小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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新潟は豪雨で災害に遭っているのに

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/07/17 23:16 投稿番号: [144000 / 232612]
なんで岡田はアメリカに行き、小沢と横路はのこのこイギリスに行くんだよ。

日本はジェンキンスさんだ新潟だとゴタゴタしてるんだよ。
はよ幹部は帰ってこい。
何が8月1日まで外遊だよ。フザケンナ!
人の血税をなんだと思ってるんだよ。

民主党は民主党支持者を馬鹿にしてる

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/07/17 23:08 投稿番号: [143999 / 232612]
民主党は民主党支持者を馬鹿にしているから、表面的なことばっかなんじゃないのか。外国人参政権だって反対しても断行しそうじゃないか。
この国民は表面的に誘導してやれば大丈夫だとそういう国民だと思われているんだよ。
外国人参政権なんてものは内政なんだから、難しい外交問題よりもずっと変更しやすい政策のはずだよね?

しかも自民みたいに連立を組んだ公明を抑えているわけではない。民主党党首自ら参政権を望んでいるのだから。幹部もそうだろ?

別にそんな、つもりじゃないけど。

投稿者: oshousuihefunn 投稿日時: 2004/07/17 23:08 投稿番号: [143998 / 232612]
俺は俺の考えで書いてるだけ。

こういうのを宣伝する奴の心根の醜さ

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/07/17 22:55 投稿番号: [143997 / 232612]
私はそういうのが一番嫌いだ。
胡散臭い話を嬉々としてしないでいただきたい。

笑う者が笑われる。ユダヤ=天才多い.嘘。

投稿者: oshousuihefunn 投稿日時: 2004/07/17 22:54 投稿番号: [143996 / 232612]
余りユダヤ人には天才が多い、って言うのを、過大に考えるのが危険だって言ってるんだよ。

ソコの所だけ、無視して反論しても、汚い反論の仕方だと思ってしまうぜ。

子供の頃から、ユダヤ人は、あの難解な旧約聖書を読んでるから、立体的思考や長期的展望はできるひとも多いと思うけれども、    何を持って天才と考えるかだよ。   まぁ、性格の善い、人を造りづらくする書籍でもあるよね。

タシカニ俺の頭は、東大に入れるような、頭脳ではないが、何と言うか、全体を解釈する能力はない事もない。

何冊読んだかな〜、ユダヤ関係の本。100册は、簡単に越えてるとは思うけど。

ただ、細かい数字の正確さには、自信がないね。   ただね、ユダヤ人がユダヤ教の紹介本や紹介本を書いてるから、ユダヤ人はノーベル賞を沢山取る、って書いてあると、拡大しているって解るよ。

ノーベル賞の資金源は、ロスチャイルド系ノ財団や企業がほとんどだよ。    調べてみ成って、調べなくったて、解る事だけどね。


ちなみに、ドイツでのワールドカップは、ポスターや看板や象徴の宣伝のキューブ等に片目や6が、人の視覚的イメージを計算して、洗脳的なプロパガンダに使うはずだ。    まさしく、フリ−メイソンが、世界を支配している様に勘違いさせる様にね。   あきらめさす、手段として、有効だからかな。

天才ってのは、世間に認められ、天才と定義されないと、天才と言うことになら無いって事で、ほかにも、有能な人は、過去存在して行ったって事。

ある意味では、イスラム系と日本人の哲学者や科学者は地球的規模では、見逃されている人が多いのではと、感じませんか。    二宮忠八って知ってる?    石田梅岸は(たぶん漢字が違う)石田心学は天才って定義する方が、世の中の為に成るしね。

世の中の為、っという、思考での意見のつもりですが。

かしこみかしこみ。

>小泉レイプ疑惑

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/07/17 22:54 投稿番号: [143995 / 232612]
これ悪質だと思いますね。大喜びして嬉々として騒いだ奴の程度も知れますよ。

「根拠なき提訴」=東京地裁。
「相手に無用な負担を掛けるのは、それ自体が不法行為として責任が生じることを指摘しておく」

小泉さんも下らないから名誉毀損で訴えないと思いますが、これに乗った民主は救い様のないアホですね。
江角を国会に呼べ第二弾くらいのアホさ加減です。
アホさをいちいち披露しなくてもいいからさー。

あーアジイィ・・毎日毎日暑いですね。

> >>>民主岡田代表憲法〜

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/17 22:35 投稿番号: [143994 / 232612]
>>ジャスコの発言(とその変遷)を聞いていると、つくづく野党は無責任でいいなあ、と思います。
>この様な体質を生んだ原因は、無責任な既存メディアとそれを受け入れてきた国民にあるのでしょう。
>ジャスコだけでなく野党の問題を追求しないメディアと知ろうとしない国民…。
>しかし、ネットの発達がそれを変えうるチャンスをもたらせていると考えています。

  私も、そう思います。従前の情報収集はどうしても受動的にならざるおえませんでした。それが、ネットの発達により、必要な情報を複数、多角的な見方を交えて比較しながら検索することができるようになりました。
  ですから、今までは「知らなかった」で済んでいたことが、これからは、「知ろうとしなかった」に変わろうとしています。今はまだ、ネットは全国的な普及には至っていませんが、今後普及が進むにつれ、国民の意識が問われ、且つ、責任が重くなっていくものと思います。今度こそ言い訳が出来ませんね。

>ネット上に氾濫する寄生売国奴政治家の名前とその行為…
何を隠したいのか…怖がっているのか…ネットに規制をかけたがる政治家や既存メディア…

  ただ、やはり、ネットは情報の洪水であることは確かで、その内容は玉石混合です。この前の小泉首相レイプ疑惑自作自演等もやろうと思えば簡単にできてしまうのです。私達自身が情報を信用する前に、そのソースを検証する癖をつけなければいけませんね。

>国民がネットを通じ、表現と言論の自由を手にした時…結果として、健全で政権交代可能な野党が育つと…考えています。

  ネットによれば、従来はできなかったマスコミに対する検証もできるわけで、マスコミに対するチェック機能も果たせます。マスコミが偏向するのは、それはそれで別に構わないことであり、問題なのは、その偏向を知らせずに国民に情報を垂れ流すことなのです。
  このようなマスコミのチェック機能ができ、マスコミの指向性を国民が理解でき、情報の指向性を理解して受け取ることができるようになることがまず必要だと思います。
  そして、このマスコミを通じ、或いは、ネットを通じて、「どの政党が国益を考え行動しているか」、それをみんなでいろいろな情報を持ち合って、「それは違う」、「それはそうだ」と他の大勢の人の前で議論して考えることが大切だと思います。

>>小泉さんの自民党をぶっ壊すという言葉の意味がわかってきたような気がしますね。
>私の小泉首相の評価は、憲法九条の改正をはっきり言いきった点のみにあります。
>国民はそれを支持し、憲法九条の改正の流れを止める事は誰にも出来ないでしょう。
>既存メディアや各界の売国奴も持論の修正を余儀なくさせられています。
>自民党をぶっ壊すことが出来るか否かは、政治理念の根幹である【憲法九条論(安全保障論)】での違いによってのみ可能だと考えています。
>そして、それは民主党をもまき込んだ政界再編へと通じる道であると考えています。
>そして、日本国民の生命財産を守る為への規制を撤廃した暁に…拉致問題が解決し、そして極東アジアの平和への第一歩を踏み出せると信じています。

  小泉さんは憲法改正について議論することは大いに結構と言っています。私は、憲法改正より簡単にできること、「集団的自衛権の解釈変更(正常化)」、「防衛庁の省への格上げ」、「教育基本法の改正」これらが終わってからでも憲法改正は良いと思っています。逆に、憲法を改正してしまえば、解釈等変更するよりよっぽどすっきりしますが。
  本来今回の参院選は、任期6年であることから憲法を議論する議員を選出するための選挙であり、これこそ重大な争点とするべきものでした。しかし、マスゴミにより年金問題とイラク問題という野党有利の争点に置き換えられてしまいました。本当に残念です。その結果、日本の憲法改正論議に、在日の利益を代表する議員や、戦後民主主義を歪めてきた日教組を代表する議員により論議されることになります。本当に残念です。
  私は、現在の自民党の派閥構造(特に橋本派の凋落)や利権構造(郵便、医師、一次産業関連の利権弱体化等)、また、野中、鈴木、真紀子、中曽根の追放をみていると、本質的な党の破壊が行われたように思います。亀井、平沼、橋本、麻生、安倍、河野、丹羽、の誰もが総裁になってもこんな破壊はできなかったでしょう。この点に関しては、憲法改正とは関係なく小泉さんに及第点(85点:減点は森派のみ成長したこと等)を上げたいと思っています。

>自民、党改革前倒し 国民批判に対応

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/07/17 22:35 投稿番号: [143993 / 232612]
自民のおいちゃん、国民政党の意味を考えよ!塩崎さん頑張れ!!

http://www.jimin.jp/jimin/daily/navi/e.html

1日に、一億円の損失だって。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/17 22:15 投稿番号: [143992 / 232612]
海岸縁に立ち並ぶ高層ビル群のせいで、
東京都内、ひいては熊谷までをも、蒸し風呂状態を作ってしまって居るんだって!

都市計画とか、どうなってんの?

一日当たりの冷房費だけで、一億円だって!!


すんごい無駄ジャン。
ボコボコ再開発広げて、勝手勝手に高層ビル建てて・・・
日本の建築技術は、冠たるモンだと思ってたけど、
こんな野放図に乱立させてて、良いの〜   ???

小泉!ブッシュと夢で会いましょう。

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/07/17 22:13 投稿番号: [143991 / 232612]
【ジェンキンスさん来日、「米は当面黙認」と政府判断】   〜読売新聞


ブッシュのひとり言

何が政府判断だ!

さんざん「脱走兵だ。」「身柄を拘束する。」「訴追する。」と言ってるのに小泉の野郎!。
ジェンキンスのインドネシア滞在を黙認してやったのに、
今度は病気を盾に日本にジェンキンスを移送する?
調子に乗りやがって。
人道を言えば世界が黙ると思うなよ。

それで...ジェンキンスは何で杖をついているんだ?
飛行機のタラップを降りるのに杖は要らないが、
日本行きが決まったら、早速、病人の芝居か?
裏切り者のブタ共産主義者め!

94米朝合意の裏で核開発を進めた金正日。

犯罪人引渡し条約を無視して日本の病院に脱走兵をかくまう小泉。

日本人も朝鮮人もやってる事は同じ。
奴らには「契約」という概念のカケラも無い。

小泉。信用出来ない黄色い犬め!
アメリカをなめるなよ...

憲法9条

投稿者: sy6m2209tym 投稿日時: 2004/07/17 22:00 投稿番号: [143990 / 232612]
>私の小泉首相の評価は、憲法九条の改正をはっきり言いきった点のみにあります。国民はそれを支持し、憲法九条の改正の流れを止める事は誰にも出来ないでしょう。既存メディアや各界の売国奴も持論の修正を余儀なくさせられています。

毎週木曜日に、リ●ルートが無料で配布している【R25】という冊子をご存知でしょうか?
今週号の巻末の連載に「高橋秀実」という人が「小泉の顔に負けてたまるか。」という題で、憲法9条についてふれていました。
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今回の参議院の争点は年金改革とされていた。しかしあくまで年金問題はダミー。彼は日本の“顔”を変えようとしている。日本国の“顔”、すなわち憲法の改正だ。注目すべきは第9条第2項-陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない-要するに、日本に軍隊はない、という条文である。じゃぁ自衛隊は何?と、その解釈に戦後ずっと日本人は悩んできた。小泉はこの条文を削除し、いよいよ明確に“軍隊として位置づける”方針なのである。(略)

つられてなるものか、と私は訴えたい。他国での戦争に巻き込まれないためこの条文は非常に重要なのである。たとえアメリカから戦争に参加せよと言われても“軍隊じゃないから”“憲法違反になる”と議論しながら時間を稼ぎ戦争が終わるのを待てる。つまり「参加する意志はあるけど今はすぐ行けない」という演出ができるのである。今回のイラクのように結果的に参加してしまった場合でも撤退しやすい。(略)弱腰と言われても構わない。敗戦国である私たちはあの条文に悩まされるフリをしながら、柳腰でしたたかに生きていくのだ。小泉ファンにぜひ耳を傾けてもらいたい。
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左巻きの方たちは、現実に日本にミサイルの照準が合わせられているにもかかわらず、
不審船がうろうろしているにもかかわらず、核保有国がまわりにたくさんいるにもかかわらず、相手がもし攻めてきたらということをなぜ全く想定できないのでしょうか。軍隊→戦争→アメリカという域からでることもできない。本当に平和ぼけ。
こんなものを堂々と掲載するリ●ルートもどうかと思います。

Jさん引き渡し求めるが「斟酌」も 米国務

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/17 22:00 投稿番号: [143989 / 232612]
潤ャWェンキンスさん>引き渡し求めるが「斟酌」も   米国務省 - 毎日新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00001036-mai-int

<曽我さん一家>メガワティ大統領を表敬訪

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/17 21:56 投稿番号: [143988 / 232612]
<曽我さん一家>メガワティ大統領を表敬訪問


  【ジャカルタ西脇真一、岩崎日出雄】拉致被害者の曽我ひとみさん(45)と夫ジェンキンスさん(64)▽長女美花さん(21)▽二女ブリンダさん(18)の一家4人は18日夕、政府がチャーターした日航機で来日・帰国する。ジェンキンスさんの病気治療が目的で、米国側は脱走兵としての訴追問題に配慮を示している。羽田空港到着後、東京都内の病院に移動し、ジェンキンスさんは入院、3人も同じ病院に滞在する。(毎日新聞)

[記事全文]は下記からどうぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000060-mai-soci

ゼロの焦点

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/07/17 21:54 投稿番号: [143987 / 232612]
日本海   北陸   能登   女性   行方不明・失踪

そして二重生活

すぐに「ゼロの焦点」を連想しました。

二重生活の在日さん、今日でも多いのでは。

「事実は小説よりも奇なり」なのか、
それとも「清張さんの推理力」が優れているのか。

さて・・・・・

「構造改革」推進、一段の成長促す

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/17 21:53 投稿番号: [143986 / 232612]
経済財政白書   景気回復に持続力   「構造改革」推進、一段の成長促す(産経新聞) (17日4時58分)
-


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000013-san-bus_all

自民、党改革前倒し 国民批判に対応

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/17 21:51 投稿番号: [143985 / 232612]
自民、党改革前倒し   旧来型体質、国民批判に対応   検証・推進委方針(産経新聞) (17日4時58分)


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000004-san-pol

05年度予算、今年度の実額以下に

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/17 21:50 投稿番号: [143984 / 232612]
05年度予算、今年度の実額以下に…全体像の原案判明(読売新聞) (17日3時19分)


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000401-yom-bus_all

>曽我さん帰国チャーター便の1円入札

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/07/17 21:45 投稿番号: [143983 / 232612]
社会的常識からややずれています。公共工事の1円入札談合みたいです。どう思いますか?

⇒良いじゃないですか。ここはひとつ暖かく見守ってあげようよ。

電脳補完録

投稿者: mokuesikirei 投稿日時: 2004/07/17 21:38 投稿番号: [143982 / 232612]
おかしいんだけど、サイバーテロにやられたかな。誰か知ってる?

5>理科・数学の先生修士以上

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/07/17 21:37 投稿番号: [143981 / 232612]
>私が言いたかったのは、なぜ油が水と混じらないかを教える際に、
>自分に深い知識がないと、わかりやすく教えることができないということです。

教師が理解していない事を教わっている…子供達は不幸です。
民間には理解している有能な人が沢山居ると言うのに…
現在の教師を解雇して、有能な派遣教師に委ねるというのはどうでしょうか?。

麻薬密売関与の邦人6人は処刑..

投稿者: tulip305 投稿日時: 2004/07/17 21:34 投稿番号: [143980 / 232612]
してもらいましょう。

米国務次官補 6カ国協議恒久化を

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/07/17 21:31 投稿番号: [143979 / 232612]
どうせやるなら、北朝鮮が消滅してから、台湾を加えて、新6カ国協議はどうか?

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米国務次官補   6カ国協議恒久化を   東アジア安保に活用

  【ワシントン=樫山幸夫】ケリー米国務次官補(東アジア・太平洋担当)は十五日、上院外交委員会で行った証言の中で、核問題解決後も六カ国協議の枠組みを存続させ、東アジア安全保障の対話の場とする構想を明らかにした。実現した場合、この場で、朝鮮戦争の平和条約締結問題、北朝鮮の通常兵器削減問題など、朝鮮半島恒久和平実現に向けた方策が協議される見込みだ。

  ケリー次官補は証言の中で、六カ国協議とアジアにおける将来の安全保障機構との関連について、「アジアでの多国間安全保障対話はこれまで例がなく、わずかにASEAN(東南アジア諸国連合)地域フォーラムがあるだけだ。

  われわれは六カ国協議の参加国相互による活発な討議をみてきたが、各国とも六カ国協議の結末には重大な関心を抱いている。現在は核問題に焦点を当てているが、将来、それが拡充される可能性があると思う」と述べた。

  ただ、六カ国協議恒久化といっても、核問題の帰趨(きすう)が見えてこない現時点では、構想が直ちに動き出す可能性は、小さい。

  しかも、北朝鮮がこの構想に対して、難色を示しているとも伝えられており、実現には曲折があるとの見方が少なくない。(07/17)

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm

山本一太議員走る

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/07/17 21:25 投稿番号: [143978 / 232612]
北朝鮮問題で日米定期協議   両国議会が合意

  【ワシントン=古森義久】山本一太参院外交防衛委員長(自民)は十五日、米国議会上院外交委員長のリチャード・ルーガー議員(共和党)と懇談した後、記者会見し、日米両議会の間で北朝鮮問題に関する定期的な政策協議を開くことで合意したと発表した。
  山本議員の発表によると、この定期協議は日米両国議会の超党派議員により北朝鮮に関する核兵器開発を含む安全保障問題や拉致事件を含む人道問題の意見や情報を交換する立法府のメカニズムとなる。
  両国各五人前後の議員により今年末までに第一回協議を開催するとしている。(産経新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000007-san-pol

中国・大連に大規模麻薬拠点>北朝鮮ルート

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/07/17 21:23 投稿番号: [143977 / 232612]
北朝鮮の麻薬は、中国の当局も巻き込んだもので、
深刻といわれていたが、どうもこのルートはそうらしい。
朝鮮人は逮捕されていない?

量的には雲南省ルートではあるが。

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中国・大連に大規模麻薬拠点=700人検挙、邦人も6人拘束−北朝鮮ルートか

  【北京16日時事】中国東北部の遼寧省大連市に日本人も関与した大規模な麻薬密輸拠点が存在することが16日までに分かった。同市では昨年1年間に麻薬絡みで700人以上が検挙され、同省内では昨年7月以降、日本への覚せい剤密輸を企てるなどした邦人6人が拘束され、この中には暴力団関係者とみられる密輸グループの中心人物も含まれていた。消息筋は「北朝鮮ルートの覚せい剤である可能性が高い」と指摘した。
  同筋によると、麻薬絡みで大連市で検挙された700人余のうち、80人近くが逮捕。大規模な麻薬密売グループ9組織が摘発された。   (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000294-jij-soci

>阻止しましょう!>乗っ取られますね。

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/07/17 21:23 投稿番号: [143976 / 232612]
昨日は久しぶりに投稿制限になりました。
民主党の小沢と横路はイギリスに視察に行きました。なんの視察なんだか。

今夏、イギリスは過ごしやすいようです。
涼みに行ったんですかね?それとも・・

>>>民主岡田代表憲法〜kuecoeさん

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/07/17 21:09 投稿番号: [143975 / 232612]
>ジャスコの発言(とその変遷)を聞いていると、つくづく野党は無責任でいいなあ、と思います。

この様な体質を生んだ原因は、無責任な既存メディアとそれを受け入れてきた国民にあるのでしょう。
ジャスコだけでなく野党の問題を追求しないメディアと知ろうとしない国民…。
しかし、ネットの発達がそれを変えうるチャンスをもたらせていると考えています。
ネット上に氾濫する寄生売国奴政治家の名前とその行為…
何を隠したいのか…怖がっているのか…ネットに規制をかけたがる政治家や既存メディア…
国民がネットを通じ、表現と言論の自由を手にした時…結果として、健全で政権交代可能な野党が育つと…考えています。



>小泉さんの自民党をぶっ壊すという言葉の意味がわかってきたような気がしますね。

私の小泉首相の評価は、憲法九条の改正をはっきり言いきった点のみにあります。

国民はそれを支持し、憲法九条の改正の流れを止める事は誰にも出来ないでしょう。
既存メディアや各界の売国奴も持論の修正を余儀なくさせられています。

自民党をぶっ壊すことが出来るか否かは、
政治理念の根幹である【憲法九条論(安全保障論)】での違いによってのみ可能だと考えています。
そして、それは民主党をもまき込んだ政界再編へと通じる道であると考えています。

そして、日本国民の生命財産を守る為への規制を撤廃した暁に…拉致問題が解決し、
そして極東アジアの平和への第一歩を踏み出せると信じています。

厚木基地、岩国基地へ移転構想浮上

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/17 20:36 投稿番号: [143974 / 232612]
日米審議官級協議
asahi.comより
http://www.asahi.com/politics/update/0717/003.html
  在外米軍の再編をめぐる日米の外務・防衛審議官級の非公式協議が16日までサンフランシスコで開かれ、米海軍厚木基地(神奈川県)を米海兵隊岩国基地(山口県)に移転する構想が浮上した。しかし空母艦載機による夜間発着訓練(NLP)の移転も伴うため、騒音問題などで地元の反発が予想され、実現の可能性を含めて継続協議となった。

  さあ、この移転を、金さんどうとらえるかな。

4>民主党の憲法〜perusonanongrataさん

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/07/17 20:31 投稿番号: [143973 / 232612]
いつの時代も、安全保障は政治の根幹であると考えています。
日本の安全保障のために亡くなられた先人がいて、今のこの繁栄がある…。
民主党であろうが、自民党であろうが、議員個人であろうが、
日本の政治家が、繁栄の礎となられた先人が集う靖国神社をないがしろにする事を…私は許さない。
それは、現在の私達の安全保障をも否定する事に繋がるからだ。


自民党や民主党の憲法九条改正案がどのようなものになるのか…注目したい。

突っ込どころ満載だけど

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/07/17 20:28 投稿番号: [143972 / 232612]
なんだか面倒臭くなる(笑)

人権思想、平和主義の人が拉致問題を考えるとこうなるのでしょう。
まあいいや、面倒臭いから放っとく。

おもろい形

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/07/17 19:57 投稿番号: [143971 / 232612]
どうやるのだろうか?

そろそろ意見を総括してみます。(3)

投稿者: rqhbelnre 投稿日時: 2004/07/17 19:39 投稿番号: [143970 / 232612]
・神戸市は、スキーで一生懸命だった職
  員で、あれほど、厳しい、懲戒免職な
  んて言う罰を与えるべきだない。あの
  2人は、これからの生活、どうするの
  か?政・財・官、いずれにも、もっと
  悪党して、隠して、辞めずにぬくぬく
  している奴もういるのだ。そう言った
  奴を罰すれば、いいのだ。勿論、嘘を
  つくのは、決してよくない。しかし、
  本件では、「たかだか、年休と欠勤を
  した。その時の職務を休む理由を間違
  って、組織に伝えた。」と言う程度の
  事だろう。しかも、官が旗振って、そ
  う言うことをやるなんて。普通の市長
  感覚ならば、本件程度の事では、12
  ヶ月間、月給を3/5に減給である。
  その程度のことでクビになると言うの
  は、日本も、恐怖政治、北朝鮮なみの
  隣組による監視を強化した超   管理社
  会になっていっていると言わざると得
  ない。そもそも、勿論、そうならない
  方がいいのだが、年休を使い果たして   、欠勤になったから、立場が悪くな
  る、と言うのが、気に入らない。こう
  言う時は、「他の職員にも同等のこと   を真似されると困る。」と言うことで
  なく、上司や市長自身が、「何で、2
  人は、スポーツや趣味の方でなく、職
  務の方に集中出来なかったのか。上長
  たちは、「職場環境は整っていなかっ
  たり、人間関係が、ぎすぎすしている
  のは、何処の職場でも当たり前、程度
  の低次元なことを考えていなかったか   、と言うことである。従来、日本は、
  ‘自由主義’では無かったのか?実に   、将来の日本を考えた場合、嫌な事件
  である。神戸市の言い分としては、他
  の市民に、スキーに出席しているのを
  叱責され、ぺこぺこ謝って、建て前、   “不正な休暇取得”と言う‘罰’を与
  えたらしいが、休暇数そのものは、労   働基準法で与えられているのだから、
  休暇を取るのに、“不正な休暇”も“公正な休暇”もあるもんか。
  のに他の地方自治体や会社組織が   、   こう言った懲罰に、右へ習え、しな
  いことを望む。

そろそろ意見を総括してみます。(2)

投稿者: rqhbelnre 投稿日時: 2004/07/17 19:38 投稿番号: [143969 / 232612]
・曽我さんが、帰国後、肺がんになった
  のに引き続いて、夫のジェンキンスさ
  んも、深刻な病気になったようだ。
  東京の入院するから、当面の米国への
  訴追を避けられそうだと言う。「彼は
  確かに痩せてはいるものの、血色もい   いようだし、‘日本で入院’のニュー
  スが出てから   、急に、杖をつき出し
  た。」、等、変な下衆の勘ぐり的なこ
  とを言うべきでは無い。自分の健康の
  事は本人と医者にしかわからないのだ
  し、本当に重病の可能性もあるのだか
  ら、真相はわからないから、国民は、
  「アメリカに訴追請求への許しを請う
   ための茶番だ。政府は、マスコミも
   丸め込んだ。」、「入れ知恵は誰か
   。。。」などと、とんでも無いこと
  を言うべきではない。
・それより、日本も、
  一国の独立国であるから、訴追回避に
  動いてるようだが、自由な国、アメリ
  カであって、何であそこは、あれほ
  ど、‘脱走’が、重罪だと言うの
  か?そんなに、恩赦や減刑を乱発すれ
  ば、イラクでの規律が乱れるらしいが
  、イラクのアウグレーブ刑務所で起こ
  っていたことを見れば、どう言う軍に
  留まるのが正義か、それとも、軍を離   れるのが、正義かは、わからない。そ
  う言う点においては、脱走罪が無く、“人を殺すことが嫌で、撃ち合うのが、
  怖かった者を、何もそこまで、殺人や
  暴行、傷害、詐欺重罪にしなくても    。。。」と言う日本の方が、まだ、考   え方がリベラルだし、個人の尊重が出   来ている、と思う。
  本の方が、
・しかも、もっと重要なことは、米国在
  住のジェンキンスさんのおいが「ジェ
  ンキンスさん自身が、国境の米兵に、
  「自分に続き、北朝鮮に亡命せよ。」
  と促したことが、証拠として残ってい
  ると言う、その手紙を見せよ、と軍に
  言っても、そんなものは無い。」と言   われてた、と証言しているように、ジ
  ェンキンスさん自身は、北朝鮮からの   圧力もあるのか、真偽に関しては、本
  人は、口をつぐんでいるものの、本当
  に自分が脱走して進んで北朝鮮に行っ   たのか、それとも、北朝鮮兵に誘拐さ   れて、“北朝鮮、マンセー!国境に集   う米国   の兵士も北へ来い   !”と、   いやいや拡声器で言わされていたのか   は、依然わからない。(もう、お互い
  信頼を持てる家族になっているのだか
  ら、曽我さん自信もその真偽に関して   は、知っていて、微妙な問題であるか
  ら、それは、今は、彼女の胸に封印し
  ているのかもしれないが)これ
  があった場合は、“絶対その事実は、
  日本に渡っても、言わないように!さ
  もなければ。。。”と言う条件で、日
  本行きを許されているであろうが。日
  本政府は、ジェンキンスさんの健康が
  回復した後、米国が、「彼を引き渡
  せ!」と言って来た場合、そこを強く
  突くべきだと思うし、彼自身も、「よ
  うやく、小泉首相が信じられるように
  なったならば、絶対に周囲に漏らさな
  い、と言う条件を双方守りながら、そ
  の真偽について、話すべきだ。日米が
  本件で和解した時、言わずもがな、で
  その、何十年と前、38度線で、起
  こっていたことがわかろう。

そろそろ意見を総括してみます。(1)

投稿者: rqhbelnre 投稿日時: 2004/07/17 19:37 投稿番号: [143968 / 232612]
・横田夫妻は、拉致被害者の会の会長を
  辞めろ、なんて酷いことを言うべきで
  ない。
・横田めぐみさんは、生きているという
  北朝鮮工作員の証言もあるので、死ん   でいるというのは間違いである。
・曽我さん夫婦は、今のジャカルタのホ
  テルの宿泊料なり、JAL・全日空の
  チャーター合戦といい、優遇されてい
  ると、曽我さん家族自身へは勿論、外   務省にも、言うべきでない。何故なら
  、これは、彼ら自身の意思で決めたこ
  とでは無いのだし、曽我さん母子が半
  世紀前に拉致された時、日本政府は、
  指を加えたまま、第3国に収入・自国
  民が袋詰めにされたまま、誘拐されて
  国外に連れ出されておいたまま、何も
  せず、しかも、国民   自体も、騒ぐで
  もなく、何もしなかった、出来なかっ
  たのである。たかだか、高いホテルを
  使ったって、治安が最優先される案件
  だから、そうなったんだろうし、これ
  は、真摯に、北朝鮮の拉致華やかなり
  し、25〜30年前に、既に生を受け
  ていながら、何も出来なかった国内の
  治安・世論・行方不明になった人への
  思いやりや人間性と言う意味で、どれ
  だけ、苦悶な20数年間を、拉致被害
  者とその家族が、送ったかと言う面に
  おいて、我々自身への、懺悔・悔恨と
  受け取るべきだ。良識ある日本国民な
  らば、どうか、彼らが明日帰国して以
  降、子供も含めて、曽我さん家族に、
  そう言う人の情を疑うような声を上げ   るべきでない。
・明日帰国した後、拉致被   害者の会
  が、が、先の首相の訪朝の時も、
  拉致被害者の帰国数の数が少なかった   ことに対して、首相に手   厳しい非難
  の声を上げたことに対して、“そんな   ことは、わざわざ、朝早く、日帰りで   北朝鮮に行った首相に言うべきでない   。”などと言った御仁も、国民の中に
  はいたようだが、こう言うのは、拉致
  された人自身の気持ちになれば、3歳
  の幼稚園児でもわかること。被害者心   理がわからず、自己チューが疑われ、
  日本国の恥になるようなことはする
  な。拉致家族会に対しても、同じ。

http://

投稿者: hjhjhhjhdfghjsfhsdjfh 投稿日時: 2004/07/17 19:30 投稿番号: [143967 / 232612]
http://小泉がめくら判押した項目か!?(筒井康隆じゃあるまいし差別用語なんてわめくなよ)B級官僚の仕事の羅列はいいよ!大切なのは小泉の決断が確実に日本の進路を決定する政策の評価だよ!
アメ公のイラク侵略支持と「5・22訪朝」を急いだために誤ったわけだよ。

北朝鮮の餓死者写真>RENK提供

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/07/17 18:56 投稿番号: [143966 / 232612]
餓死者が100万人を超える北朝鮮というけれど、
映像として餓死者を見るのは初めて。
機嫌は明日までらしいです。

(↓)
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/RENKWEB.HTM

<RENKの解説>
今年に入って北朝鮮の食糧事情は深刻化の一途をたどっている。昨年末にコメ1kgが180北朝鮮元だったのが、3月には400元近くにまで暴騰した。需給逼迫のせいだが、原因は二つ考えられる。
  ひとつは国際人道支援の停滞、もうひとつは3月24日に中国政府が北朝鮮への正規の貿易によるコメ輸出を禁止したこと。後者の措置は、名目上は「東北三省の不作」である。だが、一昨年2月の原油供給の一時停止(名目はパイプラインの点検)と同様、六者協議への参加問題や核開発問題、ならびに日本人拉致問題に関連した対北圧力行使の色彩が濃い。圧力が功を奏したのか、金正日は4月19日に中国を電撃訪問し、小泉再訪朝に応じ、そして六者協議に参加していわゆる「譲歩姿勢」を見せた。
  これらの背景には切迫した食糧事情があった。今年に入って、ピョンヤンを除く全土で食糧配給(半月分の食糧を国営商店で公定価格買により販売する変形配給制)がほぼ完全に停止した。そして上記の禁輸措置にともない、4月1日からはピョンヤンでも一般市民への配給が完全停止した。おかげで、北朝鮮国内は大飢饉(96〜98年)の「苦難の行軍」に次ぐ危機に陥った。そのせいで、公開映像にもあるように、地方都市で行き倒れや浮浪者(児)が再び目立つようになった。最近では学校に通う児童は3分の1程度のまで減り、残りの3分の2は商売や薪拾い・山菜採りに精を出している。
  それより深刻なのは、前回の大飢饉の際と同じく、金正日政権の生命線である秘密警察および治安機構が再びマヒしはじめたことである。現在、一般警察(人民保安省)や検察・裁判所の要員に対する食糧配給が停止状態になっている。秘密警察(国家政治保衛部)にはかろうじて配給を維持できているが、それでも家族の分までは配給一級できないでいる。この事態を受けて、法執行機関の家族達は市場での商売に手を染めざるをえない。くわえて電力事情も悪化しており、今年の故金日成の誕生日(4月15日)には地方都市が一斉に停電した。
  金正日は、中国の圧力行使を今後回避するためにも、食糧増産のための新政策を打ち出した。新年には土地改革(農地改革)を実施すると宣伝していたが、諸般の事情により延期されてきた。それが今年3月にはいって、全国的に導入が試行されている。同改革の特徴は、農民だけでなく、工場労働者にも企業所単位で荒地や山の斜面を分配する点にある。遊休化している工場の再稼動は断念して、工場労働者に農作業を強制しようという「奇抜な発想」(ポル・ポト的発想)と見てよい。その意味では、北朝鮮は経済改革に向けて前進しているのではなく、経済的に後退を開始したとも言える。
  ともあれ、北朝鮮の民主化を目指す私たちRENKにとって、食糧危機の深刻化は憂慮すべきであると同時に、それによる秘密警察など独裁機構の弱体化は歓迎すべき事態である。最近の韓国や日本の大規模食糧支援が、前回の大飢饉のときと同様に、一般市民を助けるのではなく、秘密警察を行き返らせる結果とならないよう強く警鐘を鳴らしたい。

小泉首相の心中を察するための要素2

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/07/17 18:49 投稿番号: [143965 / 232612]
日本はどうなのでしょうか。
日本には<平和>という武器で十分なのではないでしょうか。

ここでちょっと考えてみたいのは、<一般の人々>と<組織のトップに立つ人>の違い、<一般的な日本人>と<総理大臣という日本のトップ>との際立った違いは何かというと、おそらく人命に対する責任感覚ではないかと思います。
自衛隊のイラク派遣で、もし不幸なことに自衛隊に1人でも犠牲がでたならば総理の責任は大きいし、あのイラク人質3バカの拘束事件も別の意味で、総理の肩に大きな圧力が押しかかってきたのではないか。
ここら辺は、一般人にはなかなか感受できないというか、分かりくいことかと思いますが、平たく言えば“小学生を遠足に引率したときの先生の感覚“でしょうか。
(小学生は何も感じないが、先生にすれば何かあればということになる)
これを<小泉首相の心中を察する第2の要素>とします。

とは言いながら、外交は国益という基準から見てやるべきで、5・22再訪朝以降の路線はある程度以前から打ち出していたものとはいえ、あまりにも北朝鮮寄りであり、屈辱的手もあると思うのです。
結論からすれば、北の強硬路線に屈したことであり(=それは北のテロの手法と言えるかと思いますが)、戦後日本が取ってきた外交路線に戻った感じがします。
この北に対する対応は、いつかsadatajp さんがいつかレスされていました<覚悟の問題>になるのかなと思います。
小泉首相には<戦争をも辞さない>という覚悟が無いのではないか。
北朝鮮に対しては、もっと腹を据えて、“北からミサイルが飛んできて、日本人に何らかの犠牲があったとしても“というような覚悟があれば、対北朝鮮の外交はかなり違ったものになるはずかと思います。
その意味では<平和>を北朝鮮に人質をして取られているといってもよいでしょう。

次に、sadatajp さんのMsg.142608 に対するレスになるかと思いますが、02年と今回の訪朝とその成果はある意味で小泉首相と金正日の共同作品みたいなところがり、特に再訪朝は小泉首相の強い主導で進めました。
このような場合、2人の信頼関係が土台であり、特に金正日に上がってくる情報が少ないと言われる中では、金正日の小泉首相に対する信頼感はかなりのものと思います。
特に朝鮮総連の総会に自民党総裁として挨拶を送ったのは、信頼関係を強くする小細工だったのではないでしょうか。

小泉首相が国交正常化を任期以内とか1年以内と発言する背景には、<2度も会い十分に信頼関係がある>という、「おのれに恃むというような自負心」があるのではないかと思います。
これを<小泉首相の心中を察する第3の要素>とします。

ということなのですが、仮に小泉首相が永田町で求心力を失い、後継が柔軟であれ強硬であれ日朝関係の国交正常化はかなりの頓挫をせざるをえないのではないかと推測がでてくるかと思います。
日本はボトムアップで官僚=組織が裁量していくことが大きいとしても、北朝鮮は金正日の個人経営的なところがありますから、個人的なつながりが切れたときにそうそう回復は難しいのではないかと思うのです。

それにしても、<総裁の任期以内>とか<1年以内>に国交正常化と発言するのは、
客観的に難しいと思いますし、外交の基本に照らしても、
まずいのではないかと思います。

小泉首相の心中を察するための要素1

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/07/17 18:46 投稿番号: [143964 / 232612]
>小泉総理に裏の策略があるのだとして。
>裏で何を考えてるにしろ、こんな風に見られるようなことを言ってる小泉総理を
非難しないわけにはいかない。支えるわけにもいかない。

私個人は、日本政府=小泉内閣には裏の策略は無いと思っています。
仮にあるとしても、sadatajp さんにほぼ同じ考えで賛同します。
更に言えば、米国のことについても<策略>があると言われていますが、武力・軍事を含む全方位的にな対策を採ったとしても(鎧が見える)、表舞台においては謀略的なことは(できないというか)やらないと思います。
やるからには、国連安保理決議とか表舞台で大義名分を付けながら堂々とやると思います。
ただし、情勢によっては<圧力と対話><対話と圧力>基本的な変更はあり得るかと。

現在最大の疑問を感じているのは、5月22日の再訪朝から、小泉首相の対北方針が基本的に変わった印象を受けるのです。

当時、再訪朝が決まった時に、以下のようなレスをしたことがあります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=125211&mid=
>よく言われるのですが、首相の名が歴史に刻まれるのは「外交」といいます。
>沖縄の返還は、佐藤首相、
日中国交回復は、田中首相
北方領土は未だ残っています。
日朝国交正常化残っています。

不幸にもこれが半分は当たったというべきかも知れません。
これを<小泉首相の心中の第1の要素>とします。
しかしながら、これのみでは何というか小泉首相に対して非常に失礼なことになるので、別のことを考えてみました。

ここで参考になるのが、(偶然ですが)韓国系新聞「統一日報」の6月2日付け社説です。
http://www.onekoreanews.net/20040602/syasetsu20040602.htm

>これまで日本の政治家で平壌に出かけて成功した人はいない。ほとんどの政治家はその野心と功名心を利用され、帰ってくると「親北朝鮮派」に変身している。かろうじて前回の小泉訪朝が得点を稼いだが、それも金国防委員長の「拉致謝罪」に助けられてのことだ。
   ↑
これは当たっているとしてしても、上に記した功名心の類(=第1の要素)になるでしょう。

さらに参考になるのは、以下の部分です。

>現在、金国防委員長が展開している「戦争瀬戸際外交」は言い換えれば「人質外交」である。「核とミサイル」で韓国を人質に取り、日本をはじめとした近隣諸国の「平和」を人質に取り、反米の名のもとに世界の「民主主義的繁栄」を人質にとって「代価」を要求する外交だ。この外交は、目的達成にはどのような手でも使うという特徴をもっている。従って「まさか一国の指導者がそこまではしないだろう」とか「彼も人の子」などと甘く考えるのは禁物だ。
  この「人質外交」は、無差別の「恐怖」を利用するという意味では「テロの手法」と共通する。従ってこの外交に対峙する方法は、「それによって得るものは何もない」という対テロ闘争の原則を適用することである。そして脅迫には決して屈しないという毅然とした対応を取り、「圧力」を主要な手段として外交を進める必要がある。この点が民主主義国家との一般的外交と根本的に異なる点だ。
  金国防委員長の「拉致謝罪」以降、日本外交は「圧力を軸にした対話」という正しい道を歩んでいた。しかしどうした訳か今回の首脳会談ではその原則を捨て去っている。今回の会談成果については、もう少し時間をかけて見る必要もあるだろうが、「人質」と「駆け引き」での国交正常化は、日本にとって望ましい形ではないはずだ。

つまり、北朝鮮は<瀬戸際外交>ということで、戦争に向けて緊張しようが、戦争が始まろうが、金政権が打倒されない限りということで、交渉を<瀬戸際>まで持っていけるのです。
ところが、これに対して、韓国と日本はどうか。
失う物をたくさん持っているようです。

韓国に対しては、<核とミサイル>とありますが、私にはミサイルと38度線に並んだ数千の砲台が韓国を十分に威嚇している。
韓国はこれに屈し、北を腫れ物を扱うかのような対応している。
韓国にとって現在の繁栄を失うことはしたくない。
このためには限りない譲歩をしつつあるのではないか。
(next→)

曽我さん帰国チャーター便の1円入札

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/07/17 18:43 投稿番号: [143963 / 232612]
社会的常識からややずれています。
公共工事の1円入札談合みたいです。
どう思いますか?

横田夫妻は

投稿者: wakuchin6 投稿日時: 2004/07/17 18:08 投稿番号: [143962 / 232612]
どんな過激に為ろうとも、責めるべきではありません
今までの辛い毎日、これからの辛い毎日
あの日から安らいだ日は一日もなかったと思います。
私が横田さんの立場ならあのように毅然と生きてなかったかもしれません。
一日も早い解決を切に望みます。
横田さん頑張れ

留めがてめーか!!!!!!

投稿者: omaearasidaro_nidotokunna 投稿日時: 2004/07/17 17:26 投稿番号: [143961 / 232612]
てめ〜はよ〜〜〜、二度とくんな!

いい気になってんじゃね〜〜〜〜〜〜ぞ!
この工作員野郎が!
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