南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

判決文をちゃんと読んだか？
それから事実をちゃんと検証しているか？

産経を極右といいながら、
自分の立場は極左だぞ。

原告を思いやるふりをしながら貶める。
貴君の程度が知れる文章だな。

急にサヨが活気付いてきましたな。
結局サヨは、「あった事が撤回されてない」のであれば、事実であったかどうかなんてどうでもいいんだな。
その程度なんだな。

　 極左も極右も根っこは同じです。
大日本帝国も中国共産党も極めて似通っています。
　 我々が注意しなければいけないのはメディアに躍らされてはいけないという事です。事実も見方で変わります。
　 自分自身で十分精査した上で判断しなければやすやすとプロパガンダにのせられます。
　 気を付けたいものです。

百人切り裁判で原告が敗訴。全く当然である。それにしても判決に対する報道で産気新聞の常軌を逸した取り乱し振りはいかに産気新聞がウルトラ右翼であろうともひどすぎはしないか？
奴らにかかると事実を否定できるような証拠はすべて肯定し100の内1つでも有利な証拠があるとそれだけで残りの99を否定するようなむちゃくちゃな論理である。
原告もある意味では殺人鬼を親に持ちその為に苦労もあっただろうがその殺人鬼に意味もなくしかも戦闘状態ではなく据え物切りとして殺された人やその遺族の苦しみの事を思わずにはいられない。

おひさしぶりです黄泉さん。

あなたは相変わらず日本人のメンタリティーが解っていませんね。
　 あなたの言うとおり２０万に及ぶ軍が行動したのです。平時でも犯罪的行為は起き得ます。まして戦時、何も無かったとは日本人は言っておりません。
　 かなりの数の犯罪的行為がなされたのは容易に想像がつきます。
当然、指揮官達は黙認した件もあったでしょう。そうなれば日本人の心情として今の朝鮮、中国みたいに見苦しく言い訳はしませんね。「敗軍の将、兵を語らず」黙して応ずるのが日本人の感性です。

　 あなたに理解できないのは、無理からぬことでしょう。

南京虐殺事件が無かったとするならば、、（笑）

南京へ侵攻した上海派遣軍を筆頭に第１０軍など延べ人数にして約１５〜１７万人の兵士が参加、侵攻していることはご存知でしょう。

そして敗戦後、南京事件が東京裁判で明らかになり、松井石根大将が有罪となりましたが、、この当時、この南京侵攻作戦に参加した兵士の生き残りは、どうしていたのでしょうかね？

恥の文化の日本人が、無かった事件を存在したとして、その行為を咎められ、責任者は絞首刑となっておりますよ。

日本は生き恥をさらしたこととなっております。

「生きて虜囚の辱めを受けず、、」と死よりも恥を重んじ、自決あるいは自爆、万歳突撃をして亡くなった兵士の数は民間人をも含めて、カナリの数に上っております。

兵士の犯した罪で松井大将は虐殺、強姦、事件を知りながら、その防止策を取らなかった罪で絞首刑とされております。
実行犯とされる士官、下士官、兵士はダンマリを決め込んだのでしょうか？

卑怯者の軍隊だったのでしょうか？
天皇陛下に恥じをかかせて、無視したのでしょうか？

。

実行部隊の将校、下士官、兵士も事件の否定はしていないようですな。


それでも、ダンマリを決め込まなきゃならないとしたら、、それは事件に関与したと考えるのが当然ですよね。

いまだ、誰も答えてはいない（笑）

松井大将は刑死前に「天皇陛下にご迷惑をお掛けした。」と事件を認めておりますよ。
また、重光葵は「松井の罪は逃れられない」と口述しております。

いずれも事件の存在は認めておりやすよ

で、実行部隊の将校、士官、下士官などはダンマリを決め込むしかなかったのでしょうかね？

ソ連のNKVD(内務人民委員部)の督戦隊は有名。
彼らの任務は、例えば味方の後方に陣取り、伏せたり立ち止まったりする者を射殺して士気を維持することであった。

ドイツ軍も末期には、野戦警察が「逃亡容疑者」を片端から捕らえて殺して歩いていた。

中国軍にも督戦任務の部隊が存在したと言われる。



一部では、日本軍にも同様の部隊があったという者までいる。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/reader/08-r1.html

>話は元に戻りますが、上海より南京へ進撃する道路には支那軍の督戦隊に射殺された死体がごろごろと転がっていました。世に言われる南京の大虐殺の件もしかり。我が軍が入城した時もその通り。蒋介石は南京を脱出、総司令官の唐生智は南京陥落の時には既に部下を見捨てて逃亡していて、残された敗残兵は同士討ち（主として督戦隊員）による、殺害死体が足の踏み場もないくらい散乱しておりました。

>それらのことは皆日本軍がしたと、いまだに反日的知識人は言っている。五、六年前頃から盛んに三光作戦と言う言葉を彼方此方で見聞きしますが、何のことを言っているのかと思い、自分なりに調べたら、支那軍が敗走する時の行動、すなわち、奪いつくす・殺しつくす・焼きつくす、これを称して三光作戦と言う。馬鹿を言いなさんな、この言葉はそっくり支那へ返します。日本軍が先に進むときに後方の兵站基地となる場所を壊して何の得があるのか、貴方がたが考えられても、お分かりになると思います。

これもまた、ひとつの証言だよなー。
学者の書籍で取り上げられるものだけが正しいというのは、単なるアカデミズム軽信であり、根拠はないのです。

南京では国民党軍が未熟な兵と言っても殆ど中国人の寄せ集めだが
これらを無理に兵隊として連れてきたので彼等は指揮系統が乱れると
直ぐに武器を放り出して逃げ出す。

だから国民党軍は自軍の兵隊に見張りを付け、逃げ出すとすぐさま
後ろから撃ち殺した。

南京では指揮系統が一番に逃げ出したので一般の兵隊は我先に揚子江を
渡って逃げようとした。

それを後ろから国民党軍が機銃掃射して殺したため川岸に死体が散乱した。

死体の処理に困った国民党軍は日本軍の虐殺として報道させた。

これが南京事件の真相です。

・

>同時に法輪講を保護して中国独自の
宗教も広める。
日本政府はそんなアドバイスを中国
にすべきです。

そんな脳天気なことを言ってはいけません。
中国共産党は法輪講弾圧を政策としてやっているのですよ。
日本が言えば内政干渉だと非難されるのがオチでしょう。

アドバイスを聞くぐらいなら最初から弾圧などしませんよ。

第一、中国共産主義はカルト教団です。
他の宗教を認める筈はありません。
宗教団体が力を持つことは中国共産党にとっては脅威なのです。

・

南京事件総括論

①「百人斬り」は嘘
　 戦意高揚の為、当時の新聞社と軍広報が持ち上げた「作り話」が戦後になり、逆に日帝糾弾の証拠？に採用された哀れな昔話し。
（根拠）戦意高揚の「作り話」であるが故、作り話（検察側の言う証言録）も存在しよう。
日本昔話の本を以ってして、東京裁判の証拠としたようなもの、誠滑稽である。
滑稽な裁判を真摯に受ける事を強要されるのだから、これが敗戦国の悲惨さでもある。

②南京事件（日本軍が虐殺行為に及んだと言われる）
　 敗戦後、Ａ級戦犯量産の為、連合国側が、古来中国人同士の殺戮の歴史にヒントを得てでっちあげた作り話。
　 中国とアメリカが双方の利害を考え、脚本を書き、三流役者（証言者）が演じ、その脚本が東京裁判にて正式に証拠採用された哀れな昔話し。
（根拠）南京で中国軍兵士が軍服を脱ぎ市民に紛れ戦うという卑劣な戦法に対する掃討作戦は、正当な戦闘行為として存在した為、「作り話（南京虐殺）」という脚本は容易に作成出来た。
それ故、物理的に不可能な死者数を含めあらゆる矛盾が噴出している。
勿論、それら矛盾を隠匿する為の「捏造証拠」が最近？飛び交っているのも事実。
中華工作員が掲示する「虐殺証言」などの広報活動は数知れず。
これも裁判にて決着を着ける必要がある。
判決は当然、「南京にて日本軍による虐殺行為があったとする事は出来ない。（証拠不十分）」

そもそも、なぜ「南京事件」がこれほどまでに論じられるのか？
それは、「はっきりしないこと」であるが故、中華工作員らが主張し易い題材だからである。
（証拠が無い＝中華工作員が論破される危険が無い）のだから、こうやって延々と議論が長持ち（宣伝）出来るのである。

中国へ謝罪などする必要は無い。

現に二人は罪を認めていないが死刑になっている。

不当な裁判で裁かれ処分を受けているのに何故謝罪しなければならない。

今回の裁判は個人の名誉の為に起こされたのであって、国を代表
するものでは無い。

国内問題である。
中国と絡めて考えるのは間違っている。

・

いや、正確なことを突き止めることこそ必要なことです。

まず、この南京攻略戦の全貌を掴みたいんです。

そして、どっちにもとれる資料しか見つからないのなら、新証拠が出るまで断定してはいけません。

＞特にそうなった場合朝日なんかは黙っていないと思いますが。
今回の裁判は裁判官が誰であれ、結局同じ結果になった様な気がします。

一般の社会においてはその理屈が支配するとは思うんですが
司法の場でおきるというのが納得できないところなんです。

司法がそれで良いのかという不信感が増幅する棄却でした。

今回訴えていた内容は、「記者が勝手に捏造したウソ」
だとしても、棄却された事により、実際別問題の百人斬りが本当にあったかなかったかに対し
棄却されたからやっぱり百人斬りは実際にあったと考える人は、ここを見ても解る様に少なくはない。
と言うことは、今回の結果とは逆に棄却にならず原告側の意見が通れば
そこから、じゃあ百人斬りは本当はなかったと言う事だと言う人も沢山いるでしょ。
特にそうなった場合朝日なんかは黙っていないと思いますが。
今回の裁判は裁判官が誰であれ、結局同じ結果になった様な気がします。
と言うか、そうせざるを得なかったと言う感じがします。

当時の中国軍だって、鉄砲や大砲を持っているんだよ。

機関銃の弾の飛び交う中、日本刀一振りひっさげて、敵軍の中に飛び込んで機関銃や手榴弾で攻撃してくる敵をバッサバッさと切りまくる。

こんな内容の記事が、本当か嘘か分からないなんて裁判官どうかしちゃてるぜ。
戦意高揚のための記事で当時からみんな法螺話だって分かっているはずなのに、変なの。

少なくとも、原告が主張した事柄をもっては、明白な虚偽とは認められないという意味でしょう。
事実であるなどとは言っていない。

明白ではないが虚偽の可能性は高いとも取れる。
自分には判断できないという意味かな。

今日の100人斬り名誉毀損裁判にもし裁判員制度で民間人の裁判員が何人かいたら、判決はまた違ったのではないの?

たしかあの制度は刑事事件のみだったけど。

日本の裁判官は、正論をやってないような気がするが。

謝罪しても、傷ついた中国人民の心は
癒せません。何度も謝罪したが無駄に
終わりました。
心を癒すのは宗教が一番効果的です。
中国がバチカンに謝罪して和解をし、
キリスト教を広める。
同時に法輪講を保護して中国独自の
宗教も広める。
日本政府はそんなアドバイスを中国
にすべきです。

公的な利害を生む事象については
事実をあることを証明できれば、
名誉毀損にはならないとの条文がありますよね。

一般の名誉毀損ではなく、証明さえすればいいのですから
その判断を避けると思ってもいませんでした。

少なくとも本多氏に関しては時効云々は関係なかったはずですから
事実関係について判断をすべきだったでしょう。

残念な結果ですが、控訴審の判断を注目したいと思います。

でも、また判断をさけるんだろうな。

>もう賠償の必要はないのだから、とにかく謝罪しましょう。
そして日中友好の未来志向でいくことが大切です。

国際的に見たら、軽蔑されるだけの内容ですな。
こういうのを土下座外交と言う。

＞もう賠償の必要はないのだから、とにかく謝罪しましょう


ちょっとがっかりしましたね。
事実に関する解釈の違いからの意見の相違かとおもってました。

とにかく謝罪しましょう 　 ですか。

＞もしも、公式文章と言っても軍事裁判で認定された資料ですから、両者の言い分を公平に聞いて、この証拠の証拠能力を認めていない可能性があって、もう少し検証してみたいんです。


もしも日本側が証拠の文書を持っていたとしても、それを公表すれば日本はますます中国から責められるでしょう。
これ以上、情報をもとめるのは無理じゃないですか。
日本政府があいまいに認めるというのは、それは日本の戦略だと思います。
もう賠償の必要はないのだから、とにかく謝罪しましょう。
そして日中友好の未来志向でいくことが大切です。

ウソであっても、自ら吹聴してた状況は伺える。
そういう意味では、悲劇を自ら招いたとも言える。それは個人レベルの話だと言うことに過ぎないが、

ただ、本当にあったかどうか、ということとは別問題。
それを南京大虐殺の一場面であり、日本人の残虐性を示すものとして展示、事実として認定、教育している、ということが重大なのではないですか？

事実であるのかどうか、ということは、遺族の名誉毀損という第三者にはかかわりの無い個人的なレベルではない、国全体に係る話だと思っています。

だから、重要だと思っているのです。

>百人切りは疑う余地のない事実。

よく、読めよ(笑)

土肥章大裁判長は「真偽について見解が分かれ、
歴史的事実としての評価は定まっておらず、
明白な虚偽とは認められない」と述べ、請求を棄却した。

百人斬りの事実は私にとってどうでも良いが、言いたいことは
この二人は軽率な人間だったと言うこと。

・

裁判官たるもの矜持を持って判断を下してもらいたいものですね。

少なくとも軍人二人の命と名誉、遺族の名誉のかかった判決なんですからね。

どちらともいえないから棄却とはこれまた面妖な。

百人切りは疑う余地のない事実。




野田部隊長、戦時中は地元に百人切りを自慢する手紙

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目下中支にゐます……約五十里の敵、金城鉄壁を木ッ葉微塵に粉砕して敵首都南京を一呑みにのんでしまつた、極楽に行きかヽつたのは五回や十回ぢやないです、敵も頑強でなか〜逃げずだから大毎で御承知のように百人斬り競争なんてスポーツ的なことが出来たわけです、小銃とか機関銃なんて子守歌ですね、迫撃砲や地雷といふ奴はジヤズにひとしいです、南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて二百五十三人叩き斬つたです、おかげでさすがの波平も無茶苦茶です、百や二百はめんどうだから千人斬をやらうと相手の向井部隊長と約束したです、支那四百余州は小生の天地にはせますぎる、戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました

百人斬日本刀切味の歌（豪傑節）
一、今宵別れて故郷の月に、
　　　 冴えて輝くわが剣
二、軍刀枕に露営の夢に、
　　　 飢ゑて血に泣く聲がする
三、嵐吹け／＼江南の地に、
　　　 斬つて見せたや百人斬
四、長刀三尺鞘をはらへば、
　　　 さつと飛ぴ散る血の吹雪
五、ついた血口を戎衣でふけば
　　　 きづも残らぬ腕の冴え
六、今日は口かよ昨日はお□、
　　　 明日は試さん突きの味
七、國を出るときや鏡の肌よ、
　　　 今ぢや血の色黒光り……
　　 （中略）


http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/oosaka-mainichi.htm

ありがとうございます。

戦闘詳報については、疑義のあるところもありますが、資料として価値のあるものだと思います。ただ、疑問点は、時間や部隊配置から、本当にそうした行動ができたのか？というような疑問は、複数あるようで、矛盾点もあるようですが、検証するには良さそうな資料です。

概ね、資料が、どの程度の客観性のあるものかはわかりました。

ありがとうございました。

＞戦闘詳報についてなんですが、これって、中国側が出してきた資料なんでしょうか？何かご存知ありませんか？


中国側が出したというのは、私は初耳です。


もし中国側が持っているとしたら、それは戦闘中に【皇軍側】から入手したものではないですか？

戦闘詳報、は日本軍が、記述した公文書ですよ。


そして、日本の研究者は、日本側の防衛庁図書館？などで公開しているものを参照したり、あるいは、個人の陣中日記などは遺族から入手したりしているのではないかと思います。

ここは確かめていませんが。


日本政府は、まだまだこういった【史料】を山ほど【未公開】にしているそうです。


そして、個人所有の【従軍日記】なども公開すると、【右翼】などの嫌がらせなどがあるそうです。

ですから、残存しているもの全てを元に研究、はできない状況だそうです。



そして私は、戦闘詳報は、従軍日誌などを元に、【戦果や戦況などを】上に報告する為の
【報告書】だと認識していますが。


間違っているかな？
もっと詳しい方がいらしたら、説明をお願いしますね。


もちろんこれは、【公文書】です。



＞もしも、公式文章と言っても軍事裁判で認定された資料ですから、両者の言い分を公平に聞いて、この証拠の証拠能力を認めていない可能性があって、もう少し検証してみたいんです。

＞そこのとこ、何かご存知ありませんか？



証拠能力としては、一級のものだと思いますが。


しかし【戦果（殺害）】については、やはり先のリンクにあるように、【大きく】記述した可能性はあるので、先のリンクでも、その数を割り引いて計算していますよね。


戦闘詳報は【戦争中】に、陸海軍の部隊？が、書いているものですから、

別に【戦後】裁判のために・・・というものではないですよ。

そして、これら【公文書】は、日本政府の焼却指令によって、敗戦直後に、焼却されているものも多いそうです。


★ゆうさんのHPもどうですか↓

http://www.geocities.jp/yu77799/index.html

>>明白な虚偽とは認められない」と述べ、請求を棄却した。<

>明白な虚偽と認められないと言うことは私が書いたように何人かは
斬った事実が有るのではないか。
>１００人斬ったかどうかが明白でないと判断すべきだ。

違いますよ。
原告が今回訴えていた内容は、「記者が勝手に捏造したウソ」であるということですよ。
その原告側の主張について、明白ではない(そうなのか分からない)、と言っているんですよ。
両少尉本人達も話を創作するのに係っていたということも充分可能性として伺える、ということなんですけど。

ちなみに、この記者は両少尉からの「虚偽だと証言して欲しい」との訴えに関して、「聞いたことを書いただけ」と、生前に述べています。
記事を書いた本人は、何も見ていない、ということを自ら認めているのです。
その後、何回か記事を追加していますが、周辺取材など、一度もウラも取る、ということをしていません。


１００人斬りが実際にあったかどうか、と言うことに対して明白な虚偽とは認められない(真実である)、ということを判決で述べているのではありませんよ。

両者を高めた事実を、如何捉えますか。

全く、無実の両名を戦意高揚の為にでっち上げた記事を、裁判官はどう捉えたのか。裁判官としては、疑わしきものは罰せずの精神がなかったと言うべきだろう。

どの道、一審の判決で決まる訳はない。

シナ人の価値観と日本人の価値観は違うって事だ。

且つ又、南京大虐殺がシナ人のプロパガンダと言う事を、一切疑いを持たない御仁ですな。

>明白な虚偽とは認められない」と述べ、請求を棄却した。<

明白な虚偽と認められないと言うことは私が書いたように何人かは
斬った事実が有るのではないか。

１００人斬ったかどうかが明白でないと判断すべきだ。

・

>遺族も黙っていれば済むことを告訴に及んで二度恥を晒した訳だ。
>本人達もあの世で子孫の行動を苦笑して見ているだろう。

そうか？
今までは、「やった」という解釈が幅を利かせていたが、「やったかどうか定かではない」という判断になったんだから、全然ちがうっしょ。

彼等は当時新聞に載ることで舞い上がって、馬鹿な挑発に乗ったのだろう。

馬鹿はいつの時代もいる。

今ならテレビに出られると言うことで、不用意に刀を振り回したのだろう。

実際に１００人を切ったかどうかは問題では無い。

戦意高揚のためと言われて乗りやすいタイプの馬鹿が後のことを
考えずに行動したしたことを新聞屋が大袈裟に報道したのが真実だろう。

戦争に負けなければ、戦後当分は英雄扱いでもてはやされただろうが
負けたために責任を取る羽目になつた。

いずれにしても将校と言う立場からから見れば非常に軽率な行動だ。

遺族も黙っていれば済むことを告訴に及んで二度恥を晒した訳だ。

本人達もあの世で子孫の行動を苦笑して見ているだろう。

・

Q.
「虚偽、誇張が含まれている可能性が全くないとはいえない」
上記文章が意味するところを答えよ。

A.
虚偽、誇張は含まれているが、本法廷では準備書面及び証言により、被告の確固たる犯罪を立証するまでには至っていない。地裁（私）には荷が重過ぎますので、高裁で判断願いします。

これが正しい翻訳

戦闘詳報についてなんですが、これって、中国側が出してきた資料なんでしょうか？何かご存知ありませんか？

もしも、公式文章と言っても軍事裁判で認定された資料ですから、両者の言い分を公平に聞いて、この証拠の証拠能力を認めていない可能性があって、もう少し検証してみたいんです。

そこのとこ、何かご存知ありませんか？

いいえ

問題記事には（本多記者による）虚偽、誇張が含まれているものの、（本多記者による）１００％創作記事と断定するまでの証拠が確認出来なかった。
という事です。（＾＾）

つまり、本多記者による記事は虚偽、誇張が含まれ疑わしいが、本多記者を１００％犯罪者として投獄するだけの証拠材料は今となっては見つけるのは困難である。 　 という事です。

疑わしいが罰するだけの証拠が（年数の経過と共に）現在では希薄である。 　 という事

Q.
「虚偽、誇張が含まれている可能性が全くないとはいえない」
上記文章が意味するところを答えよ。

A.
虚偽、誇張は含まれていない可能性が高いが、わずかに含まれている可能性もある

＞①問題記事には（本多記者による）虚偽、誇張が含まれている。
②問題記事には（本多記者による）虚偽、誇張が含まれるものの、（本多記者による）１００％創作記事と断定するまでの証拠が確認出来なかった。
という事です。（＾＾）


つまり、百人斬りは真実であった可能性のほうが高いということですね。