小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞本当に北朝鮮では、子供達は将来を約束された大学に進み、それなりに満足していたのではないでしょうか

今の約束された生活が虚構なのです。北朝鮮は今危機的状況にあります。国内的には慢性的な食糧難、外交的には孤立です。対外債務は莫大でロシア、中国も見限った。特に食糧問題は単に気候の問題ではありません。建国来、この国は食料、エネルギーを諸外国の支援に頼っており、自前でまかなったことがないのです。にもかかわらず軍事に資金をつぎ込み、あまつさえ国民生活を犠牲にして巨大なモニュメントを作ってきました。国力に見あわない国軍はもはや対南、対日、対米よりも国民の不満を抑えつけるために存在しているといっても過言ではありません。これまでの日本や韓国、アメリカの支援は民生用に使われていないことは周知の事実ですが、特に敵対層と呼ばれている人々には食料が全く廻っていません。この事実は日テレの報道や審陽事件に代表される北朝鮮難民が中国に大量に逃げ出していることがその証左です。金正日は敢えてそうしないのであって、最も不満を持っている敵対層を飢餓地獄におとし根絶やしにする意図を持っているのではないかと思われます。こうした政策をしている現在の金体制で約束された未来とは何なのでしょうか。結局は敵対層と呼ばれている虐げられた人々を犠牲にした地位であって、絶対主義王政の時代の貴族のようです。パンがなければケーキを食べればよいといったマリーアントワネットとはいいませんけど、拉致被害者の子供達はその侍女のようなものでしょう。

　 拉致被害者がそれでもよい、民衆を犠牲にしてでも生きるとしても、北朝鮮の未来は決して明るくない。追いつめられた民衆が蜂起したとき、彼らの立場はどうなるでしょうか。特権をむさぼった階級として断頭台の露に消えても不思議ではない。またはアメリカが強硬路線を北朝鮮に必ず向けます。イラクが終わったら次は北朝鮮です。状況次第で米軍は平壌の軍事施設を空爆するでしょう。その際巻き込まれて死者が出てもおかしくはない。あるいはその混乱から暴動が起こるかもしれない。アメリカの圧力から、政権交代した場合、その時にはアメリカの圧力に屈したわけですから、新政権は工作活動に関わってきた機関や人々を、米に配慮して解散、放逐するでしょう。そしたら日本人拉致被害者らも用済みとなって追放され職を失う。一体あの国で日本人がどんな職に就けるでしょうかね。したがって拉致被害者の未来は決して約束されてはいない。


＞今、こうした日本政府の出方により、何もかもなくしてしまうことが、恐ろしい

今だから職を用意してくれる。子供達も若いから日本社会に適応しやすい。だが北朝鮮を選んで、その後北朝鮮では生活できなくなったからと泣きついても、世間は冷たいと思うぞ。ここは思案のしどころだ。

　 横田めぐみさんは幸せな恋をする事が出来たであろうか。
自分が一番正確に感情表現できる日本語で愛を語り合い言葉を交わしたであろうか。
仮に北朝鮮で恋をしても、選択肢のない恋だったろう。
　 日本にいたなら多くの男性と出会って友人となり、その中で自分と趣味や生きがいが同じで互いに愛する人と恋をする事が出来る。
北朝鮮では生活や行動の範囲が完全に制限されている。
　 出会う相手が少ない。自分と同じ夢や生きがいを持っている男性がいない。選択肢が少ない。仮に恋をしても不自由な恋愛だ。
鎖国でもしているように世界に対して扉を閉ざしていて、思想や言論、人権の面で自由のない国だ。
　 政府や最高指導者が国民に対して、都合のいいただひとつの思想のみを強制し、すべての国民が盲目的に従っている国・社会である。
その思想強制は政治の面だけではない。生活の面などすべてに及んでいる。
そういった国で自由で幸せな恋が出来るだろうか。

　 仮に立派な青年が現れて恋をしたとしても、自分の感情を正確に言い表す事の出来ない慣れない不自由な言葉で恋愛をする破目になる。
母から教えてもらった美しい言葉ではない。
　 自分の言葉を使う事が出来ず、話しても聞いてもぴんとこない他国の言葉で恋愛をする事となる。
何という情けない事であろうか。
自分の「愛」という感情を自由に正確に言う事が出来ない。
相手が語る愛の言葉も表現も聞き取れない。
やっと聞き取れても辞書の単語を見ているような感じである。味気ない。
ときめきを伝える事が出来ない。心が伝わってこない。
　 ２０才頃の恋をする女性にとってこれほど残酷な事はないだろう。
女性にとって青春時代から３０才前頃の期間に於いて、自由に表現できる自分の国の言葉で自由に恋愛をしたり愛を語り合う事が出来なかったという事は、本当に悲しい事である。

　 また、女性の大きな喜びは結婚をした時に、結婚式で両親や多くの友人、親戚に祝福される事である。
結婚式で両親から祝福されるという人生最大の喜びを奪われた。
　 自分の娘の結婚式を見る事は両親の最大の喜びである。
それが出来なかった事は両親にとって深い悲しみだ。
　 そういった人生を強制されたという事は残酷な事である。

　 恋を夢見てロマンチックな青春時代を過ごす時に、監禁され脅迫され死の恐怖におびえながら、芸術も楽しめずすべての喜びや権利を奪われて貧困の中で毎日を過ごした。
　 女性であるというのに自由で幸せな恋すら出来なかった。
そういった取り返しのつかない青春時代などの精神的苦痛をどうしてくれるのか。

　 今でさえ横田めぐみさんは監禁か軟禁されているのである。両親の前に姿を表す事が出来ないのである。恐ろしい事である。
　 他の人もみんな、２０才前後で拉致された。同じような苦痛を味わった。

※拉致問題を考える時、幸せな恋や結婚が出来なかった女性がいたという事を忘れないようにしないといけない。
　 ( 　 小さなペン 　 )

と断言していました。
あわててつくったのがミエミエだと・・。
死亡とされたかたがたを出せっ！！！！
お墓が流されたとか、
二度火葬したとか
いいかげんな事ばかり言ってないで！！！

誰が考えても
分かる事ですよね・・・。
お父さんの仕事を知らない、
お母さんのお墓を知らない。
亡くなった時も知らない。
お父さんの会社、って北に会社が
あるのだろうか？

すべて当事者の意見を尊重した方が良いでしょう！しかし金正日を信じてはいけません。キムヘギョンさんの事も仕組んでいるに違いありません！

むこうは必死だ。
次はどんな手を使ってくるのか？
ＫＬの会談とは別に
国内でも色々なことを
やってくるであろう。
多くの工作員（無理やりならされている人達も含めて）を使って。
もう、指令がどんどん、きているであろう・・。
油断ならない・・。

拉致された方その家族も含めこれからの生活を案じて向こうにいる方が良いのではないかとの意見があります。

地村さんが、あちらで一般の人達の給与の２倍、子供達は国から大学へ行かせてもらっている・・しかしどんな仕事に就いていてそのような待遇を受けているのでしょうか？

蓮池さんにしても、向こうの歴史を学び祖国の統一に協力しようと思った。とのことですが、結局いまだに統一に至ってはいません。もし工作員を作るための教育に携わっていたとしたら、それは、間接的にしろ日本に刃を向けていることにはならないでしょうか？

お父さんの仕事は知らないとヘギョンちゃんも言っていましたが、そのような国の仕事でエリートになったとしても、明るい未来はないと思いますが・・

＞本当に北朝鮮では、子供達は将来を約束された大学に進み、それ
なりに満足していたのではないでしょうか


満足しているから取り戻さない。
満足していなければ取り戻す。
↑こんなふざけた見解を示す国家があるわけないでしょう。

＞今、こうした日本政府の出方により、何もかもなくしてしまうことが、
恐ろしい

何もなくなると決めつけてしまう方が恐ろしい。

やっぱりオランダだったのか。
東京裁判でオランダが一番酷い奴だと思っていたが、やはりねー。

どうも有り難うございました。
高麗軍のことも調べてみます。

みんなから、からかわれてる、ただのへたれですた！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1835256&tid=ida4o8dbfma4rfcdja1a97gbca8hda4n9sa4 ia47a4ka4da4a4a4f&sid=1835256&mid=46

　 組長が、首を振らないとダメかもね。東西対立の時代なら、亡命者に武器を渡し、抵抗戦線を作ってやるか？
しかし、抵抗階層の６００万人は食料配給を止められ、餓死或いは、餓死寸前にあるそうだ。

　 エリート集団の工作員が亡命して主体思想のブレーンも亡命。軍隊も食料生産にいそしむ。軍記がどうなってるか？２年も持たないだろう。この日本との交渉が決裂すれば、組長様は核攻撃をチラツカセて恫喝するだろう。しかし、攻撃は北朝鮮への徹底な反撃にあい滅亡を意味する。
　 側近が従うだろうか？

もう長くない間に・・
どんなことになるか
わからない国（？）であると思われます。

確かに今の政権を倒すことがいいんですけど、それも簡単にはいかない。
もっと現実的にできることはないのかな
って思います。
さっきもニュース見ましたけど、
蓮池さん宅に嫌がらせなどの手紙が
来てると。本当に許せないです。
困ってる人々にそんなことするなんて
普通に考えておかしい。

そんなに遠くない日に北朝鮮は崩壊するだろう。
その時北朝鮮でエリートと呼ばれる人達はどうなるか・・・ただでさえ日本人の子供ということで、最悪の場合、混乱の中虐殺される可能性があると思われる。
早いとこ日本に来た方が良いと思う。

だから、日本人を人権を無視し拉致した人権無視の国に子供等を置いたままにしろと言うのですね。
それこそ人権無視でむごい事だとはおもいませんか。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/T32237
North Korean Foreign Ministry official Pak Ryong-yon,
北朝鮮外務大臣のパク 　 リョンヨンさん！

The abduction issue is important for Japan,"
拉致問題は日本にとって重要なんです。

Katsunari Suzuki, chief negotiator for the normalisation talks that start on Tuesday
in the Malaysian capital Kuala Lumpur, echoed Koizumi's stance on aid.
今度マレーシアの首都クアラルンプールで火曜から始まる正常化交渉の首席交渉大使の
鈴木勝成さんも援助に対する小泉さんの立場に共鳴してます。

"What we will seek is to make North Korea understand
it is not in their interests to develop nuclear weapons,"
Suzuki told the English-language Japan Times newspaper.
「われわれのねらいは 　 北朝鮮に
核兵器開発が 　 かれら北朝鮮にとって 　 利益にならない事を 　 理解させることだ」
って鈴木大使は述べました。

"NO AID, NO NORMALISATION" 　 ＜国交正常化なしに 　 援助なし＞

In a sign of the impoverished communist state's keen interest in economic issues,
a North Korean mission arrived in Seoul on Saturday for a nine-day visit
to survey South Korea's capitalist economy.
貧困に窮した共産国の強烈な経済問題に関する興味の表れとして
北朝鮮代表団が土曜日から９日間 　 韓国資本主義経済調査を目的としてソウルを訪問している。

鈴木主席大使談
"Quite naturally, I believe (North Korea) is dissatisfied," he was quoted as saying.
まったく（日本が５人の日本滞在延期を決めたことは北朝鮮が）不満に思うのは当然のことだ
"But in the end,しかし最後には
there is no policy-making that ignores public opinion in a democratic country,
民主国家に於いては世論を無視した政策決定はありえないし
and we must have North Korea understand that Japan is a democratic country."
日本が民主国家だということを北朝鮮に理解してもらわなければならない。」

北朝鮮を国とみなすから、おかしな事になる。

他国に侵入し、その国の市民を誘拐し、麻薬を造って他国の闇組織に売り捌く。
そういう組織を、国として考えるべきだろうか？

北朝鮮は国ではない。ただの暗黒組織だ。

そういう組織に相対するときに使うべき手法は「外交」ではない。

認識すべき事の第一は、北朝鮮を国家だと思わないことだ。

その認識があれば、被害者は単に日本人や韓国人だけではないことに気づくはずだ。
一番の被害者は、北朝鮮に住む朝鮮市民だ。

暗黒組織をいかにして潰すか・・・
世界で力を合わせて「その潰し方」を考えることが大切だと思う。

ほっといても潰れるのは確実だが、無用な混乱を出来るだけ避け、
出来るだけ早期に撲滅出来るように、知恵を出し合うべきだと思う。

本当に北朝鮮では、子供達は将来を約束された大学に進み、それなりに満足していたのではないでしょうか
今、こうした日本政府の出方により、何もかもなくしてしまうことが、恐ろしい
表に出たことで、北朝鮮ではいままでのようにはいかなくなり、かりに日本に帰ったとしても、子供達は言葉からして、一から勉強し直すとなれば、将来の約束はなにもない 　 最初は周りがなにくれとみてくれても、そんなものははじめだけ！
拉致された人の親もいつまでも元気なわけじゃなし……
結局、最後に泣きをみるのは被害者家族が残るのでは 　　 日本のマスコミに振り回されないように 　 よく見て考えよう

時間が解決してくれると思います。興奮しないで静かに待ちましょう。

薫さんの気持ちもよく分ります。兄さんの立場は日本人の気持ちを代弁してこれまたよく分ります。
しかし、お母さんだけは悲しめないで下さい。同じ日本人だから。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

「利家とまつ」見てる間になんてこったい・・・（苦笑）

ところで・・・
蓮池さん宅に嫌がらせの電話や手紙とのこと。
そのこと自体は全く許せないものであるが、拉致問題がこれだけ
報じられる遥か前から、被害者家族の方々が同様の嫌がらせに耐え
屈することなく活動を続けてきたことをマスコミは報じないのだろうか。

やはりメディアの姿勢は問いつづけていかねばなるまい。

もう・・・この無自覚な釈明！

報道から撤退し、バラエティとドラマ専門局になった方が世のためだね！！

＞フジテレビは２６日、へギョンさんに対するインタビューが家族会側から批判されたのを受け、「これまで北朝鮮のプロパ ガンダにくみしたことはなく今後も一切ありません」とコメント。インタビューについて「拉致された方々、及び家族の皆様の お気持ち、お立場を十分理解し、取材・報道にあたっています」と釈明している。（毎日新聞）

この掲示板には少ない事は悲しい限りですね。
自分に都合の悪いことは在日の、朝鮮総連の仕業、という考え方は、日本は侵略をした悪の国という教育をしている某国と全く変わりませんからね。

　 １北朝鮮と日本は戦争したことはない。
　 ２日本には植民地時代の償いの必要性はない。日本財政は朝鮮に資金投入した。人口も増加させ、産業も興した。反対に、終戦時の接収された財産の請求権を留保している。

　 ３日本に敵対行動しているのは、北朝鮮であり、北朝鮮の国家機関が領土を侵略し、財産と国民を拉致しその行為は、日本国に対する戦争行為と同視しうるものであり、現状回復の義務と北朝鮮は追っている。そして、日本国民に対する侵害にたして、自衛権の行使の権利を留保する。

　 ４、北朝鮮による核開発と保有それに伴うミサイル配備とその照準を日本に合わせる行為は３とあわせて潜在的敵対行為であり、日本はこれらの撤去を要求する権利である。

　 ５、日本国は北朝鮮が以前の行為改め、その改めた行為の具体的行為として核査察を受け入れ、核兵器の廃棄、ミサイル配備の取りやめをすべきであり、これが実行されれば、日本国は、有効の証として、経済援助をする用意がある。

　 こんなことでっしょうか？「将軍様」はもうチャウシェスクなる可能性は増大しています。主導権は我々にあるのでｒす。時間は我々に味方します。核兵器も公表したのは、完成していないからかも知れません。実験もしていないし。

　 我々は、北朝鮮の約束履行を確認しながら、経済援助すればいいのです。彼らの誠意と踏み絵は拉致被害者の全員の返還であるあるのです。この原則は絶対に曲げてはいけない。原則に常に立ち返り交渉すべきと私は考えます。

総連関係者？
北からのメッセンジャー？

＞日本人でないことを願いますね。

日本人でないことを願うお気持ちは察しますが、
こればっかりは人種や国籍を問わずどこの国にもこのような人間はいるものです。

あまり多くの人たちが感情的になり過ぎて、
在日の朝鮮人の方たちに対する差別などが広がらないで欲しいと願っています。

日本人でないことを願いますね。

以前も、拉致被害者家族の方にいやがらせがあったと聞いています。
内容から日本人ではないようでしたが。

誰にせよ、クズども 　 としか表現できません。

日本人を人権を無視し拉致した人権無視の国に

人質を置いたままの「本人の意思」(＝人権無視)と言う名目で

日本人を戻す事は人権上出来ません。
　　　　 http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

おい、ジョンイル！
日本国は長年の日本人１２人の拉致と 　 昨年の海上銃撃戦での海上保安庁の船の損害に対し
補償しろ。
Japan will demand compensation from North Korea
for abducting more than a dozen Japanese nationals decades ago and
for damaging its coast guard vessels last year during a high seas gunfight.

http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,1280,-2122559,00.html

外交の道具にしてんのは北朝鮮ではないか

i love peace 200x君よ！
＞拉致被害者の「今の問題」なのです。拉致が行われたと言う「過去の問題」はまた別にして考えるべきです。

拉致問題は「現在進行形」であることは、周知の事実です。拉致被害者の家族は現在も北の監視下で、親子別れ別れの生活を強いられています。この不遇の原因の源は北の戦略に基づいた拉致からはじまったのですから、まず元に戻した上で正常化を図るのが正しい進みかたです。

君が過去問題を別にしてと言うなら、君のプロフィールで述べている南京問題、慰安婦問題等々は過去の問題として考えると言うこととなり、「北が日本のような過ちを犯すべきではありません。」との解釈となりますが・・・如何か？

君の意見には正当性が見られない！！
何処かの肩を持つ偽善者か・・・それとも当事者なのか？

日本は関係国に対して正式に「謝罪」をしている事も知らないのか！！

北はできるかなぁ〜〜〜？

その通りだと思います。

核兵器問題は、北朝鮮としては日本との外交交渉で譲歩、決着するつもりはないと考えます。あくまでも対米用の切り札としたいからです。

当初北は安易に考えていたのでしょう。拉致問題は簡単に片付けて、見返りとして援助を引き出せると。

日本世論の硬化と、米国の強硬姿勢から核開発を認めたということ。
これで筋書きは変わってしまったように思います。

日本との間では核は適当に引き延ばして米国を引出さなければなりませんから
交換用のカードに拉致問題を小出しにしてとっておく必要がでてきました。５人を返せと迫るのもその影響でしょうか。

相手にカードを減らすためにも5人の方々を北朝鮮へ行かしてはいけないのです。

とまあこんな見方をしてますが、どうでしょう。

こまめに何回も分けて送っているが、何か裏が有るな。何らかの，操作により、金を儲けている可能性がある。何回も言ってるが。

蓮池さん宅に、「拉致される方が悪い。」、「逃げればよかった。」などといういたずら電話や手紙がきたらしいです。どういうばかや暇人でしょう・・・・。許せない。

とも、言えるのです。

できない

そのとおり
中国は 　 日本やアメリカに留学生を出したり、また日本から留学生や日本語教師を
受け入れたりしている。 　　　　 サンプロの田原総一朗には幻滅

台湾とは 　 国交がないが 　 人の行き来は自由に行っている（一部 　 李とうき 　 来日に中国が
文句を付けるときもあるが）

　 北朝鮮の要求には何か胡散臭さを感じ、一部マスコミ論調に対する苛立ちの解答ありがとうございます。対中国や比国とは違う。

　 金丸訪朝団とか自民党も元幹事長とか多数の政治家や言論人も何も調べずに、同調していると思うと背筋が寒くなります。

　 横田めぐみさんのお母さんが「めぐみは立派な道を造った」旨の発言しました。我々の朝鮮に対する間違ったトラウマが解消されることに、十分な貢献をしたと思います。

　 恐らく彼らは生きていることでしょう。日本は普通の国として、外交交渉に当たれば、奪回の可能性が出てきます。
日本は援助することも、止めることも出来ます。
　 少なくとも、１００人と見込まれる拉致被害者の帰国、核兵器開発と廃棄、ミサイルの廃棄が条件、この一つでもかければ、経済援助はしないとの原則は曲げてはいけない。
　 冷静な政策判断する政治家なら将軍様も良く分かってるはず。そのような判断ができない国家とは付き合う必要がないでしょう。
　 中国が外交上手なのは原則を曲げないこと。日本も原則は曲げてはいけない。

本人は決めているでしょう。
ただ、それが危なくていえない。いっても希望がかなう状態じゃない。それで肯定も否定もしないのでしょうね。まだ、分からないことも多い。

>
今後、北朝鮮との国交が回復すれば、
北朝鮮の大学で学び、日本の大学でも学ぶであろう彼らが重宝されるのは見えた話です。
>

まさか。日本人だと知られた後では、大学など行かせて貰えませんよ。日本のように、本人が行きたい、授業料を払えばだれでも行けるというものじゃないでしょう。大学は…。無料で、エリートだけが通える世界ですよ。

日本の悪口を言うことを義務づけられている国で、日本人が重宝される?

ありえない、と思うなあ。
まだ、電気すら、夜間は切られるほど貧しい世界で、どうやって生きるの?

国交が正常化しても自由に往復など、出来ないですよ。第一外貨がない。許可しないでしょう。

日本でも、ドルが不足していた時代は、アメリカなど、国交は何の問題もなくあっても、日本政府は渡航許可が一部のごく限られた人にしか出していない。

幽閉されているに近い極貧の外国から、帰りたくない人などいるものですか。

は 　 ず 　 れ。

オレは、そんな面倒な事しね〜よ！！

以下は2002年09月13日産経新聞朝刊の記事よりの抜粋です。

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「北」に日本資産８兆円 　 「経済協力」転換の要因か


　 日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。



　 ◆財産請求権行使なら北の支払い超過

　 戦前に日本が朝鮮半島（北朝鮮と韓国）に残した総資産は、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。ＧＨＱの試算では一九四五年八月十五日時点で１ドル＝１５円で総資産八百九十一億二千万円。総合卸売物価指数（一九〇）をもとに現在の価格に換算すると、十六兆九千三百億円に相当する。

　 このうち、政府、個人資産と港湾など軍関連施設以外の資産は、鴨緑江の水豊ダムなど北朝鮮に残したものが当時の価格で四百四十五億七千万円。軍関連資産は十六億五千万円となり、非軍事と軍事の両方で四百六十二億二千万円。総合卸売物価指数の一九〇を掛けると現在価格で八兆七千八百億円相当となる。

　 逆に北朝鮮の日本に対する財産請求額を推定する材料として、韓国政府が四九年三月に米国務省に提出した「対日賠償要求調書」がある。金や美術品など現物返還要求分を除き、要求総額は三百十四億円（１ドル＝１５円）で現在に換算して五兆九千六百億円。これは北朝鮮地域の財産も一部含めた額とみられる。このため、サンフランシスコ講和条約に基づく北朝鮮の国際法上の請求額はこれをさらに下回り、「日本との差額は五兆−六兆円になると推定される」（政府関係者）。


以下略

　 掲示板はそこも含めて読まないといけない。情報の取捨選択は大切。工作員の投稿もあるだろう。マルチＨＮの犯人探しは掲示板の言論封じの手段だね。
　 しかし、発言すべきことは、発言すべきだ。声を上げることが、もっとも重要だ。ネットマニヤと言われる「将軍様」がここをチェックしていあるなら、日本人の声を伝えるべきだ。
　 日本人は怒っている、恫喝には決して
負けない。核開発にも負けないといいたい。