小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
森前総理
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/24 20:16 投稿番号: [130960 / 232612]
>小泉が行かなくても子供らは返すということになっていた。
森前総理あたりに頼めば良かったんじゃない。
けっこう喜んで行ったと思うがね。
これは メッセージ 130957 (wakarazuya2 さん)への返信です.
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過剰対応?
投稿者: saekiii 投稿日時: 2004/05/24 20:13 投稿番号: [130959 / 232612]
逃げ出したので
工作船かと、思った、と
正直に言えばいいのです。
これは メッセージ 130935 (hangyosyufu さん)への返信です.
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>以前から感じている不公平
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/24 20:12 投稿番号: [130958 / 232612]
>これが北朝鮮だとウソやあとでのイチャモン付けは当たり前。
でも、国の内部はもちろん外からもほとんど非難が出ない。
これが対外的には、工作国家と言われる理由ですよ。
平気で前言を翻す。
ご都合主義です。
別に対日ばかりではない。
対米もそうです。
02年の小泉訪朝以前は、
北朝鮮の労働党組織の連中と会っていた(死亡した金容淳とか)。
彼らは特にひどい。
しかし、北朝鮮といえども外務省の連中はそうでもないらしい。
ここまで来るのに数十年かかった日本の外交も
お粗末です。
まあとにかくこれが現実でこういう事情をわきまえて、
日本も、米国も当たっている。
これは メッセージ 130786 (cyonncoro さん)への返信です.
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>家族会も複雑だろうな…
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/24 20:11 投稿番号: [130957 / 232612]
>先ほどテレビで「小泉が行くべきじゃなかった」などという発言を聞いたが、やはりそれは本音だろう。
小泉が行かない=子供5人は帰ってこなくても良かった…と暗に意味しているのかもしれないこの言葉。
そうじゃないと思うよ。
小泉が行かなくても子供らは返すということになっていた。小泉が行くときは拉致問題が全面解決する時で、ただ子供らを迎えにいくだけでは、解決が中途半端に終わるという危惧があった。(事実その通りになりそうなんだが)
小泉に3回目の訪朝は要求出来ないだろう。
だから家族は怒ってるんだよ。一国の首相が2回も訪朝するというのはそれくらい重いもの。それが小泉にはわかってない。
さらに金正日にコケにされて帰ってきたんだからね。国辱も良いところだ。
これは メッセージ 130941 (zainiti_trash さん)への返信です.
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>家族会も複雑だろうな…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/24 20:11 投稿番号: [130956 / 232612]
>>
小泉が行かない=子供5人は帰ってこなくても良かった…と暗に意味しているのかもしれないこの言葉。
他の家族にとっては面白くないんだろうな。
>>
複雑な心境は分かりますけど、そういう意味じゃないでしょう。
5人の子供だけなく、ある程度前進するには、五人の子供以外の者を一部一緒に帰えられるように一括して押して言って貰いたい。その方が全面解決の扉が開くという意味でしょう。
5人の子供の帰還は一緒に望んでいたと思いますよ。自分たちのためにも。だが、それで扉が閉まるのは困る…、扉が閉まる危険があるなら、5人の子供に少し待って貰って、総括的な解決への道を探りたいというのでしょう。
実際、五人の子供が帰った方が残りの拉致被害者もメリットがあると思う。
それは分かっているでしょう。子供の安全が確保できれば、情報を出せますからね。だが…。結果は曽我さんを使って、巧みに口を封じてきた。それに乗ったことに怒りがあるのでしょう。
>>今回の小泉訪朝で、人間の本性が垣間見えた感がする。
本当に強いカードがあるのに、どうしてこうも弱腰なのか、疑問が残りますね。
これは メッセージ 130941 (zainiti_trash さん)への返信です.
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>>オールドボーイは韓国映画?
投稿者: nightmareisf 投稿日時: 2004/05/24 20:11 投稿番号: [130955 / 232612]
>韓国では「技術的にはもう追いついているし、ストーリー製作もいずれ追い抜かす」と抜かしていましたっけ。
韓国は十数年前から同じ言葉を言っとります。
別にセル画の外注は今に始まった事では無いので。
逆に、日本からの発注は人件費が大分高めになった韓国から他の国に移行し始めています。
韓国の政府挙げてのアニメ界後押しはその危機感から。
まあ、日本のアニメ業界が危機なのは事実なんですが・・・
宮崎監督も「危機的状況」と評していますし。
これは メッセージ 130949 (iitai_houdai_iwasetemoraou さん)への返信です.
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oinoegbaioくんよ!
投稿者: moon_over_moscow2007 投稿日時: 2004/05/24 20:10 投稿番号: [130954 / 232612]
>これはさ
お前らが自作自演に踊らされた
3馬鹿家族と同じ感覚で叩いてんだよ
人違いだよ(笑)3馬鹿はバカだから叩かれていただけで、
俺様は自作自演などに踊らされていないよ!
これは メッセージ 130950 (oinoegbaio さん)への返信です.
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>悪いのは小泉でも被害者家族でもない
投稿者: oinoegbaio 投稿日時: 2004/05/24 20:10 投稿番号: [130953 / 232612]
今更
こいつら叩いて何の意味があんの?
これは メッセージ 130936 (yakiyakikozou さん)への返信です.
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3馬鹿は公人である
投稿者: oinoegbaio 投稿日時: 2004/05/24 20:08 投稿番号: [130952 / 232612]
都合の悪いときは公人で
都合のいいときは英雄
そうそう
ほんとにネットは気楽でいいもんね
奈に言っても責任はないもんね
田中菌でも悪玉菌じゃなくて
いつのまにか善玉菌だもんね
これは メッセージ 130950 (oinoegbaio さん)への返信です.
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会談場から閉め出されかけた?
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/24 20:08 投稿番号: [130951 / 232612]
記者団といっしょに
会談場から薮中局長が
閉め出されそうになったハプニング。
ほんとうに間違えただけ?
いやがらせか?
これは メッセージ 130928 (hangyosyufu さん)への返信です.
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moon_over_moscow2001君よ
投稿者: oinoegbaio 投稿日時: 2004/05/24 20:04 投稿番号: [130950 / 232612]
そうそう
いま家族会を叩くことがトレンドなんだけど
これはさ
お前らが自作自演に踊らされた
3馬鹿家族と同じ感覚で叩いてんだよ
おまえらどう思ういま状況
まあネットだから責任とれとはいわなけどね
これは メッセージ 130925 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>オールドボーイは韓国映画?
投稿者: iitai_houdai_iwasetemoraou 投稿日時: 2004/05/24 20:03 投稿番号: [130949 / 232612]
なんだったか、先日のTVの特集で見ましたが、日本のアニメが世界的な評価を受けて将来の重要な輸出産業になると言われている反面、セル画を書くアニメーターの地位が未だ低く低賃金なので、韓国などにその製作やノウハウが流出しているとか。
韓国では「技術的にはもう追いついているし、ストーリー製作もいずれ追い抜かす」と抜かしていましたっけ。
これは メッセージ 130943 (hangyosyufu さん)への返信です.
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ここの掲示板を閉め出されました。何故?2
投稿者: SAAB900i_1990 投稿日時: 2004/05/24 20:02 投稿番号: [130948 / 232612]
6
食糧支援などについてもいろいろ考え方はあります。確かに今回の支援は冷
静に考えて「身代金」だったかも知れません。いや、「身代金」だと思います。
しかしです。あなたなら自分の身内がいつどうなるか判らない状態に置かれてい
たらどうしますか?親であればどんなことをしてでも助けたいと思いませんか?
今回は「実の親」にはどうにもならないことだったので、政府(首相)が代わり
に「身代金」を払ったとは言えませんか?これも偽善だと言って責めますか?こ
ういった偽善なら偽善でいいじゃないですか。私が親なら、まず、「ありがとう
ございました」と言います。これが人の道ではありませんか?現在の状態では人
目をはばかって蓮池、地村の両家族は、その当たり前のことさえ言えないと思い
ますがいかが?
あまり、今回のことで責めると、いざ、自分の番になったときに誰も助けてくれ
ないのではないですか?
7
今回は曽我さんのご家族は帰国というか入国されませんでした。マスコミな
どは拉致された人と彼(ジェンキンス氏)を一緒の扱いをしていますが、厳密な
意味では彼は拉致されたのではなく「自らの意思で北に亡命した」(異論はある
でしょうがこういった見方が大勢です)確信犯です。こういった人が自らの意思
で「北に留まる」と言った場合、現実的に見て無理矢理連れて来ることが可能で
すか?家族の中には「何故、あそこで意思確認をした」と言って責めている人が
いましたが、なら、あなたならどうしますか?本人が「嫌だ」というのを無理矢
理連れてくるのは「拉致、誘拐」ではありませんか?百歩譲って「拉致、誘拐」
ではなくとも日本国の主権の及ばない彼の地でそんなことが可能ですか?
米国がイラクに攻め入って当地の主権を踏みにじり、好き勝手なことをしていま
すが、日本も同じことをしますか?
8
マスコミの前で拉致議連の平沼氏が「あんなことなら私でも・・・」と言っ
ていますが、本当にそうですか?今回は首相が行ったので「北」はメンツを保て
て5人を帰国させましたが、他の人でははっきり言って「不可能」です。(私は
決して小泉首相が好きではありません)でも、今回は、「首相」でなければなら
なかったのです。
9
マスコミは、現政権に意見ばかりをしていますが、では他の政党は今まで何
をしていたのか考えたことはありますか?共産党は当然、朝鮮労働党とは友党関
係にあったわけだし、社民党(旧社会党)も同じです。民主党も表向き「保守」
とは言うものの、うち半分は旧社会党の人間です。こういった面を考える必要が
ないですか?
10
マスコミの中(大部分が)にも、かつては「北は地上の楽園」とはやし立
て、それを信じて帰国した在日の人々に責任はありませんか?
「喉元を過ぎれば熱さ忘れる」を決め込んで、自分たちのしてきたことは棚に上
げて好き勝手に批判ばかりをする。こういった人たちこそ「北流の自己批判」が
必要ではないですか?
以上、乱文をお許し下さい。
私は「一愛国者」ですが、あまりにも「情けのない話」「筋の通らない話」ばか
りがまかり通っていますので問題を提起したく書き込みをいたしました。
私は決して「左翼」でも「荒らし」でもありません。
私自身も拉致された方や拉致被害者家族の気持ちもわかりたいと思います。
でも、ここの管理人の方は私の書き込みを削除されますが、何故ですか?
自由な問題提起を行ってはいけませんか?
反論があるのなら、その旨をお書きになるのが筋ではないですか?
それをなさらずにいきなり削除という方法はフェアではないと思います。
それとも、あなたは「北」の方ですか?
これでは「北」のことを責めれないのではありませんか?
他人の意見を全く受け入れないこの姿勢こそ問題ではないですか?
まず、自分の姿勢から正すべきではありませんか?
私の意見はおかしいのでしょうか?
某掲示板に問題提起としてこの文(原文です)を
書き込んでしばらく議論していたら何の前触れもなく閉め出されました。
管理人さんにメールしても無視されます。
私ってそんなに変なこと書いています?
某掲示板とは→
http://8401.teacup.com/kuroko31/bbsです。
これは メッセージ 130947 (SAAB900i_1990 さん)への返信です.
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ここの掲示板を閉め出されました。何故?
投稿者: SAAB900i_1990 投稿日時: 2004/05/24 20:01 投稿番号: [130947 / 232612]
小泉首相と金正日による首脳会談の結果、正の面と負の面があると思いますが、
皆さんいかがお考えでしょうか?あまりにも負の面ばかりが強調されていません
か?私自身、今回の小泉総理の訪朝は「少し急ぎすぎ」の感を感じますが、致し
方なかった面もないですか?
○
問題点
1
外交とは相手との生き馬の目を抜くような駆け引きです。それにもかかわら
ず、一部マスコミによる先走った報道が、結局は相手を利することになったこと
にはなりませんか?
北はああいった閉鎖的な国ですから「こちらには情報が入ってこない」一方でこ
ちらの考えていることは「全部筒抜け」では、戦う前から勝負は決まっています。
2
マスコミは負の面ばかりを強調しますが、少しは「帰ってこられた家族」の
ことも考えるべきではないでしょうか?
報道を聞いていると、どうしても「何でおまえ達だけ」に聞こえてしまいます。
私だけでしょうか?(蓮池、地村の両家の立場もあると思いますがいかが)
3
外交とは相手のある話しです。
もちろん、安易な妥協はいけません。しかしです。今回の会談の主導権は冷静に
考えればどうしても北にあります。(抜け駆けをしたマスコミなどにも責任の一
端はあります)
北には、事実、今回帰国を了承された8名(実際、今回は、うち5名の帰国でし
たが)は「北」にいるのです。会談で強硬論を振りかざして破談にしてしまえ
ば、金正日が、その場で「あんただけ、勝手に帰れば」と言うこともあり得るの
です。強硬論は、一見、非常に勇ましく正論(私自身も正論は好きです)です
が、目の前に帰国を許される可能性のある被害者家族がいるのにそれを破談にで
きるでしょうか?今回帰国した家族も帰ってこなければよかったと言うのでしょ
うか?(それこそ、私は犬畜生の所業だと思いますがいかが?)
それとも交渉が全く決裂して、1人も帰ってこない方がよかったということで
しょうか?
4
家族会の皆さんの中では、「最悪の結果」と言っておられる方もいますが、
本当の最悪は、交渉が全く決裂して「誰も帰ってこない」という結果だったので
はないですか?
確かに、「最良の結果」ではなかったかも知れません。しかし、一歩一歩前進す
ることが必要ではないですか?
5
もちろん、今回、具体的な情報の得られなかった家族の方々には、非常に気
の毒だと思いますが、声高に「子供のつかい」「裏切り者」などと言うだけで
は、今後は、後難をおそれて誰も「北」に交渉に行こうなどと思わなくなると思
いますがいかが?(私のまわりにも「いろいろ言うならおまえが行け」という厳
しいことを言う人がいます)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/130947.html
そう、金丸・野中・土井・田辺ら売国奴が
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/24 20:00 投稿番号: [130945 / 232612]
日本側のA級戦犯。
今まで売国政治屋が北朝鮮問題をぐちゃぐちゃにしてきたんだから、今の首相が苦労するはずだよ。
これは メッセージ 130936 (yakiyakikozou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/130945.html
>>今さら人に聞けない疑問
投稿者: iitai_houdai_iwasetemoraou 投稿日時: 2004/05/24 20:00 投稿番号: [130944 / 232612]
>わざと怪しげな資料とともに、事故死や病死した事
なるほど!それは思いつきませんでした。その可能性はありますよね。
とすれば、逆に拉致して死亡させたことの損害賠償と国家の謝罪を要求することくらいしかできないかな。
でも、今日は中国人強制連行の損害賠償請求の控訴審判決が「時効」により原告棄却になりましたしね。無理かなあ。
いずれにしても返す気が無い・返すことがもうできない、というのであれば、もういないものと思った毅然とした対処しかないでしょうかねえ。
これは メッセージ 130909 (gebogebo14142 さん)への返信です.
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オールドボーイは韓国映画?
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/24 20:00 投稿番号: [130943 / 232612]
『オールドボーイ』受賞に日本はショック?
カンヌで脚光を浴びた映画『オールドボーイ』が、その生まれ故郷「日本」では、あまり注目されていない。
よく知られているように、『オールドボーイ』の原作は日本の漫画。 土屋ガロン作、峰岸信明画の同名の人気漫画で、基本的なストーリーとモチーフを参考にした。 今月23日未明、カンヌで部門別受賞者が発表された後、日本メディアの関心は、『誰も知らない』で主演男優賞を取った柳楽優弥に集中した。
無論、柳楽優弥が日本人初のカンヌ主演男優賞という栄誉にあずかり、今回が初演技の14歳の少年という点で、スポットライトを受けるのは当然だ。 しかし今回グランプリを受賞した『オールドボーイ』が、日本漫画を原作とする点で、ある程度注目されて良かったはずだった。 だが24日付の日本の総合日刊紙や、日刊スポーツ、産経スポーツ、スポーツ報知、スポーツニッポンといった主なスポーツ芸能芸紙は『オールドボーイ』の受賞を、部門別受賞者表に掲載したにすぎなかった。
こうした日本の反応に対し、国内映画界では、日本人のプライドが傷つけられたためではないかとの分析も出ている。 漫画『オールドボーイ』が、映画として立派な題材となることを、日本映画人が予測できなかった隙に、韓国が版権を購入して映画化し、最高権威のカンヌ映画祭で作品性が認められたからだ。 今や同作品は、「日本漫画」ではなく「韓国映画」となって全世界に認識されたのだ。
商業効果から見ても、日本は韓国に大きく差をつけられた。 朴賛郁(パク・チャンウック)監督が漫画の版権で支払った金額は2万ドル(約225万円)に満たないという。 国内公開で大ヒットした後、同作品は日本に220万ドル(約2億4800万円)という巨額で輸出された。 素材を輸入、よく加工して100倍以上の値段で売るという、とてつもない商業効果を見せつけたのだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>疑問の追加
投稿者: iitai_houdai_iwasetemoraou 投稿日時: 2004/05/24 19:56 投稿番号: [130942 / 232612]
どうもありがとうございました。
死刑になる可能性があるのでしたら、軽はずみには来たくはないでしょうけれどねえ。でも、それでも自業自得のように思えたりもしますしねえ。
これは メッセージ 130908 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/130942.html
家族会も複雑だろうな…
投稿者: zainiti_trash 投稿日時: 2004/05/24 19:56 投稿番号: [130941 / 232612]
子供5人が帰ってきた蓮池さん、地村さんの家はやはり嬉しいだろう。でも他の家族の方々はそれが面白くないのか?、感情先走りで会見したし…
先ほどテレビで「小泉が行くべきじゃなかった」などという発言を聞いたが、やはりそれは本音だろう。
小泉が行かない=子供5人は帰ってこなくても良かった…と暗に意味しているのかもしれないこの言葉。
他の家族にとっては面白くないんだろうな。
横田さんの発言「ヘギョンさんに来日を求めない」発言から考えて、この方は「蓮池、地村さんにも子供よりもまず第一に拉致事件全体を考えて欲しい」という意味が読み取れる。
今回の小泉訪朝で、人間の本性が垣間見えた感がする。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/130941.html
>>掲示板には特殊な立場の人も…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/24 19:55 投稿番号: [130940 / 232612]
>>
>家族会に会わず、しかし胸にリボンを付けて行き、「国交正常化交渉の進展」などとぬかし、拉致問題が主題ではないとのことにまず怒りの声が挙がり、そして得た成果には期待された範囲で最悪だとおっしゃったことになぜ疑問をはさむのか理解できませんよね。
まったくですね.
>>
家族会に悪印象を与えて、一般国民との間に溝を作ろうとする立場の人が組織的に掲示板などには集結してくるのでは…。
小泉訪朝がきまってから、ぐんと新しい人が増えている…。
惑わされることはないですよ。拉致被害者の親や家族の気持ちは我が身に引き換えて、どんなものか分かっている人が多い。そう簡単に煽られませんね。
でも、拉致被害が明るみに出てから、「謝れ、反省せよ、賠償しろ」の決まり文句が連なって潰れる掲示板はなくなりましたね。
これって、拉致被害者が大変な苦痛を引き受けてくれているから起きた変革ですね。
拉致被害者は日本の社会の歪みを救ってくれている、日本の政治の流れを変えているという大きな功績がある。
大部分の日本人は、尊敬と励ましの代わりに
これは メッセージ 130588 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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援助は拉致不明者がはっきり回答されてから
投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/05/24 19:55 投稿番号: [130939 / 232612]
拉致家族の気持としては、誘拐犯がはっきり白状してから援助をしてくれと言ってる、当然の話だ誘拐犯と握手をして、援助して最後まで見送る態度では負けたのも同然だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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スイスで再会?
投稿者: yakiyakikozou 投稿日時: 2004/05/24 19:54 投稿番号: [130938 / 232612]
なるほど。
それは良い考えかもしれませんね。
安倍さんナイスヒット!!
これは メッセージ 130932 (hangyosyufu さん)への返信です.
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どうもどうもでした。
投稿者: iitai_houdai_iwasetemoraou 投稿日時: 2004/05/24 19:53 投稿番号: [130937 / 232612]
>日本語や日本の習慣を教えるための教師
うーん、この教師が「拉致した人間」でないといけない理由がイマイチわからないんですよね。
>キムヒョンヒの自殺が未遂で終わっていなければ、大韓航空機爆破は蜂谷まゆみという日本人によるテロ行為とされていたのです。
乗客名簿だけで日本人のテロ、と判定するほどいくら韓国程度の国でもしますでしょうか?ってありうるなあ(笑)
拉致した人間と工作員がすりかわって行うテロというのでしたらともかく。
>北朝鮮側が発表した死亡したとされた時期以降、元工作員であった脱北者達に何度も目撃されていると言う情報が存在するからです。
私はこの「脱北者」という人種も怪しげな人間だと思うんですよね。元北朝鮮高官だとか工作員だとか。
自分らに価値が無いとされ関心が払われなくなれば影が薄くなり、キタの報復暗殺のターゲットにされる可能性もあるでしょうからね。インタビュー料でメシも食わなくてはならないでしょうし。
それに、キタの死亡したとする書類自体が「捏造」ではなく、単にズボラな適当な記録、という可能性もあるでしょうから。それでもって生存の証拠にもならないと思うんですよね。
これは メッセージ 130907 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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悪いのは小泉でも被害者家族でもない
投稿者: yakiyakikozou 投稿日時: 2004/05/24 19:52 投稿番号: [130936 / 232612]
悪いのは北朝鮮と金丸・野中・土井・田辺ら。
批判の矛先は、是非こいつらに!!
これは メッセージ 130477 (bauhausing_3101 さん)への返信です.
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漁船への発砲は「過剰対応」韓国
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/24 19:52 投稿番号: [130935 / 232612]
嘘つくな!
【ソウル24日時事】長崎県対馬沖で24日午前、対馬海上保安部の巡視艇「なつぐも」が違法操業の韓国漁船に催涙弾を発射したことについて、韓国海洋水産省当局者は同日、「われわれは違法操業の日本漁船に武器を使用したことはない。韓日の友好関係を考えても、今回の対応は過剰だ」と不快感を示した。
(時事通信)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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食糧支援決定、制裁見送り政治問題化の恐れ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/24 19:50 投稿番号: [130934 / 232612]
小泉首相は二十二日の日朝首脳会談で、北朝鮮側に二十五万トンの食糧支援、経済制裁措置の発動見送りなどを表明した。これに対し、与野党内では、食糧支援などを家族五人の帰国と事実上、引き換えにしたとの批判が出ており、今後、大きな政治問題となる可能性が出てきた。
今回の食糧支援について、日本政府側は拉致問題とリンクしたものではなく、「人道的支援」と強調。国民世論に理解を求めている。
しかし、このタイミングでの食糧支援決定は、家族五人の帰国の「見返り」のためのカードとして使われた印象は強い。首相は平壌での記者会見で「見返りとは言えない」と否定したものの、与野党内の批判は、ここに集中。北朝鮮が最近、日朝関係の改善に柔軟な姿勢を示しているのは、深刻な経済状態があったとの見方があり、今後の交渉を考えれば、北朝鮮を利することになる食糧支援のカードはギリギリまで残しておくべきだとの空気が支配的だった。
こうした中、首脳会談で北朝鮮に拉致された安否不明者十人の問題などがさほど前進しなかったにもかかわらず、食糧支援のカードを切ったのは明らかに早すぎるとの判断が出ている。
首相が、北朝鮮側に圧力をかけるために用意をしてきた日本単独での経済制裁を可能にする改正外為法や特定船舶入港禁止法案などの経済制裁措置について、条件付きとはいえ、「発動しない」と言ってしまったことに対しても同様の指摘がある。
民主党は首脳会談前日の二十一日夜、「拉致問題の全面解決なくして、経済援助などは一切行うべきではない」との談話を発表。首相の首脳会談での対応はこれを無視した形で、首相の交渉の是非が、七月の参院選の争点に新たに加わることになった。
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>優雅な北朝鮮の生活
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/24 19:50 投稿番号: [130933 / 232612]
>帰国した子供の顔を見たら北朝鮮の生活がわかるね。
5人とも何不自由無く育った上流階級の子女の顔だ。
蓮池氏と地村氏は一緒に帰国した女性たちがバッチを外しても外さなかった。
帰国した子供が総理と同じ飲み物を飲んでもいいのか?と言ったという。
金大魔王と会ったことがバレた。
これは メッセージ 130873 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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曽我さん一家再会スイスで数ヶ月浮上
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/24 19:47 投稿番号: [130932 / 232612]
二十二日行われた日朝首脳会談で、拉致被害者の曽我ひとみさんと、夫で元米兵のジェンキンス氏ら家族が第三国で面会することが決まったが、スイスが面会場所となる可能性が浮上している。
この問題については、一時、北京での再会で調整が進んでいたが、政府・自民党の一部から「北朝鮮の隣国である中国では、一家が腹を割った話ができない」との懸念が浮上。
それを受けて同日夕、自民党の安倍晋三幹事長が曽我さんに電話で「一例として、スイスで会ってはどうか」と打診したところ、曽我さんも前向きな考えを示した。
曽我さんは、家族と再会する際には、短期ではなく、数カ月間にわたって一緒に暮らし、今後のことをじっくり話し合いたい考えを持っているという。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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出たとこ勝負の場当たり外交はすべきでない
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/24 19:42 投稿番号: [130931 / 232612]
一国の首相がすることか?
これは メッセージ 130928 (hangyosyufu さん)への返信です.
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日朝首脳会談、首相に2つの誤算②
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/24 19:42 投稿番号: [130930 / 232612]
■不明者10人、家族会怒り
首脳会談が最も緊迫したのは、安否不明者十人の問題に議題が移った時だった。
金総書記が「その話は、もう済んだことだ」と語気を強めると首相は「そんなはずはない。(日本の)家族も自分も生きていると考えている」。首相は手を大きく振り上げながら反論した。
国内では、首相が異例の再訪朝を決断したことで、成果への期待感がいやがうえにも高まっていた。家族八人の帰国はもちろん、安否不明者についても、何人かの生存情報がもたらされるのではないか、と。
ところが、金総書記は「ゼロ回答」。首相が必死に食い下がった結果、金総書記も「分かった。私が機関に指示をして結果を出したが、(前回の調査結果は)白紙の状態に戻す。もう一度本格的に調査する」と応じた。政府内には、前回の資料についての疑問点をぶつけ、回答を待つとの選択肢もあった。だが、金総書記が前回の調査の誤りを事実上認めたことで、首相もそれ以上の追及は避けた。
「朗報」を待った家族会はこの決着に激怒した。
金総書記の調査確約も、家族会にとっては「拉致問題を棚上げにするものだ」としか見えなかった。会談が予定より早く一時間半で終わったことで当初は「会談成功」のムードが広がっていた。それだけに、あっさりと会談を終えた首相への怒りは倍加した。
家族会が耳を疑ったのは、首相が平壌での記者会見で「訪朝の最大の理由は日朝平壌宣言の再確認」と言及した点だ。
家族会が拉致解決を最優先に願うのは当然。だが首相は、世界各国が注視する中、拉致と核・ミサイル問題をあわせた「包括的解決」を目指す必要があり平壌宣言の再確認が不可欠だった。
会談の最初の議題が、核問題になったのも、国際社会の目を意識した結果でもある。首相は冒頭から「核を持つことと、廃棄するのでは天と地ほど違う」と迫ったが、結果的には、拉致問題をめぐる首相と家族会の温度差を見せつける格好になった。これも、首相の読み違いだ。
こうした家族会の怒りを首相は帰国後、初めて知らされる。
首相サイドは「ぎりぎりの合格点を取った」(自民党幹部)と、七月の参院選への“追い風”を期待していただけに、その衝撃は大きかった。
家族会への報告をめぐっては、首相が集中砲火を浴びる場面が、テレビでお茶の間に流れるのは得策ではない、との声もあった。だが、首相自ら報告会のマスコミへの公開を指示。「プライドはあるのか」などの激しい批判に耐え「すべての責任は私にある」と語った。
首相の読み違いの末に幕を閉じた「5・22再訪朝」。自民党幹部は首相の心境をこう代弁した。「いつか自分の行動が評価される日が来ることを信じるしかない」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040524/mng_____sei_____002.shtml
これは メッセージ 130928 (hangyosyufu さん)への返信です.
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ネット情報も大勢だもんなぁw
投稿者: oinoegbaio 投稿日時: 2004/05/24 19:40 投稿番号: [130929 / 232612]
そうそう
大勢の中の一人だったら責任とらなくてもいいもんなぁ
ほんと無責任に胸をはれる立場はいいよねぇ
そうそう今回の訪朝成果を批判するものは朝鮮人だよ本とに
これは メッセージ 130925 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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日朝首脳会談、首相に2つの誤算①
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/24 19:39 投稿番号: [130928 / 232612]
■ジェンキンス氏
米保証なく説得失敗
拉致被害者家族の帰国は五人。安否不明者十人については白紙から再調査する−。二十二日の小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日総書記の首脳会談に対する国民の評価は大きく割れた。会談成功に自信を抱いて臨んだ首相だったが、思い通りの結果が出なかった原因は何か。「九十三分間」を検証すると、首相の二つの読み違いが浮き彫りになってくる。
(日朝問題取材班)
首脳会談が始まって一時間半近く経過した時。
金総書記が「それではそろそろ」と、席を立とうとした。北朝鮮は、最大の狙いの食糧支援を受け取る言質を日本側から既に得ていた。もう、いつ終わってもいい。
これを小泉首相が制止する。「待ってほしい」
小泉首相とすれば、拉致被害者・曽我ひとみさんの夫で元米兵のジェンキンス氏の来日問題が決着する前の会談終了は応じられない。
金総書記は、席に座り直し「それではジェンキンス氏に直接会ったらどうか」と切り出す。
首相は、これに乗る。金総書記と出口のない議論を続けるよりも、ジェンキンス氏に直談判した方が早いかもしれない。実際、首相は説得する自信があった。
今度は首相の方が席を立つような形で会談は終わり、別室で待機していたジェンキンス氏との面会が始まった。
しかし、ジェンキンス氏は「帰るわけにはいかない」と応じない。来日拒否の理由は脱走兵の自分が訴追される、という一点だった。
「日本の生活が不安だ」などの理由なら、説得のしようもある。が「米の訴追」は「ない」と明言することはできない。
首相は「日本の許しなしに米国には行かせない。保証する」という英語のメモを示した。
ジェンキンス氏は受け取ろうとせず、「私は日本での報道で米政府要人の発言も知っている」と答えた。米国政府は、訴追の可能性を否定していない。首相もこれ以上の言葉は出なかった。
首相は一つ計算ミスを犯していた。会談前に米政府から「訴追しない」の確約が得られなかったことだ。
会談五日前の十七日、首相はブッシュ大統領と電話会談している。
この時、首相はジェンキンス氏の問題を持ち出さなかった。「訪朝を理解し、支持する」という大統領の発言で首相は「大統領は裏切らない」と感じ取っていたのだろう。だが、結局、米政府からの朗報はなかった。
「ブッシュ−小泉」の蜜月関係を考えると脱走兵一人に恩赦を与えることは容易にも思える。だが、米軍は今、イラク人収容者虐待事件で軍律が厳しく問われている。数十年前のこととはいえ、訴追免除を簡単に認めにくい状況にあったのだ。
イラク戦争で首相は自衛隊派遣に応じた。イラク戦争はブッシュ−小泉ラインの象徴ともいえる。だが、今回は、それが原因で訴追免除の約束が取れなかった。実に皮肉な話だ。
「六月の主要国首脳会議で首相とブッシュ大統領がじっくり話し、その後に訪朝した方が良かったのかもしれない」。自民党幹部はつぶやいた。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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総理はそれなりの期待に応えてこそ総理
投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/05/24 19:38 投稿番号: [130927 / 232612]
そうでなきゃ
ただのおっさんでしょ
給料も取ってんだから
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そういえばMOOnくんよ
投稿者: oinoegbaio 投稿日時: 2004/05/24 19:36 投稿番号: [130926 / 232612]
3馬鹿の自作自演説に踊らされたのはキミたちじゃなかったっけ?
あれから自作自演の証拠は出たのかい
ねっと情報に騙されるのは
りんきおうへんという言い方もできる罠w
これは メッセージ 130921 (oinoegbaio さん)への返信です.
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>まあ破綻者は・・・
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/24 19:35 投稿番号: [130925 / 232612]
>大勢につきたがるもんな
数の多さでしか計ることが出来ないもんな
数の多さが唯一の正しさの根拠だもんな
君がいくら社民党や総連の様な弱小団体支持者だからといって、
そこまでひがまなくても良いだろうが。
これは メッセージ 130921 (oinoegbaio さん)への返信です.
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森さん「何もせんよりいいだろ」
投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/05/24 19:34 投稿番号: [130924 / 232612]
身内をかばったようだが
「なにもせん」
ことと比べるようじゃあね
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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oinoegbaio氏わかっとらんな(笑)
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/24 19:33 投稿番号: [130923 / 232612]
>謝っておいたほうがいいよ
ご都合主義
いや
臨機応変にw
いえいえ、殆ど公人ですから良いのですよ!彼は何を言われてもね!
これは メッセージ 130918 (oinoegbaio さん)への返信です.
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小泉は日本を裏切った
投稿者: hujimi55jp 投稿日時: 2004/05/24 19:33 投稿番号: [130922 / 232612]
確かに小泉は自分の名前を後世に残したいのかも?でも今まで何年も手を着けなかった自民の政治家、社民(社会党)の土井、民主の菅などはなにをしていたのか。彼らの言い分が聞きたい。
自分の政権維持のためにとはいえここまでよくやったとともいえるのでは。家族会も言いすぎだと思う、ここまでいえるようにしたのは小泉がここまでやったからではないのか。
これは メッセージ 130678 (fjey12050312 さん)への返信です.
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まあ破綻者は・・・
投稿者: oinoegbaio 投稿日時: 2004/05/24 19:30 投稿番号: [130921 / 232612]
>う〜ん、君と違って短絡的ではないと云う事なのかな?
小泉さんに一定の評価はチキンとしながらも、家族会・救う会の
主張は支持するという、まぁ、世論調査にある様な冷静な立場かな?
大勢につきたがるもんな
数の多さでしか計ることが出来ないもんな
数の多さが唯一の正しさの根拠だもんな
これは メッセージ 130917 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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