南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
名前: 雪だるま
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/30 14:45 投稿番号: [5413 / 29399]
ちと、お邪魔します。2チャンネルでの書き込みは初めてなもので、
至らないところもあると思いますが、ご容赦を。
実は、私も済州島に行った時に、ケンペーさんのような体験してまして、
マスコミで登場する韓国人とは、こりゃ相当違うな、と、思ってたんです。
ホテルの近所の土産物屋のオジサン(私もオジサンですが(笑))と仲良くなりまして
無茶かなぁと思いながらも、この済州島から始まったんだよな、吉田清次の話って、
と、言ったら、あぁ慰安婦のヨタ話かい?って言われたんです、これが。
一瞬、唖然としたんですが、済州島での人狩りなんて、デマだし、
だいたい、日本人は、なんで、あんな事言ったんだ?と訊かれたんですね。
なんで吉田みたいな野郎がいて、また、そいつを利用する輩が多いのか、
朝日なんて、日本人の進むべき道みたいな書き方で、デタラメ垂れ流し、、。
この話してて、はたと気づきまして、これって極一部の人間とマスコミどおしの
煽り合い、、、なのではって。
ただ、反日教育は徹底してるんで、韓国嫌いの
日本人より、日本嫌いの韓国人の方が多いのは確かかなぁと、二人で状況分析を(笑)。
土産物屋のオジサンと話した結果、韓国には、共通の敵として
日本を据える事でメリットがある。
ま、国民の不満を外に向けられる、という
古典的手法ですね。
ところが、日本側のメリットが判らない。
現状、反政府を気取るというか、日本側に不利な情報であれば捏造でも可、
なんていうマスコミが有る。でも、何故そういう路線になったのかが
理解できないんですね。
オジサン曰く、"裏切り者だよね。いま話を聞くまで、日本のマスコミにさえ
書いてある日本側に不利な情報は事実だと思ってた。"、と、これまた
当然の発想で、お茶飲みながら唸っていたのでした。
オジサン自身が親の代から済州島に住んでいたので、
済州島での慰安婦狩りの話だけはデマだって知ってたわけです。
そうでなければ、日本側が認めた強制連行って認識で事実と
捉えて居ただろうって感想でした。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10083/1008376221.html
これは メッセージ 5412 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5413.html
ケンペーくん ② (2ちゃんねる)
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/30 14:42 投稿番号: [5412 / 29399]
韓国の仁川から支那天津に行く船にて。
この船には日本人5人と韓国,支那人が共に100人ほどいました。
そして,韓国人は70代前後の旅行客でツアー客が多かったのが特徴でした・
そして、夕方私はロビーで
その韓国人15人くらいにかこまれました。
まずは,日本人ですかって?言われて,旅行ですかと言われてまあ簡単な世間話に突入。
その内、韓国人があつまってっ来ました。一人が地図を書き始め私はここに住んでたとか言い始め
ぼくの周りは韓国人だらけになっちゃいました。そして,誰かが日本の古歌をうたいはじめて,俺にリクエストを求めてきました。
なんか,知らん歌ばっかだったのでいやー知らないです。と逃げる。
で、なんかいつの間にか昔の話に突入。私は,大正?うまれでどうこうと…。
昔、日本は韓国を侵略したと…ポツポツとじいさんたちが語り始めました。
横に日本人が2人いましたが、知らんふりしてみんなどこかへ退散しました。
ぼくは一人ぼっちです。
そして冷静そうな韓国人は日本は大正かな?年から昭和20年まで日本は韓国を植民地にしたといい始め、私たちは大変だったといいはじめました。
まあ,一とうり話を聞いた後(それほど、酷い事は言われなかったが)。俺は、こう口を開きました。
日本は韓国を植民地にしていません!
さて,続けます。日本はあなたの国と協力して毛唐社会に対抗しようとしたこと。
ロシアの驚異説から、支那国の弱体化ぶりと日本の地理的弱点,日本にとって朝鮮半島がどれほど,危険な地理的条件かと、いうことも。
日本がしたことは,朝鮮を自分の土地に編入させたんだと。
そして、これについてどう思いますか?と逆に問い返しました。
すると、誰一人文句をいわず(かなり意外だった!)半分以上その場を韓国人がひいていきました。
俺に,その話をけしかけたじいさんはちょっと半笑いで引き攣ってました。
思ったのは,やっぱこの時代のヤツはまだ話がわかるのかな?と。
この人も、静かに質問してきてなんか日本人の意見が聞きたかったよう。
もし,俺が自虐的な言い方してたらこのじいさん嬉しかったと思う。オナニーみたいな感じがした。
しかし、これが50-60代なら絶対つっかかってきただろうな。この,歳の人たちは少なからず日本精神があるから発狂しなかったのかも。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10083/1008376221.html
これは メッセージ 5410 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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>皇軍の罪が【少女】までに?
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/06/30 01:43 投稿番号: [5411 / 29399]
この「東南アジアの国」はシンガポールであろうことはすぐにわかるが。
60年前に終わり、戦後処理も完全に済んでいる戦争のことで、「教師」が年端もいかない小学生の少女に「暴行」を加えるなど、文明国で有り得ないこと。
この教師は支那系シンガポール人でしょうが、支那人の特質をいかんなく発揮している。
このような野蛮人が教師として小学生の少女に暴行する事件で、この教師や、シンガポールという国を非難するのではなく、「皇軍」批判に持っていくところなんぞ、どらわさびさんにぴったりの倒錯ぶり。
東南アジアで支那系が支配するシンガポールは支那、南北朝鮮とともに国家的反日教育を徹底している国であることは、昔から有名。
マレー系が支配する隣国マレーシアとは何から何まで逆さまの国です。
どらさんにとっては、日本人であること自体が罪なので、少女を暴行した教師を非難し、そういう学校を設置しているシンガポールを批判するなんて、思いつきもしなかったんでしょうけどね。
これは メッセージ 5399 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
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ケンペーくん の報告① (2ちゃんねる)
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/30 00:02 投稿番号: [5410 / 29399]
去年、9月ごろ噂に名高い『ナヌムの家』に行ってきました。そう、あの
噂の慰安婦軍団の居場所ですね。丁度、その頃台風が来てて雨がすごかった。
ソウルの安宿大元旅館から、バス、電車、タクシーを乗り継いでつきました。遂に、ナヌムの家に。
スゴク、地味で気づきにくいところではありますが、入ったとたん悲惨な風景の銅像が目に見えます。
しかし。雨のせいもあるのか、だれも外にいず、なんか不気味n感じ。チョロチョロ歩いてたら、韓国人の中年のおばはんが手招き。受けつけみたいなところに連れていかれる…
(中略)
これを、もとに交渉。そして、電話で女※が交渉。一人、ばあさんが来てくれる事に!
かなりドキドキして来た。あの日本大使館に毎週乞食しに行くのに、余生を
ついやしてるあのお方だぜ。すると、おーーーー。のそっと、慰安婦お婆さん登場!
感動のご対面!そして、ばあちゃんの一言目。
こんな、色気ない婆さんに会って楽しいかね?
おー。いきなり俺の心を揺さぶる慰安婦婆さん。すかさず、俺イヤーそんなことないですよと言っちゃいました。
なんか機嫌もわるかーなかったようなんで、売国女※にはとめられてたが、またあの女※がいなくなったので、少しずつ婆に確信をせまる決意を固める。
けっこうしゃべるこのばあさん、台風が来てる韓国につまんないねー。もっと、何もかもバーンと風で吹き飛ばしてくれないかなーだって。
このばあさんには愛国心って言葉があるのか、続いて日本はどこから来たと質問。俺は、大阪。そして、昔行ったナーと感慨深くため息。赤いちょうちんの店で日本酒が飲みたい。韓国の焼酎はだめだ。馬鹿が飲むものだと言ってる。
かっこいい職人さん握った寿司が食いたいと言い始める。韓国の寿司はいんちきだとも。
じつは、すごく愛嬌がなぜかあった。全然日本の文句が出ない。おかしいなー…
それどころか、日本人がいた時朝鮮は平和だった。どこかで、どろぼうが入っただけで、村が大騒ぎだったとも。日本の大将さんはいつもどんな時もきちっとした格好しててねだって。
あれ?朝日とか色んな糞マスコミってここで取材してるよな?俺、現場で今直接聞いてんだけどなんじゃ、こりゃ?
それどころか、朝鮮人は(このばあさん、朝鮮人って言う)うそつきだと10階は聞いたぞ!
最後にこのばあさんが言った本当に言った言葉!
「また、日本人と仲良く暮らしたいよ」と終止何も文句が出なかった!
ホンマもんの慰安婦だぜ。このばばあの最後の言葉は俺日本人であることに感謝しちまった。
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10083/1008376221.html
※『ナヌムノ家』にいる(いた?)売国ノータリン日本人女
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>7月12日 に【百人斬り競争】
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/29 23:38 投稿番号: [5409 / 29399]
>以前お話ししたように、佐藤カメラマンが出廷予定です。
そうですか。
もうじきですね。
注目しています。
これは メッセージ 5380 (toitatoi さん)への返信です.
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事実じゃないよ
投稿者: shinashinashiina 投稿日時: 2004/06/27 20:44 投稿番号: [5408 / 29399]
どんな教育受けてるの
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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日本軍上陸50周年記念式典
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/27 20:32 投稿番号: [5407 / 29399]
これは メッセージ 5404 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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バカわさびクン、reinatumeさん
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/27 20:06 投稿番号: [5406 / 29399]
>どこにでも【未熟なオトナ】がいる。
>そして、そんなオトナが子供を育てているのが問題ですね。
>先生までもがいじめ・・これは私の周囲でもありました。
>どうしようもない【大人の資格の無い人間です。】
日本の「苛め」と中国の「苛め」を同質なもののように言ってるよ。
それに
>あなたには、全然罪は無いのですからね。
って言って、reinatumeさんの受けてる苛めを人の事のように言ってるよ。
さすが
【日本の敵対行為に向けられた終わりなきキャンペーン】
http://www.ipsnews.net/jp/n06/11.htmlの論旨を
>要するにこのキャンペーンは、「新しい歴史教科書」に対する中国側の抗議がメインと読めましたが。
と理解し、それを堂々と掲示板に書きこむ兵
=【無知の無知の無恥】
=バカわさびクンだ。
まったく物事の本質を理解できないノータリンはお気楽だ。
中国の苛めの構造が理解できないバカに一から教えてあげるほど
お人好しじゃないから本質論は省略するけど
少なくとも対日本人に対する中国人の差別は
中共政府が対日プロパガンダを止めれば少しは収まるだろう。
【日本の敵対行為に向けられた終わりなきキャンペーン】
【日本はもう中国に謝罪しなくていい】
【「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本―親日派中国人による苛立ちの日本叱咤論】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9
oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=4969の論旨を普通の頭で普通に理解できればそんなことは理解できるはず。
もちろん、中国社会の構造的偏見・差別・苛めはこれだけじゃない。
東南アジア人や黒人に対する偏見差別は米国以上とも言う人もいる程に筆舌尽くし難いし、同国人である回族・チベット族他の少数民族、更には農民、貧乏人、身体障害者に対するそれも日本では想像できないくらい凄まじい。
日本人に対する差別の根本原因は東南アジア人に対する差別と同質な上に、更に政治的プロパガンダまで加わっているから難しい。
ps
reinatumeさん
中国人は「弱い者」には徹底的に強く「強い者」には徹底的に媚びる【事大主義者】であることは、中国に住んでいれば理解できると思います。
「弱い者」と見なされたら中国では生きて行けません。
dorawasabi5000クンのような(無いものまでも何でも日本は謝れという)日本人がいることが中共政府のプロパガンダを増長させ、日中関係を拗らせ、貴方のような何の罪の無い人にまで苦痛を与えていることに、同じ日本人としてお詫び申し上げます。
どうぞ気持ちを強く持ってください。
これは メッセージ 5405 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5406.html
reinatumeさん、始めまして☆
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/27 15:26 投稿番号: [5405 / 29399]
大変な体験をしているんですね。
>なんとなくだけど、私もその女の子の気持ち分かるな・・・
私も今中国に住んでるんけど、学校とかで『日本人』って理由でいじめ、集団シカト遭ってる。先生に言っても対応してくれない。
>9月で高1になるけど,虐めは小学一年から遭って,正直もうがまんできない。
そうでしょうね。
小学一年からなんて。なんと言ったらいいのか。
でも【あなたには、何の罪も無い、これはハッキリしていますよ。】
日本でも残念ながら・・・
【中国人の女の子】が、学校でいじめられて(父親が中国人)、この子の場合はかなり重症の心の傷を負ってしまって、裁判になっています。
そして、日系ブラジル人の子供達もたくさん来日してるのですが、日本の学校でいじめられて、不登校や大変な状況になっています。
どこにでも【未熟なオトナ】がいる。
そして、そんなオトナが子供を育てているのが問題ですね。
先生までもがいじめ・・これは私の周囲でもありました。
どうしようもない【大人の資格の無い人間です。】
>時々誰かを殴りたくなる…でもこの少女みたいにならなかったのは…多分親友のお陰。親友は私の事を『日本人』じゃなく『普通の人間』として見てくれてる。
もしあの子の周りにこういう人が一人でも居ればこんな事にならなかったと思う。
そうですね。
でもあなたに【親友】がいてよかった。
ほっとしました。
reinatumeさんは、今は大変な状況ですけど、あなたは中国語と日本語が堪能で、そして英語も勉強してるかな?
これは将来生きていく上で大変な財産ですよ。
今は疲れてそんな先の事考えられないかもしれないけど。
日本では今、中国語ブームで、わざわざ【中国語の学校】へ小さい時から入れる親が増えているし、私の知人も子供を中国の大学へ入れました。
こんな状況なので、今は大変につらい状況かもしれないけど、少し将来の事も考えてみてね。
日本の言葉で【過去と他人は変えられない・・変えられるのは自分だけ】というのがあります。
つまり、周囲の人間より、自分が【
ものの見方や考え方、行動をまず変える】と言うもの。
今のあなたの周囲の先生達は【かわいそうな人間】だと思ったらどうでしょうか。
腹も立たなくなるかもしれません。
あなたの方がずっとオトナですよ。
もう当てにしないで、マイペースで何か楽しみをたくさん見つけて、暮らして見てはどうでしょうか?
あなたには、全然罪は無いのですからね。
そして、日本の【ティーンズポスト】と言う【非営利団体・・無料相談】があります。
ここは【手紙で若者の悩み相談】をしてくれます。
もし良かったら、手紙を出してみますか?
↓
http://www.teenspost.jp/i/teenspost.htmlhttp://www.teenspost.jp/top.html>本当に人種差別がなくなる日を心の底から待ってます。
そうですね。
私も心からそう思います。
人類も少しは進歩しなくてはね。
もう【国境】なんて簡単に超えられる時代ですからね。
これは メッセージ 5402 (reinatume さん)への返信です.
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日本人よありがとう
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/26 23:15 投稿番号: [5404 / 29399]
これは メッセージ 5403 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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でました馬鹿サヨ論理(大爆笑
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/26 23:01 投稿番号: [5403 / 29399]
よかったねぇ
バカわさびクン
得意満面じゃないか。
(大笑い
ポイント①
>教師らは少女に暴行を加える際、
>【「私たちの親族は、戦争で日本人に痛い目に遭わされた」などと話していたという。】
ポイント②
>その後も、暴行を受け続けたため、少女は転校したが、そこでも同級生からいじめを受けていたという。
ポイント①は
hinekurwmono 氏の仰る通りでしょうね。
1989年4月:クアラルンプールにて
「
--
-。私たちアジアの多くの國は、日本があの大東亜戦争を戦って
くれたから、独立出来たのです。日本軍は、永い間アジア各国を植民地
として支配していた西欧の勢力を、追い払い、とても白人には勝てない
とあきらめていたアジアの民族に、驚異の感動と自信とを与えてくれま
した。永い間眠っていた”自分たちの祖国を自分たちの國にしよう”と
いう心を目覚めさせてくれたのです。
------------
先日、この國に来られた日本のある学校の教師は、『日本軍はマレー
人を虐殺したにちがいない。その事実を調べにきたのだ。』と言ってい
ました。私は驚きました。
『日本軍はマレー人を一人もころしていません。』と私は答えてやりま
した。日本軍が殺したのは、戦闘で戦った英軍や、その英軍に協力した
中国系の抗日ゲリラだけでした。そして日本の将兵も血を流しました。
--------------
「日本人よ ありがとう
−マレーシアはこうして独立した−」
著者:土生
良樹、日本教育新聞社 発行
南方特別留学生としてマレーシアから日本へ派遣されたラジャー・ダト・ノンチック氏
の半世紀を土生
良樹(はぶ
よしき)氏がまとめた本です。
http://www.junmas.com/wwwboard/messages/2200.html
この国に愛想を尽かされることがあれば、それは竹島や尖閣諸島
を取られるのと並ぶ国辱である。この地に誠心誠意尽くされた先人
のおかげで、滞在はきわめて有意義だった。「日本人」と言っただ
けで私に向けられた笑顔は歴史の証明にほかならなかった。我々は
マレーシア国民の尊敬にふさわしい国柄を取り戻さねばならない。
出国の直後、私の中で「ルック・マレーシア計画」が始まりかけて
いた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog077.htmlポイント②
混血児に対する「単に混血児」ということでの
差別は何処の国にもある。
さてバカわさびクン
あの読売の記事の中で、
>そこでも同級生からいじめを受けていたという。
同級生のいじめが「皇軍の罪」を原因とするものであるという根拠は何だ?
言ってごらん?
(大爆笑
これは メッセージ 5399 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5403.html
わかるなー・・・
投稿者: reinatume 投稿日時: 2004/06/26 22:54 投稿番号: [5402 / 29399]
なんとなくだけど、私もその女の子の気持ち分かるな・・・
私も今中国に住んでるんけど、学校とかで『日本人』って理由でいじめ、集団シカト遭ってる。先生に言っても対応してくれない。
9月で高1になるけど,虐めは小学一年から遭って,正直もうがまんできない。
時々誰かを殴りたくなる…でもこの少女みたいにならなかったのは…多分親友のお陰。親友は私の事を『日本人』じゃなく『普通の人間』として見てくれてる。
もしあの子の周りにこういう人が一人でも居ればこんな事にならなかったと思う。
本当に人種差別がなくなる日を心の底から待ってます。
これは メッセージ 5399 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5402.html
あん?
投稿者: natalj9 投稿日時: 2004/06/26 22:47 投稿番号: [5401 / 29399]
>教師らが少女に殴るけるなどの暴行を加えていたことがわかった。
教師が、そんなことやっているのか?最低だな。
これは メッセージ 5399 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5401.html
マレーシアの
投稿者: hinekurwmono 投稿日時: 2004/06/26 22:14 投稿番号: [5400 / 29399]
華僑の先生に教わったんだろう。
華僑は日本に反攻していたから、
その時は、戦争中だ。
いまだに、そんな感情で幼い子供に対して
日本人謝罪せよと言う愚か者が居ると思う
と、逆に日本人は立ち上がって来ると思う。
日本人頑張れ!
これは メッセージ 5399 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5400.html
皇軍の罪が【少女】までに?
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/26 22:01 投稿番号: [5399 / 29399]
先ごろの【幼児突き落とし事件】の加害少女(母親はマレーシア人、父親は日本人)には、こんな悲惨な体験があったそうだ。【戦災は続いている】↓
★“異国人”少女に心の傷…男児突き落とし事件
東京都新宿区高田馬場のマンションで孫継祖ちゃん(5)が突き落とされた事件で、観護措置中の中学2年の少女(13)は、
約3年前まで暮らしていた東南アジアの小学校で、教師や同級生に「戦争で日本人にひどい目にあった」などと言われて、暴行やいじめを頻繁に受けていたことが26日、わかった。
帰国後の小学校では反対に、少女は教師を殴り、動物を傷つけるようになった。心に傷を抱えて帰国した少女が発するサインに、周りの大人たちは気付きながらも、手を差し伸べることはできなかった。
関係者によると、少女は日本で生まれ、国籍も日本にあるが、1歳の時、家庭の事情で、母親の出身地の東南アジアの国に母親と2人で移り住んだ。
現地の小学校に入学したが、入学当初から、泣きながら帰宅することが多く、顔や体にあざを作って帰ってくることもしばしばあったという。
母親が事情を尋ねても、少女は何も答えなかったため、母親は日本大使館などに相談。
現地の関係機関が小学校に事情を聞いたところ、教師らが少女に殴るけるなどの暴行を加えていたことがわかった。
教師らは少女に暴行を加える際、
【「私たちの親族は、戦争で日本人に痛い目に遭わされた」などと話していたという。】
その後も、暴行を受け続けたため、少女は転校したが、そこでも同級生からいじめを受けていたという。
少女の小学校での成績は優秀で、現地語のほか、英語、中国語にも習熟していた。
しかし、少女は次第に、母親に「日本にいるお父さんに会いたい」と訴えるようになり、2001年に帰国。同年11月から都内の小学校の5年生のクラスに転入した。日本語は帰国後に覚えた。
転入後まもなく、少女の行動に異変が出始めた。授業中に教師から言動などを注意されると、突然わめいたりするなどのパニック状態に陥った。
校長や教師につかみかかったり、階段を下りている教師を後ろから突き飛ばしたりしたほか、カッターナイフを持って教師を追いかけるなどの問題行動を繰り返すようになった。学校で飼っているニワトリやウサギ、ハムスターなどの小動物を傷つけることもあった。
同級生の保護者から、少女の行動を問題視する声が上がったこともあり、転入からわずか7か月後の2002年6月、少女の母親は区教委に「転学届」を提出。
区教委は転学届を受理したが、実際には転校手続きは行われず、少女は卒業まで1度も学校に通うことはなかった。
小学校の同級生の母親の1人は、「保護者たちは学校や区教委に相談したが、結果的にだれも助けてやれなかった。
少女が『日本』に順応するための受け皿があれば、こんな事件は起きなかったかもしれない」と話す。
少女と接見した付添人の弁護士も25日の会見で、「事件との因果関係はまだわからないが、少女は、日本と東南アジアの両方で“外国人”として排斥される経験があったようだ。少女もつらい経験をしてきたと思う」と語った。
(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000003-yom-soci
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5399.html
先生ったら、もう (大笑い
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/25 21:33 投稿番号: [5398 / 29399]
これは メッセージ 5397 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5398.html
アホの心配をするひまな私
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/06/25 20:09 投稿番号: [5397 / 29399]
「今も昔も多分強盗・強かん・放火・殺人は悪かったのである。だからアジアの民衆は侵略皇軍に抵抗した。」
・・・についてアホと争う暇はない。一人で吠えてろ。
話を身近な話題に移す。いくらアホで暇だとしても働いているだろう。さてそのアホが会社から突然クビを切られたとする。さてアホはどうする?
1.そのまま諦めて他の会社を捜す。
2.労働基準法を勉強する
3.2を含めて抵抗する
まさかと思うが、聞いてみる価値はありそうだ。
「強盗・強かん・放火・殺人」をどう思う?
これは メッセージ 5395 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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横から失礼
投稿者: natalj9 投稿日時: 2004/06/25 19:39 投稿番号: [5396 / 29399]
ある人が投稿していましたが、国をあげて反日教育に血道をあげている国家、中国、韓国、北朝鮮、この3つの国の共通点は自国民で死体の山を築いたということなのですね。
自国民を虫けらのように殺した政権が、日本に対する怨念と憎悪を煽るのは、やはりお家事情ということでしょうね。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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醤麺先生.質問でーす(大笑い
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/25 18:49 投稿番号: [5395 / 29399]
これ↓によると
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog239.html満州国へは毎年100万人以上もなだれ込んだらしいですよ、先生(藁
>今も昔も多分強盗・強かん・放火・殺人は悪かったのである。
>だからアジアの民衆は侵略皇軍に抵抗した。
という醤麺先生のこの【お説】によれば・・・
当然、元からいた満州人三千万人の殆どはレジスタンスに参加しただろうし、
更には今のイラクのように外国のテロリストが入り込んだのでしょうね、きっと。
だって日本人は【鬼子】なんですから、普通の人は恐ろしくて行けませんよ(藁
誰がわざわざ自ら進んで殺されに行きましょうか。
ですよね、先生?(大笑い
しっかし、毎年100万人ものテロリストがなだれ込んで・・・(藁
これは今のイラクの比じゃないですよね、先生。
だったらですよ、先生。
満州国に、これほどのレジスタンス・テロリストが居たらですよ、先生。
日帝は満州国の統治のために
南京事件以上の残虐非道な行動を採ったに違いありませんよ。絶対。
なにせ日本人は【鬼子】なんですから。(藁
なのに、どうして満州国での日帝の残虐非道な行動が問題にされないのですかぁ?
そう言えば南京事件の後も
南京の人口が増えましたよねえ、先生(藁
これもやっぱりレジスタンス運動家が大量に入り込んだのでしょうね?
でも、南京事件と騒がれるのは南京陥落の前後だけですよ。
どうしてその後の統治では日帝の残虐非道な行動が問題にされないのですかぁ?
んー???どう言う訳か、満州にしろ南京城市にしても
残虐非道な【鬼子】の日帝がくれば人口が増えた。
という事実から考えて・・・てっきり平和に暮らしてたとばっかり思ってたのに・・・
先生の【お説】をお聞きして以来、
頭の中は?????????なんですよぉ、先生。
この問題を考えると夜も眠れないんですよぉ、先生。
だから、これだけは逃げずに答えてね。
(もう大爆笑
これは メッセージ 5382 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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これは初耳でした。
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/25 16:55 投稿番号: [5394 / 29399]
ありがとうございます。
>残念ながら当時の中国軍にとっては
>一般民衆の命は虫けらも同然だったのですねぇ。
「一般民衆の命」=「虫けら」
というのは
今も昔も変わらぬ【中国四千年の伝統文化】なのでしょうね。
(一部抜粋)
■5.毎年100万人以上も満州国へなだれ込んだ■
1931年満州事変が勃発し、日本軍はわずか1万5千の関東軍
兵力で、当時30万とも45万とも言われた張学良の軍隊を一
気に駆逐した。事変は確かに日本軍の謀略だったが、謀略だけ
でわずか1万5千の外国軍隊が3千万の民衆を制圧することは
できない。民衆は謀略を支持したのである。
日本軍の力により満州国が成立し、清朝最後の皇帝・溥儀
(ふぎ)が元首についた。満州王朝が先祖の地で、再興された形
となる。日本軍が画策したために傀儡政権と非難されたが、中
共政権も同様にソ連の「傀儡政権」と蒋介石は罵倒していた。
政権争いで相手を「傀儡」と非難するのは、中国人の常套句で
ある。勝った方が「正史」に正統政権と自称し、負けた方は傀
儡政権と永久の烙印を押される。
民衆にとって大事なのは、そんな政治ゲームよりも、どの政
権が社会を安定させてくれるかであろう。事変の直前、1928年
に満洲を視察した米モルガン財団代表ラモントは、オールズ国
務長官に次のような観察を書き送った。
自分の観たところでは、今日満洲は全支那で殆ど唯一の
安定せる地域である。・・・日本は軍事的意味に於いての
みならず、経済的にも満洲を発展せしめつつある。日本が
かくするのは、満洲に赴く少数の日本人開拓者の利益のた
めではない。実際の話、満洲開発は中国人の利益になって
いるのだ。不安定な戦争状態が中国の広大な部分に拡がっ
ているため、今や中国人は、他の何処に於ても受けねばな
らぬ匪賊行為や略奪から逃れるために、何千人と云う単位
で南満洲に流れ込みつつある。[1,p336]
この傾向は満洲国成立後も続き、事変前の人口3千万人が1
0年後の1941年には4千3百万人に急増した。毎年100万人
以上もの民衆が中国本土から万里の長城を越えて、満州国にな
だれ込んだ。民衆は、内乱と飢饉の中国本土よりも、満州国を
選択したのである。
■9.再び、略奪と戦乱の中華世界へ■
満洲国は日本の敗戦ともに消滅した。日本降伏の6日前に満
洲国に侵攻したソ連軍は、全域の産業施設を略奪し、本国に持
ち帰った。その金額は約8億9千5百万ドルにのぼるとアメリ
カ・ボーレー調査団は報告している。
そのあと、毛沢東は「もし、我々がすべての根拠地を失って
も、東北(満洲)さえあれば、それで中国革命の基礎を築くこ
とができる」と言って、満洲の確保に走った。全中国の重工業
の約90%を満洲が占めていたからだ。
1945年10月になると、満洲争奪のための国民党と共産党と、
中国人同士が数十万人単位の死傷者を出して戦う凄惨な内戦が
始まった。こうして平和な高度産業国家として発展した満洲は
再び、略奪と戦乱の中華世界に飲み込まれていったのである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog239.html
これは メッセージ 5393 (doyasa_doyasa_2004 さん)への返信です.
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『南京大虐殺』は、
投稿者: doyasa_doyasa_2004 投稿日時: 2004/06/25 14:35 投稿番号: [5393 / 29399]
中国側の大ボラでも犠牲者(死者)30万人。
1938年 河南省花園口で犠牲者(死者)80万人、という出来事があったのを知ってますか?
徐州から敗走する中国軍が日本軍の追撃の足を止めるため黄河の堤防を切り、溺死80万人、被災者2000万人を出したのです。
中国には古来『葵丘の盟』というものがあり2500年間守られてきたのですが、残念ながら当時の中国軍にとっては一般民衆の命は虫けらも同然だったのですねぇ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5393.html
リンクの貼り直し
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/25 13:02 投稿番号: [5392 / 29399]
これは メッセージ 5391 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
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なんだ
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/25 12:47 投稿番号: [5391 / 29399]
今回もまた
君の妄想を綴った作文か
(大笑い
よく知らないが
人生いろいろ、会社もいろいろ。だよ。(大笑い
ハワード首相はそう思ってるの鴨しれないね。
でも【問題は市民レベルの和解なのである】なんだろ?
だったらオージーの世論とハワード首相の個人的見解が一致するという論拠を示さなきゃ(藁
ハワード首相の個人的見解だけを持ち出して何の意味があるのよ?
またみんなから笑われるぞぉ(大笑い
君はね、いつもそうやって客観的論拠を示さず、
自分の妄想を根拠として作文するから、みんなから笑われるんだよ。
傍から見ててあんまり哀れだからぁ
>これはバカがよく陥る論理である。今も昔も多分強盗・強かん・放火・殺人は悪かったのである。だからアジアの民衆は侵略皇軍に抵抗した。
これについて君の代わりに君の【アジアの民衆は侵略皇軍に抵抗した】
という論拠を探してやったぞ(大笑い
ほれ。
【オーストラリア軍の勇戦を讃えた日本軍】
昭和十六年(一九四一)十二月八日、大東亜戦争開戦とともに、日本軍はイギリスの植民地であり、アジア支配の一大拠点であったシンガポールをめざしてマレー半島を南下しました。それは破竹の進撃であつて、翌年の一月末にはシンガポールの対岸ジョホールバルにまで達しました。英国軍に所属するオーストラリア軍は、ジョホールバルの東にあるシェマールアンで、必死の抵抗を試みました。
シンガボールの中学二年用教科書(Social and Economic History of Modern Singapore)は、その時の模様を次のように書いています。
〈オーストラリア軍は、武装を完全に整えて日本軍に対して戦闘体制に入った。ところがその時、半裸の村民たちは(日本軍に味方して)、オーストラリア軍に敵対してくる事が判った。
そこでオーストラリア軍は決死の覚悟を固め、激しい戦闘の果てに二百人がすべて戦死した。この戦によって日本人の戦死傷者は、一千人に達した。
日本兵やその指揮官たちは、オーストラリア兵の勇気に感激した。彼らは敬意を表すために、二百人を葬った墓地の上に巨大な木製の十字架を建てた。十字架には『私たちの勇敢な敵、オーストラリア兵士のために』と書かれた。〉
私はこの事実があったかどうかマレー作戦の中佐参謀であった杉田一次氏に質ねました。杉田氏は、「当時の近衛師団が十字架を建てたことは、聞いている」とのことでした。続いて当時上等兵として戦った中島慎三郎氏(ASEANセンター代表)に聞きました。氏はこう返答してきました。
「そんなことはいくらでもあった。第一山下奉文司令官が偉かった。山下将軍は仏の心を持っていたから、
英兵の死体を見ると、必ず挙手の礼をしていた。司令官がそうだから、我々も勇敢に戦った敵将兵の跡には、十字架や墓標を建てていったのだ。特に我々は中国戦
線で戦ってから、マレーに進撃した。当時の支那兵は
戦意が乏しく、逃げてばかりいた。ところがマレーの英兵は踏み止まってよく戦った。だから尊敬の心が起ったのだ。勇敢な敵兵に敬意を表するのは、当時の習いだった。それは海軍も同じだった。日本の海軍航空隊は十二月十日に英国戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスを轟沈させた。すると指揮官の壱岐春記大尉は、撃沈させた後、愛機を現地まで飛ばして、勇敢に戦った英国将兵のために花束を投下したではない
か。
日本が英国植民地勢力の牙城シンガポールを陥落させると、アジア諸民族は熱狂した。寺内寿一南方軍総司令官はこの意義をアピールするために、山下将軍に対し、盛大な入場式をやるように勧告した。しかし山下将軍は、敗戦した敵軍のことを思ってとりやめ、敵味方の戦死者を弔う合同慰霊祭を斎行した。」
*
シンガポールの教科書にまつわる話はまだあります。私が昭和六十三年五月にオーストラリアを訪ねた時、シンガポールの教科書を持参しました。現地の戦友会が歓待してくれたので、この秘話を紹介しました。しかし、彼らはオーストラリア軍の勇戦も日本の美談も知りませんでした。それだけにこの話を聞いて快哉し、「日豪友好の絆がもう一つ増えた」とたいそう喜んでくれました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/nagoshi/nikkan_696.htm
(核爆笑
これは メッセージ 5388 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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横>唯一良い質問
投稿者: bochibochiikimahyoka 投稿日時: 2004/06/25 08:50 投稿番号: [5390 / 29399]
>日本のオーストラリア侵略もかなりのものだったが、日本人はもう忘れているだろう。
オーストラリアの対日宣戦布告後、オランダ軍を支援しているオーストラリア軍とインドネシアのアンボン島で戦闘。
その後、日本軍はオーストラリア本土を爆撃・砲撃したことはありますが、オーストラリアの領土を奪ったこともなければ奪う意志もありませんでした。
日本軍の目的は、オーストラリアを占領することではなく、オーストラリアからインドネシアへ向けての反攻基地をたたくことでした。
これは メッセージ 5388 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5390.html
syoumenkyousi
投稿者: hinekurwmono 投稿日時: 2004/06/24 23:42 投稿番号: [5389 / 29399]
あんまりカッカするんでないよ。
貴方がそう思うのであれば、社民党や共産
党が票を取ればいいんじゃないの。
ま、貴方が日本人なら立候補したらいいんじゃないの。
反日日本人?
ひょっとして、在日か?
これは メッセージ 5388 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5389.html
唯一良い質問
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/06/24 23:36 投稿番号: [5388 / 29399]
>>そこの(オーストラリア)首相がちゃんとイチャモンをつけている。
>どう言ってるんだい?
これは唯一良い質問だった。過去の私の掲示文には「ハワード首相が不快感」としか書いていない。その新聞記事をさがしたが開かないので、確認しようがない。
いずれにせよ「イチャモンをつける」と「不快感」は意味が違うので、「・・・不快感を示した」に訂正しておく。
▼ 首相の靖国参拝、欧米諸国にも疑問の声
http://www.asahi.com/politics/update/0201/006.html ▼ 「祖国愛」と「愛国」の間には
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni3.html ▼靖国神社参拝と陵遅処斬
http://www1.jca.apc.org/aml/200403/38321.html
***
A級戦犯を祀っているから、駄目なのか?
▲
世の中には何度でも戦争をしたい奴がいる。それが不思議でならない。もちろん命令する方は金儲けがからむからそうしたいのは分かる。問題は、命令されるままに、犬死などを望んでいるであろう多くの奴等。愚者の思い出は美し過ぎるのか?
●小泉の靖国参拝
遺族会の票欲しさに小泉熟慮断行、馬鹿の熟慮はしれたものの思慮浅薄の靖国参拝。権力者にとって、命令されるままにホイホイと命を捨ててくれる兵士は愛しい必需品。そりゃあ知覧でウソの涙だって流すよ。
豪ハワード首相も小泉靖国参拝に不快感。日本のオーストラリア侵略もかなりのものだったが、日本人はもう忘れているだろう。
共同通信の世論調査によると有事法制・小泉靖国参拝に半数の支持!!日本低国愚民だと、書くたびに罵ってきたが、まったく外れないのだからやんなっちゃう。
小平義雄とかいう国内でも強かんをくり返した凶悪犯がいたが、彼は同じようなことを中国でやって勲章をもらっている。日本で同じことをやったら犯罪者として捕まったわけだ。分かりやすく言えば、小平の勲章に当たるものが靖国神社だ。
A級戦犯が祀られていようといまいと靖国神社とは侵略戦争を反省しない宗教。簡単にいえばカルトであろう。だからA級戦犯を他へ移せばいいというものではない。
50万円で殺人を請け負う殺し屋は世の中に存在するし、それに比べれば、命令に逆らうと命の保証のない状況での殺人・強かん・放火・強盗などにはほんの少しだが情状酌量の余地はある。もっとも多くの場合、そのいいわけは後付のいいわけであり、そのときは喜々として殺し屋稼業をつとめていたのが実態なのである。強かんなど「ご褒美」として黙認されていた。いったいどこが英霊なのだ?
危険な軍人恩給は敗戦後GHQによって廃止されたが、まもなく復活して現在に至る。この国が「忠実な殺し屋」に高額な補償をし続ける訳は、もう一度「忠実な殺し屋」を必要としているからで、 金銭面だけを見ればこの国は「殺し屋」にとって申し分のない国
だ。その上に、精神面の救済として靖国神社が存在する。そこでは「殺し屋」は英霊に昇格する。
加害の実態に呆れるほど無知だから、そして「哀しむ能力」が欠如しているから、未だに靖国という愚劣の極みなるものが存在する。
これは メッセージ 5383 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5388.html
やっぱり
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/24 19:46 投稿番号: [5387 / 29399]
>よーアホ。暇だから一回だけ相手をするぞ。
>橋田の論理を突き詰めれば、【米国は日本に原爆を2発落としたが、「日本政府はエノラゲイを展示する米国に問題があると抗議したことはない」と橋田は自慢するのであろうか?】に当然行き着くのだよ。
バカわさびクンと同じだ。
読解力ゼロだ。
たぶん犬鍋が脳みそには良くないんだろう。
(大笑い
>がんばれアホ。しばしの別れだ。
そして
やっぱり逃げた・・・
いつものように。
(大笑い
これは メッセージ 5386 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5387.html
アホの相手
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/06/24 19:14 投稿番号: [5386 / 29399]
よーアホ。暇だから一回だけ相手をするぞ。
橋田の論理を突き詰めれば、【米国は日本に原爆を2発落としたが、「日本政府はエノラゲイを展示する米国に問題があると抗議したことはない」と橋田は自慢するのであろうか?】に当然行き着くのだよ。
お前はその言説を喜んでいるマヌケと言うわけだ。
まあ、マヌケはマヌケな言説に感動して逆立ちウンコでケツを汚している自らの無様な姿を鏡で発見できないわけだ。
端から見ていると笑えるから、これからもバカに磨きをかけて、バカの真髄を極めてくれ。
まあお前のようなアホが国家首脳の番犬をかってでても、鉄砲玉で使い捨てられるだけ。確かに自覚的に生きるという事は難しい事よ。
がんばれアホ。しばしの別れだ。
これは メッセージ 5384 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5386.html
よっ! 妄想家 醤麺狂師クン3
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/24 17:54 投稿番号: [5385 / 29399]
>これはバカがよく陥る論理である。今も昔も多分強盗・強かん・放火・殺人は悪かったのである。だからアジアの民衆は侵略皇軍に抵抗した。
はあ?
アジアの民衆は侵略皇軍に抵抗したあ?
根拠は何だ?君の妄想か?
やっぱり。
(大笑い
>>初恋は二度と戻ってこない。国の歴史もそうである。あのとき、ああいうミスをした、こういうミスをした、だから今度は同じミスをしないように心がけよう、それが大人の態度である。・・・
>★
ミスをしない心がけと靖国神社は両立するの?
両立しないのか?
両立しないという君の説を論理的に説明してごらん?
できるんだったら(藁
(大笑い
>>かつて、村山首相がマレーシアのマハテール首相に、
>>「日本は戦争で悪いことをしました」と謝罪した。
>>それに対して、マハテール首相は本気に怒った。・・・
>★外交辞令または国家首脳に寄り添い・・・
根拠は何だ?
当時のASEANの置かれた立場で説明してごらん?
できるんだったら(藁
(大笑い
>★日本の国家戦略は明白だ。
何だ?
根拠を示して言ってごらん?
できるんだったら(藁
また逃げるんじゃないぞ。
(大笑い
これは メッセージ 5384 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5385.html
よっ! 妄想家 醤麺狂師クン2
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/24 17:52 投稿番号: [5384 / 29399]
これは メッセージ 5383 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5384.html
よっ! 妄想家 醤麺狂師クン
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/24 16:22 投稿番号: [5383 / 29399]
>そこの(オーストラリア)首相がちゃんとイチャモンをつけている。
どう言ってるんだい?
逃げずに言ってごらん?
(大笑い
>イラク侵略に反対するのは、バカでもないかぎりごく普通の事なので
【62%が「米英は解放軍」
イラク戦後初の世論調査】
【バグダッド18日共同】十八日付のイラク紙アルアハバル創刊号は、イラクのメディアとして戦後初めてとみられる世論調査の結果を掲載、米英軍がイラクにとって「解放軍だ」と答えた人が62%に上り「占領軍」とする38%を大きく上回った。
イラクでは治安の悪化や長時間の停電など戦後の混乱が続いているが、国民が武力によるフセイン政権転覆を好意的に受け止めていることを示している。
回答者の85%が米英軍の「一時的な」駐留を支持。望ましい駐留期間は「一年」と答えた人が42%と最も多く「六カ月」が24%で「二年」が15%だった。
政府機関などに対する略奪発生について64%が「米英軍に(防止の)責任があった」と批判。79%が「米英軍の治安維持対策は不十分だ」と回答した。
同紙は調査方法について「さまざまな階層の百人に調査用紙を配布し、中立的、客観的に実施した」とだけ説明しており、調査場所や時期は不明。
(了)
05/18
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0519-1025.htmlこの記事によるとイラク人は【バカ】らしいな。
なぁ?醤麺狂師クン?
逃げずに答えてごらん?
(大笑い
>あと、国家のあり方を変えていこうという理想があれば、「笑いもの」などという表現をしないだろう。
【冤罪】を受け入れ、これに基づき【謝罪】と【反省】と【賠償】と【領土の割譲】
することが【理想】か?
【嘘】を根拠に【謝罪】と【反省】と【賠償】と【領土の割譲】を迫ることが【正義】
だったらそうかもしれんなぁ。
(大笑い
【肝心な部分】の続きは後で書く。
どうせまた逃げるんだろうが・・・
(核爆笑
これは メッセージ 5381 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/5383.html
橋田信介と靖国神社
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/06/24 08:15 投稿番号: [5382 / 29399]
>
一九九二年、中国と韓国は国交回復をする。その際、韓国は朝鮮戦争での中国軍の軍事侵略に対して「謝罪」を要求した。中国外務省の正式コメントは、「あの時は仕方なかった」である。
これは正しい、そうなのである、歴史とは「仕方なかった」ことの連続なのである。
★
同様に国家首脳に寄り添い発言している。
***
>歴史から教訓をくみとることは必要である。しかし、歴史を今ある「価値観」で断罪するのはガキがやることである。
★
これはバカがよく陥る論理である。今も昔も多分強盗・強かん・放火・殺人は悪かったのである。だからアジアの民衆は侵略皇軍に抵抗した。それはイラクの国民が侵略米軍に抵抗するのと同じだし、ベトナム人が侵略韓国軍に抵抗した理由である。
***
>歴史は「清算」できない。そんなことをしたら、アメリカ合衆国から白人や黒人は出ていかねばならぬ。オーストラリアという国も成立しない。
★
歴史が清算できないから、今、テロ国家アメリカのイラク侵略がある。反省しないテロ国家を容認してはいけない。
***
>
初恋は二度と戻ってこない。国の歴史もそうである。あのとき、ああいうミスをした、こういうミスをした、だから今度は同じミスをしないように心がけよう、それが大人の態度である。・・・
★
ミスをしない心がけと靖国神社は両立するの?
***
>
かつて、村山首相がマレーシアのマハテール首相に、
「日本は戦争で悪いことをしました」
と謝罪した。
それに対して、マハテール首相は本気に怒った。
「いつまでそんな過去のことをグジャ、グジャいってるんだ。アジアの経済大国としてもっとやらなければならないことがたくさんあるだろう」
★外交辞令または国家首脳に寄り添い・・・
***
>その通りである。日本の経済の落ち込みは、単にビジネスという狭い問題ではない。日本には国家戦略がないからだ。もはや、それなしには日本経済の回復はない。
★日本の国家戦略は明白だ。それなのに「ない」というのはどういう事だろう?
アホらしいのでもう書かないが、話題を変える。
カメラマンといえば一瞬の場面のシャッターチャンスを逃してはならないから、タバコは吸わないとかいう人がいたはずだが、吸う人も結構いるようだ。森住卓も吸ったかな?
橋田信介も吸っていた?
米軍のイラク侵略など明白だから、それについて反米でも別に特別なことではない。歴史捏造の漫画家の小林よしのりだって、一応今ところ反米で、あの岡崎久彦の議論相手に出てくる世の中のおぞましさ。どちらも勘弁して欲しい。
被害者に謝らなくても良いという立場で私たちが歴史の本質にたどり着くことはないだろう。橋田がもし中国や朝鮮の戦争被害者を取材していたら、靖国への見解も違っていただろう。しかしベトナム取材はしているのだよな?
これは メッセージ 5381 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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橋田信介と靖国神社
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/06/24 08:13 投稿番号: [5381 / 29399]
まあ、どうでもいい話題(注:その組み合わせ)だが、アホ馬鹿差別主義者が紹介してくれたので、一応書いてみる。
死んじゃった人間の意見を批判してもしょうもないが、死んで有名になったからこそ、アホ差別主義者が取り上げるのだろう。死者はどのようにも利用されるのだ。
よって死者を絶対視しないために、レーガンであろうと橋田信介であろうと、言うべき事は言っておこうと思う。
・・・
戦場カメラマンにもいろいろいる。そんなことは当たり前だ。
・・・
(弟子?である)勝谷誠彦を見ていれば、おおかた橋田信介の思想は類推できたので、読んでみて妙に納得した次第だ(笑)。ちなみに例の「イラクの真ん中でバカが・・・」とかいう本は買うつもりもなかったし、これからも買わないだろう。
勝谷が橋田は「戦場へは先入観無しで行く」とか言っていたが、イラク侵略の場合にはその立場でイラクの戦場へ行くバカはほとんどいないだろう。
もちろん橋田だって、米軍が侵略軍の立場で取材に入ったと思う。・・・
で、イラク侵略に反対するのは、バカでもないかぎりごく普通の事なので、靖国の話題に触れる。私の対場は明確で「あんな侵略神社は叩きつぶせ」というものだ。
▼ 橋田信介 「靖国神社について」
http://www.ubenippo.co.jp/skiji/hashida/bababobo2003/2003_3.htm>中央の新聞は「反省しろ、小泉」と書いている。この行動に賛否を論ずるつもりはない。井戸のなかのカエルになるからだ。ただ、中国、韓国、日本、このアジア三国の「歴史認識」論争は世界の「笑いもの」になっていることを指摘したい。
★
橋田は世界の「笑いもの」と書いているが、それは明らかに大嘘のハッタリである。橋田の世界にはオーストラリアは多分入らないだろう。そこの首相がちゃんとイチャモンをつけている。
もちろん世界の中ににドイツは含まれるが、ドイツが日本のような事をしているという報告は今のところない。
あと、国家のあり方を変えていこうという理想があれば、「笑いもの」などという表現をしないだろう。
***
>米国のワシントンには、ベトナムで亡くなった五万数千人の米軍兵士の記念碑がある。米国の大統領は就任式の後、この記念碑に花束をささげるのが恒例となっている。
・・・
だが、ベトナム政府は、米国に対して侵略者を称えるのかとイチャモンはつけない。ましてや、米国の「歴史認識」に問題があると抗議したことは一度もない
★
ベトナムはそれどころか南ベトナムの借金を返済した。何しろ橋田が書いているようにアメリカはヤクザなのである。そのヤクザに逆らえないのはベトナムが原因ではない。
米国は日本に原爆を2発落としたが、「日本政府はエノラゲイを展示する米国に問題があると抗議したことはない」と橋田は自慢するのであろうか?
***
>同じように、韓国のソウルの国立墓地にも、ベトナムで亡くなった韓国兵士が眠っている。・・・
毎年、韓国の大統領や首相はそこに参拝する。それに対して、ベトナム政府は「歴史認識」に問題あり、と抗議したことは一度もない。
★
いちいち書くことも面倒だが、国家と個人をごちゃ混ぜにすると、その種の事を書いても平然としていられるのだろう。ベトナムへ米艦隊が入港した。それをベトナムの国家首脳の立場で書くのと、米軍に虐殺された民衆の立場で書くのとでは、まったく違うだろう。ベトナムの韓国軍は愚劣な侵略軍だった。国家も表面上は謝罪はするが、問題は市民レベルの和解なのである。
***
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>7月12日 に【百人斬り競争】
投稿者: toitatoi 投稿日時: 2004/06/22 07:54 投稿番号: [5380 / 29399]
以前お話ししたように、佐藤カメラマンが出廷予定です。
やっと、「夏」から日にちを特定されましたか。
すぐに、情報はわかったはずですよ。8月ではなかったでしょ?
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支那やチョンに言われたくない
投稿者: kill_chon_1 投稿日時: 2004/06/21 22:12 投稿番号: [5379 / 29399]
文革で自国民を5000万以上ブッ殺し、チベットで数十万虐殺&避妊手術で民族浄化、ウイグル核実験で数万人が放射能汚染
こんな事やってる支那にあったかどうかもワカラナイ南京について言われる筋合いはない、あったとしても、たかだか30万(?)虐殺大国支那からすると屁でもないだろ
それからチョン、半万年売春婦輸出国が何を今更
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7月12日 に【百人斬り競争】
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/21 21:07 投稿番号: [5378 / 29399]
【第六回口頭弁論】が開催されるそうです。
どなたか【証人】でも出るのでしょうかね。
★いま、ジャーナリストの本多勝一さんが「名誉毀損」という名目で訴えられています。
この裁判が意味するところは史実問題であり、21世紀に踏み出した今こそ私たちは歴史の事実と向き合っていかなければなりません。本サイトでは本多勝一さんを支援していきます。
【7月12日(月)、午前10時15分より、東京地裁103号室にて】
「百人斬り競争」第六回口頭弁論が開催されます。
傍聴する人は、抽選になる可能性が高いので、9時30分までに地裁へ行きましょう。東京地裁は、地下鉄霞ヶ関駅より徒歩すぐです。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/
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ゆすり、たかりの中国・韓国
投稿者: bakahahayakusine 投稿日時: 2004/06/19 10:19 投稿番号: [5377 / 29399]
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」とほざいて、
日本にタカル、カス共。
そういえば、同じ文化圏だったな。
中・朝・韓の馬鹿共よ、はずかしくないのか。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>>:Re^5:百人斬り競争を裏付 2/2-2
投稿者: toitatoi 投稿日時: 2004/06/19 06:23 投稿番号: [5376 / 29399]
>原告支援サイトに「供述調書」とありましたが、そんなものが民事にあるのかと散々調べたました。察するに、「供述<調書>」ではなく、公証人法・第58条ノ2に基づく宣誓供述書のことではないかと思います。
>その文章は第三者の作でしょう。内容にまやかしがあるかは7月になれば分かりますので、文面が分かりましたら批判したいと思います。件のサイトに記述されている「百人斬りはうそである。浅海は嘘っぱちを書いた」は脈略を意図的に無視したトリミングに語句の改変もあるのでしょう。誰が「嘘っぱち」かも7月の証人尋問で分かるでしょう。
この件に関しては、何しろ実際のモノおよび証言が出て来ないと、はっきりと判断は出来ません。私も7月を注目しています。
これは メッセージ 5371 (watanabe1937 さん)への返信です.
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>>:Re^5:百人斬り競争を裏付 2/2-1
投稿者: toitatoi 投稿日時: 2004/06/19 06:17 投稿番号: [5375 / 29399]
>半世紀以上経ったものを、どのように客観的事実を検証するのでしょうか。結局、1937年の事実を検証するのは歴史学の手法によって史料を検討し、最も合理的な判断をするしかありません。それが、歴史的事実の探求ということであり
基本的にはその通りですが、このような見方も出来るし、こういう説もある、ということが歴史学です。
裁判となれば、そういう訳にいきません。事実が証明されなければ、裁判上は無罪です。
>裁判所に判断を求めるような事ではありません。
今回の裁判は、それによる名誉毀損裁判です。単に歴史の探求ではありません。
>仮に、毎日新聞が「百人斬り競争」記事を調べたとして、その結果が本多氏と類似のものであったら、名誉毀損だということになる訳ですか?
毎日新聞の結論に至る証拠などが確かに多くの第三者が納得できるものであれば名誉毀損にならないでしょう。
>あなたの「調べる」というのは原告の意に沿った結論を出せと言っていることと同じです。
そんな意味のことどこで言いました?
勝手にに作らないで下さい!
証拠を示しながら、「正しかった」または「間違っていた」という結果を出すか、証拠が出なければ、「証明できなかった」で良いだけです。
>世の中の評価が変わったから、昔の記事を今の評価に合わせて書直したり、なかったことにせよというのは無理難題というものです。
評価はどうあれ、正しくないことを掲載した場合訂正するのが新聞社としての正しい姿勢だと思います。倫理規定にも自ら載せてますしね。後世まで記録として残っていくものですから、ないがしろに出来ない話です。
>東京日日新聞が「百人斬り」記事を掲載したことに違法性がないなら、現在に於いても違法性はありません。違法性のない記事で「名誉毀損状態を現在も与え続けている」とは理屈が通りません。
裁判でどう判断されるのか。なんとも言えませんね。
>「百人斬り競争」と言うのは、本人の発言が記事になったものです。そうでないと言うのは自由ですが、自分たちの主張が通らないと「人間の尊厳に最高の敬意を払い、個人の名誉を重んじ」ていないかのように言うのはいかがなものでしょうか。
不名誉な状態が生じている個人に対しほったらかしにして置くということが、「人間の尊厳に最高の敬意を払い、個人の名誉を重んじ」という状態ではない、ということを述べているのでしょ。
自分達の主張云々という命題に対しての発言ではないですよ。
>「100人斬り自体が事実でない」の意味がよく分からないと言っているのです。本人がやっていると語ったことが「ありもしない」かどうかは検証の対象であり、自明なことではありません。
裁判では自分は正しいという主張をする場合によくありがちな表現でしょ?
そんな言葉尻を捕らえても、意味ありません。実際、検証することになるのですから、そこでなんと言おうと、とりあえずの結論が出るだけです。
>戦闘中の「百人斬り」が、あなたが言うように「ありもしない」なら、誰を斬っていたのでしょうか。史料から16師団では捕虜を取らない方針であり、日記・戦闘詳報にも捕虜を殺害したことが書かれています。斬ったのは捕虜、あるいは捕虜とみなされた市民と考えざるをえません。
以前もお話しましたが、当然戦闘行為はあったでしょうし、その中で人を殺害したでしょう。しかし、両少尉がこうした、という記述はないでしょ?ありますか?
部隊としての記述は両少尉個人の証明ではありません。
誰が具体的にどうした、という記録で無い限り、個人の行動の証明ではありません。
これは メッセージ 5370 (watanabe1937 さん)への返信です.
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>>:Re^5:百人斬り競争を裏付 1/2 -2
投稿者: toitatoi 投稿日時: 2004/06/19 05:05 投稿番号: [5374 / 29399]
>本多氏は「百人斬りが事実である」とは記述していないはずですが...
再掲。
直接的な表現をしたか、ということは意味の無いことです。実質的にどうか、ということが問われることです。
>本多氏は実際に掲載された記事、証言などを検証して論考しており、本多氏に虚偽はありません。
>仮に新聞記事が全くの作り話しであったとして、それは本多氏の虚偽虚妄によるものではありません。どうして、こんなことが分からないんでしょうか?
再掲。
本多氏が虚偽行為を行った、ということを述べてはいないでしょう?
遺族が虚偽だとしていることに関して事実だと受け取られるような行動を取っているということで訴えられているのでしょう?単に聞いたことを書いた、資料を載せただけ、という場合でも、あえて載せるという行為自体が意思表明に結びついています。(結論がどっちとも取れるという書き方ではない場合ですよ。もちろん。)
ちなみに、信憑性が低い、または無い、と考える証拠・証言を取り上げて結論を導き出し、その証明は?といわれると、単に中国人が言ったことを書いただけ、だの、志々目氏が言ったことを書いただけだのと、他の証拠とやらを用いて堂々と主張する様子もなく、虚偽虚妄ではないか、と考えられてしまうようにも感じられますが。
>本多氏の著作の記述が名誉毀損に当たるかどうかであり、「百人斬りが事実である」かどうかを争っているかのように理解していることは、非常に変です。
遺族は、「百人斬りが事実である」ということを「虚偽だ」ということで、事実であると認識させる行為は名誉既存であると裁判をしているわけです。何か変ですか?この裁判の場合、事実でなければこそ、の名誉毀損でしょう?
>私がたびたび引用している『判例時報』は、恐らくご覧になっていないのでしょう。
見ていますが、
再掲。
100人斬り裁判に適用されるのかは、判りません。何しろ下級審同士であっても判断が分かれる、解釈が異なるということも、見受けられます。
>当時の新聞記事は、本多氏の記述が虚偽虚妄でない証拠になります。
そういう側面もあり、そうでない側面(すえもの斬り、上官の命令、2回の殺人ケーム)もあります。
>また、歴史の議論では複数の史料を突き合わせて判断するのであり、一つの資料を取り上げて「証拠能力」を云々しても意味がありません。裁判でも証拠を総合的に調べます。
その通りです。今回の裁判で言えば、それぞれが何を証拠としてあげているのか、全貌はわかりませんので結論もわかりません。
>本多氏が死者の名誉が毀損したかどうかと、中国でどういう展示がされているかなど、関係ありません。
直接には関係ない、と申し上げましたが?
>>これは、どのように捉えるか。という問題です。..
>>新聞記事がなんらかの反響を呼んで、翌年が存在したとも、言えるからです。
>それなら正直に、翌年になって山本七平が A,B と匿名であることが不審だとして議論を始めたと書けばよいのです。
山本氏などの論客あっての「百人斬り」論争なのに、山本・鈴木・洞各氏が他界したので、あたかも本多氏が一人で議論をしているかのような錯誤を起こさせる記述がされている訳です。
新聞が寝た子を起こしたという意味でも大きな反響でしょう。どこの時点を大きな反響か、という解釈は解釈次第です。論客が出てきて、より大きな反響になった、という流れという考え方も全然おかしいことではないですよ。
>『正論』平成12年3月号 p.62 の向井千恵子氏からの「聞書き」として、「A・B」であるべきところを、わざわざ『「向井敏明」と「野田毅」』に書き換えています。こうしないと、朝日新聞の記事で「一気に波が立」ったことにならないからです。こういう事実を見れば、原告の訴状の論理にねじれた部分が生じるのは当然だと思われます。
関係ありませんね。
穿ち過ぎです。
実名入りであろうとなかろうと記事により凪だった海にいきなり波はたった訳ですから。当然、裁判では実際の朝日の記事が出されることも充分あるわけで、訴訟上で生かそうなどと、考えませんよ。
これは メッセージ 5369 (watanabe1937 さん)への返信です.
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