのはある意味最悪の状態。。。

最悪と言ってしまえば、外交などは全て我々のよくわからないところで
進んでいるものです。全てをあからさまにしてはどうしようもないのですよ。イロハです。

＞例えが悪いかも知れないが、岡田氏や福島氏の方がまだ救いがあるとも言える。 　 なぜなら彼らは拉致問題からは目をそらします、と明らかに意思表示している。 　 だから拉致問題を最重要事項と考える有権者は彼らを論外として国政に選択しないという判断ができる。 　 小泉内閣のような解決に向けて努力しているような物言いで先延ばしにするのが一番タチが悪いのかも。。。

それは無理ありすぎますねｗ、岡田や福島は拉致問題には
目をそらしておりますが、自民党に比べると遙かに親中反米の態度は
明確に意思表示しておりますよね。

つまりそれでは拉致問題を重要課題として考えている国民には論外と言うことなのですよ。

親中反米では日本国民の納得できる拉致問題の解決など
論理的に考えられませんからね！

最近は既得権益の自民族議員だけでなく、民主党なども反対しているようですね。
組合に泣きつかれたようだ。
支持者はよく見ていたほうがいいですよ。

結局、政治家はそれぞれの私情で動いているということです。