南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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南京に物証などありません

投稿者: tiger_10_4_7 投稿日時: 2007/01/25 00:11 投稿番号: [13346 / 29399]
>広島に行けば、原爆の被害の事実を示す原爆ドームや原爆に関する資料館があります。それは加害国である米国に対する反米を煽ったものですか?
ただ、事実を伝えているだけです。
南京大虐殺記念館もそれと同様です。ただ、南京事件の事実を物的証拠で示しているだけです。なぜ、南京事件の事実を後世に伝えるのは間違いなんでしょうか。

ウソつくのは止めましょうね。

南京の施設には「客観的な物証」となる資料の展示は一つもありません。
あるのは、日本の虐殺の証拠であるかのようにキャプションを付け替えた既知の報道資料や写真、作り物の展示だけです。
早い話、あれは単に悪質な反日テーマパークに過ぎません。
これは実際に見てきた友人が言っていました。

>?確かに強調していることもありますが、

なぜわざわざ強調する必要があるのですか?   そもそもそれじゃあ、
「>ただ、南京事件の事実を物的証拠で示しているだけ」
ではないですね。言ってる事が矛盾してますよ。

原資料の説明を改竄するような事をしているだけですでに×ですよ。それを
>あそこの展示品が全て嘘だとお思いですか?
などというのは論点のすり替えです。


捏造と反日イデオロギーにまみれた南京の施設を広島の資料館と一緒にするのは、
被爆者への許すまじき冒涜です。

Re: 異議あり>あべまりこさん

投稿者: abe_maliko 投稿日時: 2007/01/25 00:06 投稿番号: [13345 / 29399]
>中国政府が南京大虐殺記念館で『反日』を煽っているというお考えには同意できません。


オメガさん、違うのよ〜

ほたる君があまりにもうるさいから、「あなたの考えはすばらしい」とか言っただけ。

つまり、ほめ殺ししたんです。

ほたる君、ごめんね。


異議あり>あべまりこさん

投稿者: forever_omegatribe 投稿日時: 2007/01/24 23:22 投稿番号: [13344 / 29399]
中国政府が南京大虐殺記念館で『反日』を煽っているというお考えには同意できません。
  広島に行けば、原爆の被害の事実を示す原爆ドームや原爆に関する資料館があります。それは加害国である米国に対する反米を煽ったものですか?
ただ、事実を伝えているだけです。
  で、南京大虐殺記念館もそれと同様です。ただ、南京事件の事実を物的証拠で示しているだけです。なぜ、南京事件の事実を後世に伝えるのは間違いなんでしょうか
?確かに強調していることもありますが、あそこの展示品が全て嘘だとお思いですか?
『中国の旅』についてもそうです。長崎や広島に行けば、原爆の被害者の証言を得ることは容易です。であるならば、南京に行けば南京事件の被害者の証言を得ることができるし、平頂山に行けば、平頂山事件の被害者証言を得ることがさほど難しくはないです。被害者証言を通して、日本が大陸でどんなことをしたのが直視するのが間違いであるはずはないです。それを全部切り捨てるかのような言動は頂けません。

さらに、中国が『反日』教育をして日本を憎むようにしていると言う人がいますけれど、その人達が過去に日本が中国とどういう関係にあるのかをご存じないみたいですね。1894年の日清戦争以来、1945年まで日本と大陸で戦ってきました。日清戦争の旅順大虐殺事件にはじまり、大隈重信政府による21ヶ条要求に端を発した5・4運動、満州事変、日中戦争と全て日本が関わっていることばかりです。果たしてこうした事実を教えること=反日であり、けしからんというのならば、中国では近現代史を教えることができなくなってしまいます。

「貧困なる知性」abe_maliko !!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/24 22:46 投稿番号: [13343 / 29399]
「中国の旅」   昭和47年3月25日/第1刷発行
発行者   朝日新聞   角田秀雄
発行所   東京・名古屋・大阪・北九州   朝日新聞社

1971年8月〜12月   朝日新聞に四部にわけて報告
朝日ジャーナル、週刊朝日にも連載
まとめて加筆した

前書きにあたる部分「・・・戦争中の中国における日本軍の行動を、
中国側の視点から明らかにすることだった・・・」

後書き「・・・今回のルポほど深刻な反響が返ってきたことは、
予想されたこととはいえ、初めてでした・・・」
「・・・本書は中国側での取材のもとづいて報告していますので、
事実に対する日本側の資料あるいは反証があれば、
できるだけ双方のくいちがいをただしたい存じます・・・」

*状況を洞察してみろ!


中国:「事実」伝えた本多勝一氏ら表彰   南京大虐殺記念館
中国江蘇省南京市の南京大虐殺記念館は24日、南京大虐殺の「事実」を伝える上で大きく貢献したとして、
ジャーナリストの本多勝一氏、元早大教授の故洞富雄氏ら8人を表彰することを決めた。新華社が同日伝えた。
  ほかの6人は、南京大虐殺を研究してきた国内の学者ら。(北京・共同)

*誰が何を企図した?


「南京事件」70年、米でドキュメンタリー映画初公開
(2007年1月16日23時4分 読売新聞)
南京事件をテーマにした米国のドキュメンタリー映画「南京」が完成し、
ユタ州で18日開幕するサンダンス映画祭で初公開される。
  今年70年を迎える南京事件は、国際的な関心を呼ぶことが予想され、
中国や米国で関連映画の計画が相次いでいる。
「南京」はその先陣を切る作品として注目されている。
「南京」は、事件当時、現地に滞在し多数の中国人を救済した欧米人の姿を中心に描かれている。
中でも、ドイツ人ビジネスマンのラーベ氏を、
ユダヤ人をホロコースト(ユダヤ人大虐殺)から救ったドイツ人実業家になぞらえ「中国のシンドラー」と位置づけている。
事件をめぐっては、日中間で論争があるが、映画は犠牲者を「20万人以上」とし、欧米人らの尽力で「25万人が救われた」としている。
事件を告発したチャン氏の著作「レイプ・オブ・ナンキン」は、
日本では「事実誤認が多い」と指摘され論議を呼んだ。
今年計画されている南京事件を題材にした映画は、
ほかに中国の陸川監督の「南京!南京!」や、
アクション映画で定評のある香港のスタンリー・トン監督の「日記」、
「レイプ・オブ・ナンキン」を下敷きにした米英中合作など、少なくとも4本ある。
米メディアでは「日中関係を緊張させる要因になるのでは」との見方も出ている。

*本多勝一は日本と未来の日本人たちに何をもたらす?

100年でも200年でも日本人はナチス以下の「民族」と評価されるだろう。
本多勝一が証言し、朝日新聞がお墨付きを与え、朝日新聞が飼いならした「文化人」たちが強化する。


本多勝一は中国語は出来なかったが「特種」は欲しかった。どうしても欲しかった。何をやっても欲しかった。
何故か?
ベトナム報道で大森実に負けたから!
自分もベトナム報道に従事したが、毎日新聞の「泥と炎のインドシナ」に、
内容でも評価でもかなわなかった。明らかに!

「中国の旅」は本多勝一と朝日新聞の「怨念」がこもっていた!

「貧困なる精神」
ある文章で(対談形式だった)、アイリス・チャンと「レイプインナンキン」を評していた。
「神経病患者であり」
「中身には矛盾や誤解、固有の古代解釈もある」が
「ラーベの日記を”発見”したのは彼女の手柄である」

同じ文章の締めくくりにあたる箇所で
「問題に火をつけるのがジャーナリストの役割である」と明確に書き
「対処は政府の責任である」を結論にしていた。


>ただ、本多勝一さんは中国に利用された面もあるかもしれないけど、

当方が見るところは、本多勝一は、中国を「利用」した確信犯であり、
現在と将来の日本人の身に、起ころうとしている事態の責任から逃げようとしている。

半分以上は気違いである!

名声の為に歴史に嘘をつき
日本民族を売った!!

Re: わからない振りをしている逆宣伝族!!

投稿者: abe_maliko 投稿日時: 2007/01/24 18:51 投稿番号: [13342 / 29399]
ほたる君、こんばんわ。

あなたの意見はすばらしいと思うわよ。

あたしもほとんど同じ考え。

ただ、本多勝一さんは中国に利用された面もあるかもしれないけど、

基本的には、良い人です。

「貧困なる精神」とか読んだことある?

Re: わからない振りをしている逆宣伝族!!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/24 18:30 投稿番号: [13341 / 29399]
>「両方悪いのだから、旧日本軍ばかり責めるな」ということかしら?

違う!!

中国共産党も日本の旧体制も徹底的に分析せよ、と言っている。
小骨一本、悪血の一滴も余さず批評せよ、と言っている。
権力の本質と権力に群がる人間どもの本質を底の底まで見抜け、と言っている。

国家の本質は軍事力による抑圧と権力による収奪である。
”軍隊”は国防と等量かそれ以上に自国民への抑圧装置として機能してきた。
日本の鎮台制度を振り返って見よ!
人民解放軍が中国人を何人殺したか!
アメリカ軍の自己運動が何を招いているか!

国民は国家の権力の主人公にはなっていない。
軍事力を飼いならせていない。
現実を見据えて備え(リスク管理と規定しておこうか)をする気構えができていない。

無知と無能と無責任を自覚せよ、と言っている。
国民主権のリスクと管理の未熟さを自覚せよ、と言っている。
だから、日中の民衆の手で、頭で、徹底的に「検証」しなけれなならない、と言うことである。

靖国も記念館も廃止するな!
権力の悪行の記念碑として残せ!
権力が民衆に施した卑劣な詐術の証拠として、未来永劫、衆人の目に晒し続けよ!

日本の旧体制に巣食った権力者どもは”英霊”の主たちの多くを、
日常生活の場から引き出して戦場に送り、食料も武器も送れない状態にまでして、
ほとんど無駄死にさせた(無駄とは達成感の不在のこと)。
”生きて虜囚の辱めをうけず”とは何だったのか?

権力の座にあるものは毎日でも「靖国」にお参りせよ!
英霊に額づき、英霊を死なせた権力の先人どもを罵れ!
毎日、国民に対し、どれだけその者どもを罵ったか報告せよ!
靖国はそんな存在のはずである。

「南京記念館」は中国共産党が民衆を裏切った記念である。
解放の思想から自身が抑圧と収奪の集団に変貌した証拠となる。
何のために労力とコストをかけて多数の「記念館」をつくったか?
何のために民衆の生活を犠牲にしてきたか?
何故、幼い子供に凄惨な映像を朝から晩まで繰り返し見せ付けるか?

残酷のイメージで「反日」を植えつける意図は異常な心性の人間を作り出すだけである。
異常性は日本人にだけ向くのではない。
人間一般に向く、例えば自分の親にも子供にも。
(わが子のことだと判断するなら、しかるべく受け止められる年齢になるまで見せないだろう。
9.11のあとアメリカでは事故の映像の放映を子供に見せないよう制限した。
人間の心の深層を操ってはならない、できない、どんな結果になるかわからない)
自分の子供ではないから残酷な術を施すのである。

中国共産党は
「搾取」を理由に大量の地主や商工業主を殺戮、差別した。
どういう理由で
どんな手段で
自ら資本家階級になり経営層の成り上がった?
誰が、どんな手続きで決めた?

壮大な詐術の記念碑が中国全土の「記念館」群である。
日本に「靖国神社」と「護国神社」がどの都府県にもあるように。

本多勝一と朝日新聞が「中国の旅は」中国共産党に提供された証言と資料を
忠実に印刷し宅配したにすぎない事情を認め、
あらためて「取材」したい、と日中政府に申し出れば

全てのスタートである「検証」にとりかかることが可能になるのである。

中国共産党の「表彰」を受けたままでは、何も、絶対に始まらない。

Re: わからない振りをしている逆宣伝族!!

投稿者: abe_maliko 投稿日時: 2007/01/24 16:33 投稿番号: [13340 / 29399]
>南京大虐殺記念館は靖国神社と同じ役割である
民衆を動員するために、精神を眠らせるため作られた


ほたる君、こんにちは。

つまり、あなたが言いたいことは、

旧日本軍も、中国共産党も、残虐行為をしたことは事実であり、

「両方悪いのだから、旧日本軍ばかり責めるな」ということかしら?

そして、靖国神社も南京大虐殺記念館はともに権力者に利用されているのだから、

それらは無くしてしまったほうがいいということなのね。

それなら、あたしと同じ意見だわ。

わからない振りをしている逆宣伝族!!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/24 01:15 投稿番号: [13339 / 29399]
底は割れた!

偽装反戦のabe_maliaとその類!

父親と叔父が軍人だった、などと嘘までついて!
見抜かれないとでも思ったか?

本物の反戦をなめるな!

日本だろうと中国だろうと
権力に巣食って民衆を抑圧する
権力亡者どもの本性は
裏の裏まで見抜いている!

中国共産党は左翼ではない!
搾取からの解放者ではない!
弱者の味方ではない!
権力と権力がもたらすものに群がる獣どもだ!

反戦意識や人間の良心を逆利用する
人非人どもの
低脳デマゴギーなどにだまされる人間ばかりではない!

筑紫哲也など持ち出すからわかりやすい
本多勝一をかばうから余計分かりやすい

abe_maliaは反戦じゃない!
うすらぼんやりの良心信者を逆用する
権力の使い走りだ!

本多は既にボケが始まっている
知らないのか?

中国共産党は一党独裁の正当化の為に抗日を強調している
搾取と抑圧から民衆の意識を逸らすために残虐を強調する
拡大、歪曲の程度が過ぎるからかえって底意がばれる
何度も、場面も考えずに使うから本性が透けてくる

田舎権力だよ!

うすらぼんやりさん達も気付けよ!

「検証」がないことをいいことに
罪のない日本人とその子孫達が
未来永劫抑圧を受けようとしている

三重の詐術がある
ひとつは事象の拡大、歪曲(戦闘の延長線上か、それ以上かは不明なまま)
ひとつは罪を問う対象の拡散(責任者、組織が特定せず、故意に「日本人」と表現して一般化している)
ひとつは蒸し返し(東京裁判その他の裁判で南京事案も裁き、処刑者も出している、法的にはムチャクチャ)

日本の旧体制に対する批判なら、そんじょそこらの人々より研究したつもりだ
だから、伝える!

南京大虐殺記念館は靖国神社と同じ役割である
民衆を動員するために、精神を眠らせるため作られた
権力の本質は古今東西、同一である!

日本の旧体制は貧弱な兵器で特攻をやらせた(ある特攻機の翼はベニヤ板だった、当るはずがない)
中国共産党は朝鮮戦争で若い兵士を地雷探索のブタの代わりに使った

権力の司祭たちの心性は人間のものではない!

だから「南京」を「検証」せよ、と主張している
日本の旧体制も中国共産党のしざまも
民衆の前にさらけださせよう、と訴えている

その先に日中の民衆の真の融和がある!

日中の民衆が本当に融和すればアジア人がリードする世界が開ける
西欧の植民地化で始まった世界戦争の時代が終わる

そう思わないか?

「検証」の理由をわかってくれないか?

糞電子宣伝帳(笑)

投稿者: sinnjitu_itiro 投稿日時: 2007/01/23 23:41 投稿番号: [13338 / 29399]
偏執狂的病的反日偽日本人事実歪曲集大成悪質反日侮日電子宣伝帳

以自他朝鮮人悪質行為実態総隠蔽遁走及日本人冤罪捏造

筑紫哲也、都知事選出馬か?

投稿者: abe_malia 投稿日時: 2007/01/23 23:34 投稿番号: [13337 / 29399]
筑紫さんが都知事選に出たら応援しましょう。

本多勝一さんも出馬しないかな?

そうしたら、どっち応援しようか迷うわね。

Re: HPの宣伝

投稿者: abe_malia 投稿日時: 2007/01/23 23:10 投稿番号: [13336 / 29399]
>新たに以前、投稿した特攻隊の資料をHPにまとめました。

http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/


なかなか良いHPみたいね〜

オメガさんのHPならきっと勉強になると思うわ。

ほたる君も勉強しなさいよ。

馬鹿↓

投稿者: strategy67pp 投稿日時: 2007/01/23 22:50 投稿番号: [13335 / 29399]
朝鮮人が日中戦争や南京の当事者と勘違いしている(噴飯)

馬鹿↓

投稿者: strategy67pp 投稿日時: 2007/01/23 22:49 投稿番号: [13334 / 29399]
朝鮮人が日中戦争や南京の当事者と勘違いしている(笑)

馬鹿↓

投稿者: strategy67pp 投稿日時: 2007/01/23 22:49 投稿番号: [13333 / 29399]
朝鮮人が日中戦争や南京の当事者と勘違いしている(笑)

馬鹿↓

投稿者: forever_omegatribe 投稿日時: 2007/01/23 22:47 投稿番号: [13332 / 29399]
中国に日中戦争の被害者がいないと豪語する馬鹿(嘲笑)

きっかけは!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/23 08:29 投稿番号: [13331 / 29399]
複雑なことではない!

朝日新聞が

「中国の旅」は

派遣したのが中国語のできない本多勝一であり
現地には言論の自由が全くなかったので
”取材”が不可能であり
中国共産党の提供する情報を
”受材”しただけだった

記事として印刷するにあたり
検証はいっさい行われていない

日中政府間の歴史問題の共同研究に参加したい、と

実情を訴えれば

世界で続々計画されている”南京映画”は中止され
未来の日本人の子弟たちが
いわれのない抑圧から解放されるかもしれない

誰か朝日新聞に知人はいないか?
誰でもいい
呼びかけてくれないか?

未来の若い日本人達のために!!

あたしの父親は強靭な意志を持ち〜

投稿者: singodama 投稿日時: 2007/01/23 00:26 投稿番号: [13330 / 29399]
abe_maliko さんの投稿を読んでると
松井やより女史の『朝まで生テレビ』での
とんでも発言を思い出すのは僕だけ?

Re: abe_maliko ! どこまで馬鹿だ!!

投稿者: tiger_10_4_7 投稿日時: 2007/01/23 00:25 投稿番号: [13329 / 29399]
便衣兵の掃討において混乱があったことが

「虐殺」なの?

それって誰のせい?

Re: abe_maliko ! どこまで馬鹿だ!!

投稿者: tiger_10_4_7 投稿日時: 2007/01/23 00:24 投稿番号: [13328 / 29399]
>あたしの父親は強靭な意志を持ち、頭脳明晰で正義感が強かったから、そのようなことは断じてないわね〜

ファザコンでしたか。


>「異常な事態」というのはほたる君の言った言葉なのよ〜

知ってますよ。

>ほたる君は虐殺が少しはあったことを認めているわ。

どこにそんな文面あるの?

便衣兵の掃討において混乱があったこと

abe_maliko ! 盗用の方は?

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/23 00:05 投稿番号: [13327 / 29399]
やりなさいと教えられた?

ついでに、嘘を指摘しておく
40年前には

「南京大虐殺」ということばも
「従軍慰安婦強制連行」ということばも
なかった!

父親が教えたとは、嘘だ!

安倍真理子は嘘と盗用の塊だ!

擁護する中国共産党と同列の嘘の塊だ!

中国共産党は嘘と詐術で
未来の日本人達を陥れようとしている!

本多勝一と朝日新聞が加担した!

いま、nash_8242002   が加担している!

Re: abe_maliko とやら!

投稿者: abe_maliko 投稿日時: 2007/01/22 23:53 投稿番号: [13326 / 29399]
>良心的なお父さんは
嘘をついてはいけないと
教えてくれなかったのか?


もちろん、教えてくれたわよ〜
あたしの父親は嘘をつくのがとても嫌いな人だったから、
あたしは絶対に嘘をつかない人間に育てられました。
だから、あたしの言うことを信じなさい。
あんたの中国が憎い気持ちはわかるけど、
それと、旧日本軍の残虐行為とは別に考えるべきよ。

Re: abe_maliko ! どこまで馬鹿だ!!

投稿者: abe_maliko 投稿日時: 2007/01/22 23:39 投稿番号: [13325 / 29399]
>つまり、「撫順」にいたかも知れませんね。捕虜の洗脳場です。
時間をかけて徹底的に日本軍=鬼畜の刷り込みを行い、自ら
「罪の自白」を行うように「洗脳」する。
むろん事実関係の真偽は蚊帳の外です。

あたしの父親は強靭な意志を持ち、頭脳明晰で正義感が強かったから、そのようなことは断じてないわね〜


>それと、「異常な事態」と「虐殺」は同じではないですよ。
話をごっちゃにしないでくださいね。

「異常な事態」というのはほたる君の言った言葉なのよ〜
ほたる君は虐殺が少しはあったことを認めているわ。
あんたが勝手に解釈しちゃだめよ。

 
 

Re: どのような雇用契約を結んだ??

投稿者: devil_snr 投稿日時: 2007/01/22 23:23 投稿番号: [13324 / 29399]
>だから【捕虜と清水組】が雇用関係にあるなら、

だーかーらー
なんで【雇用契約】の話になるの?


>それに、【軍が労働させるのではなく】

関東軍の話をしてるんじゃないの?

Re: abe_maliko ! どこまで馬鹿だ!!

投稿者: tiger_10_4_7 投稿日時: 2007/01/22 23:16 投稿番号: [13323 / 29399]
>父は40年前になくなったから、どんな地位にあったかは聞いてません。


つまり、「撫順」にいたかも知れませんね。捕虜の洗脳場です。
時間をかけて徹底的に日本軍=鬼畜の刷り込みを行い、自ら
「罪の自白」を行うように「洗脳」する。
むろん事実関係の真偽は蚊帳の外です。

そもそも虐殺や強制連行をしたはねっかえり軍人はあなたの父親(やその周囲)だけだったと言う可能性もある。
あなたが「違う!」と言われてもそれを客観的に証明は出来ないでしょ。

虐殺や強制連行の有無も同じですね。



それと、「異常な事態」と「虐殺」は同じではないですよ。
話をごっちゃにしないでくださいね。

ドラワサ返事がないぞ??

投稿者: pokosi2000 投稿日時: 2007/01/22 22:58 投稿番号: [13322 / 29399]
この問題について韓国政府は被害女性に謝罪と賠償を行うべきだとお前は思わないか?



引揚民間人を襲った略奪・暴行・殺戮の嵐
「吉州や端川の海岸線にでた人たちに対するソ連兵や朝鮮保安隊の略奪と暴行は、残酷をきわめた。   夜中に雨戸を蹴破って侵入してきたソ連兵は、17になる娘を父親からひったくるように連行。娘は明け方になり無残な姿で、涙もかれはてて幽鬼のごとく帰ってきたという。
  みなソ連兵を朝鮮_人が案内したのだった。
  部落ごとの保安隊の関所では、厳重な身体検査が行われ、金や着物や米などが取り上げられた。
  靴の底や、女の髪のなかから金を探し出すのはふつう。一糸まとわぬ姿にされ、取調べられた若い女性もあった。城津での惨状は言語に絶した。(中略)
朝鮮_人の男女が数十人の団体でおしかけ、干してある洗濯物から赤児の着物まで剥ぎ取って掠奪され、あげくは婦人の“提供”を要求されたという」
「博多港から車で40分ほどの二日市温泉郷につくられたのが、「二日市保養所」である。強姦によって妊娠させられた女性たちには、堕胎手術が施された。また、性病に感染した女性たちにについても、匿って回復するまで治療が行われた。(中略)
「二日市保養所」の産婦人科部長だった橋爪医師の証言が、「水子の譜」に収録されている。同医師が昭和21年6月10日付で救療部に提出した報告書によれば、強姦の加害者は朝鮮_人が最も多く、次いでソ連人、中国人、アメリカ人、そして台湾人、フィリピン人も登場する。」



この二日市保養所の報告書が残っているようです。

「二日市保養所報告書   六月十日p183 "地域別と加害者"
(一部期間)
不法妊娠(強姦等による妊娠 救療部の用語)ヲ地区別ニ分類スルニ北朝2ニシテ最多、 南鮮14、満州4、北支3ノ順序ニシテ
鮮_人ニ因ルモノ28、ソ連人ニ因ルモノハ8、支那人ニ因ルモノ6人、米人ニ因ルモノ3、台湾人、比島人ニ因ルモノ各1ナリ 」
朝鮮_人による被害者は全体の6割です。



http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=75340&st=ti tle&sw=yoko



それとも日韓基本条約で朝鮮で強姦された日本女性の請求権は完全かつ最終的に解決されてるとでも言うのか?

朝鮮人は強姦民族だね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a1xbdwc0ad9qbaddc0ohhka1dna1ya4r bcua41bbdfa4aa4ha4a6&sid=1835563&mid=8863


おまけだ

二日市保養所の跡地に立つ特別養護老人ホームでは毎年5月、水子地蔵の前で水子供養祭が行われている。今年の供養祭では村石さんも静かに手を合わせたが、当時を思い出しながら、むせび泣いた。「私はこの手で子供の首を絞めたんです。60年前、ここの手術室にいた私の姿は忘れられません……」


http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/document/013/do_013_060803.htm

abe_maliko とやら!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/22 22:15 投稿番号: [13321 / 29399]
父親はどこの連隊にいた?
内務教育はどこで受けた?
中国のどこの戦線にいた?

叔父さんの階級はなんだった?
40年前に死んだか?
どこの連隊にいた?
内務教育はどこで受けた?
中国のどこの戦線にいた?

良心的なお父さんは
嘘をついてはいけないと
教えてくれなかったのか?

Re: abe_maliko ! どこまで馬鹿だ!!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/22 22:06 投稿番号: [13320 / 29399]
>悪いことは悪いんだから

言われるまでもない、馬鹿!!
論点が違う!
論点が違うのをわざとわからない振りをしている!

abe_maliko はいま現実に起こっている問題から
眼を逸らそうとしている!
あるいは意識的にそのような言動を取っている!

中国共産党は
なぜ
何を意図して
拡大歪曲した宣伝をした?

なぜ
本多勝一と
朝日新聞は
それに加担した?

それが、いま現実に、何をもたらそうとしている?

abe_maliko は
なぜ
日本人の子弟たちが
濡れ衣を着せられるのを
助長しようとする?

abe_maliko の父親や叔父が
軍人だったというのは
嘘だな!

口先でごまかすためについた嘘だな!

ここまで読んだ人には分かるよ!!

Re: どのような雇用契約を結んだ??

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2007/01/22 22:06 投稿番号: [13319 / 29399]
>>>雇い主に損害を与えた場合、その実費を賠償金として賃金から差し引くことは違法でも何でもないが。


>>雇用主??
>>捕虜と【清水組】はどのような【雇用契約】を結んだのですか?


>どのような【雇用契約】を結んだ??

>一般の雇用契約でさえ、損害を与えればその実費を差し引かれるのに、捕虜がそれを免れるわけがあるまい、

>というだけのことだと思うが、

>それが何で「雇用契約の有無」の話になる?


だから【捕虜と清水組】が雇用関係にあるなら、

【雇用契約】があるはずですよね、あるの?

そして【ハーグ条約】にも【開放時に支払い】と明記してあるので、

【清水組】が【開放時=終戦時として、支払いしたのか?と聞いている。】



それに、【軍が労働させるのではなく】

【企業が捕虜を労働させる】のは、【ハーグ条約】でも想定内なんですか?

Re: 強制連行???

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2007/01/22 21:58 投稿番号: [13318 / 29399]
>強制連行の証拠が、いっくら探しても出てこなかった事は、今や常識だが?


↑   非常識!


★さて、【問題の軍による暴力的な強制連行】ですが、それを示す公文書の存在を、ノンフィックション作家の川田文子さんが紹介していますので引用します。


  国立国会図書館所蔵の極東軍事裁判の関係文書の中に、日本軍人の戦争犯罪を立証する尋問調書が見つかった。

指揮官だった陸軍中尉が(インドネシア)モア島で現地の女性をむりやり「慰安婦」にしたことが供述されている。


問「ある証人はあなたが婦女たちを強姦し、その婦人たちは兵営に連れて行か   れ、日本人たちの用に供せられたと言いましたが、それはほんとうですか」


答「私は兵隊たちのために娼家を一軒設け、私自身もこれを利用しました」

問「婦女たちはその娼家に行くことを快諾しましたか」
答「ある者は快諾し、ある者は快諾しませんでした」

問「幾人女がそこにおりましたか」
答「六人です」

問「その女たちのうち、幾人が娼家に入るように強いられましたか」
答「五人です」

問「どうしてそれらの婦女たちは娼家に入るように強いられたのですか」
答「彼らは憲兵隊を攻撃した者の娘たちでありました」

問「ではその婦女たちは父親のしたことの罰として娼家に入るよう強いられたのですね」
答「左様です」

   住民が憲兵隊を攻撃したという行為に当時の日本軍政に対する強い抵抗の意志を見ることができる。

この尋問調書で興味深いのは兵営を慰安所にしたという陸軍中尉の証言が、ウイダニィンシさんらの証言と重なることだ。


   ウイダニィンシさんは、軍が接収して使用していた、もとはオランダ人の民家に監禁され、性奴隷状態におかれた。彼女を拉致した軍人数人が強姦し、その後、「慰安婦」にしたということまで、モア島で慰安所をつくった陸軍中尉のやりくちと同じだった。


   強制連行を示すもうひとつの公文書、1948年2月14日に下されたバタビア臨時軍法会議判決を『季刊、戦争責任追及』No3所収「オランダ女性慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」でみてみよう。これは、オランダ人抑留所から女性が慰安所へ連行され、性奴隷とされた事件を戦争犯罪として裁いたものである。

   被告は12人であった。

被告1.45歳、1902年広島県生まれ   陸軍大佐
   1945年3月から4月にかけて、スマランの兵站将校の職務にあった被告は戦争犯罪が犯されていると、あるいは戦争犯罪が犯されるであろうと察知していたか、当然、疑ってみるべきだったにもかかわらず、自分の指揮下にあった民間人ならびに軍人が35人程の女性に売春を強制し、強姦するのを黙認した。

   この女性たちは日本軍占領当局によって、スマラン市内のスマラン東、ヘダンガン、ハルマヘラの3カ所の婦人収容所、また、アンバラワ第4、第5という2カ所の婦人収容所から連行され、将校クラブ、スマラン・クラブ、日の丸、二葉荘などのスマラン市内の数軒の慰安所に収容されていた女性たちである。・・


被告3.   38歳、1910年広島県生まれ   陸軍少佐

(a)被告は1944年2月26日頃か、同年同月のある日、スマラン市内カナリラーンにある建物において35人ほどの女性たちを、慰安所として設備された4カ所の建物に輸送することを命じた。・・略・・

   また被告は、兵站将校代理の職務にあって、前記の女性たちのうち、自由意志で売春を行う女性は皆無か、いたとしてもごく少数であり、売春をさせるために実力行使が行われるであろうことを承知しながら、あるいは、当然その疑いを持つべき立場にありながら、女性たちに売春婦として働くことを命じた。
・・」

(川田文子「インドネシアの『慰安婦』」明石書店)
            ------------------------
http://www.han.org/a/half-moon/hm036.html#No.251

Re: abe_maliko ! どこまで馬鹿だ!!

投稿者: abe_maliko 投稿日時: 2007/01/22 19:55 投稿番号: [13317 / 29399]
inonakanohotaru 君、こんばんわ。


>異常な事態はあった。しかし犠牲者の総数はだれも把握していない。
abe_maliko の父親がどんな地位の軍人だったか知らないが
30万人説を実証的に裏付けるのは無理である。


30万人ではないかもしれないけど、だったら3万人だとしたら悪くないのかしら?

そんなことないわよね〜

悪いことは悪いんだから。

ある程度の虐殺があったのは事実だから、それは認めるべきでしょ。

あたしの父だって本当は隠しておきたかったに違いないと思うけど、

父はとても正義感の強い人だったので、嘘をつくのは良心がとがめたのでしょう。

家族だけには打ち明けてくれたわ。

南京大虐殺も従軍慰安婦強制連行も事実だとね。

父は40年前になくなったから、どんな地位にあったかは聞いてません。
 
 
 

abe_maliko  キミの・・・

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/22 18:21 投稿番号: [13316 / 29399]
お父さんや叔父さんの階級はなんだった?

聞いてないんだったらいいけど。

でも知らなきゃ知らないで、問題ありか。

Re: abe_maliko さん、あんたこそ!

投稿者: goodjapan48 投稿日時: 2007/01/22 17:10 投稿番号: [13315 / 29399]
君はシナ人だな

すいません、チャンコロですよね。

abe_maliko ! どこまで馬鹿だ!!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/22 11:20 投稿番号: [13314 / 29399]
当方も当時の関係者から具体的な事実を聞いている。
異常な事態はあった。しかし犠牲者の総数はだれも把握していない。
abe_maliko の父親がどんな地位の軍人だったか知らないが
30万人説を実証的に裏付けるのは無理である。

当方が言っているのは

なぜ拡大、歪曲して宣伝したか?

なぜ改革開放政策と時期をあわせて強調し始めたか?
(国交正常化の当座は政治的にはむしろ避けていた。選択肢には幅があり、、選ぶのは中国共産党である、参政権をもたない国民大多数ではない)

中国共産党の意図は、底意は何か?
見抜かなければ対応をあやまる。

何がもたらされるか見通さなければ
対応策はたてられない。

女子供やその類の知能の及ぶところではない!!

わけもわからず人を貶め、民族を危機に追い込むような
無感性人間のナルシズムは有害無益である。

良心的(と自分で思いついた)な自分が、
その程度のことが
そんなにうれしいか?
そんなにかわいいか?
そんなに誇らしいか?
(自分のナルシズムにも気がつかないか?)

いままで中国人とどの程度付き合った?
どの程度の協力関係がある?
当方の年季の入り方と比べてみるか?

言っておく!
これから厳しいぞ!
世界中が日本たたきをやる。ナチス批判に食傷した騒ぎ屋が飛びつく。
事実かどうか、その程度など関係ない。センセーショナルなほどいい。
後になるほど数字は拡大する。それを手柄に報酬と地位を手に入れようとする連中が南京と東京に押し寄せる。

そのたびに本多勝一が証言し、朝日新聞がお墨付きを与え、日本の学者や文化人(と称する)連中が理由付けをする。金をもらって。

国連での非難決議にまでエスカレートすることを覚悟しなければならない。

国際社会とは、中国共産党とはそんな存在である。
肝に銘じておけ!!

事実かどうかは関係ない。中国共産党は狙ったらやる。存続の基盤だからどこまでもやる。日本人の良心派(と思っている低脳)への配慮などしない!


全ては本多勝一の功名心から始まった。自己顕示からはじまった。
中国共産党のプロパガンダを、無検証で宅配システムにのせた、朝日新聞の作為から始まった。
その事実認識を起点としなければ事象の本質は見えない。

事実であろうとなかろうと、多数が「事実」として扱えば、「嘘」でも事実と同じ効果を及ぼす。
本多も朝日新聞もそのことを知り抜き利用しきた人種たちなのである。

Re: abe_maliko さん、あんたこそ!

投稿者: abe_maliko 投稿日時: 2007/01/22 08:59 投稿番号: [13313 / 29399]
あたしは亡くなった父親や叔父が軍人だったから、それらの南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実だったことは聞いていたのよ〜

あんたがそれを信じられないって気持ちもわかるわよ。

日本人がそんなことをしたなんて信じたくないよね。

でも事実は事実。   勇気をもって認めるしかないわ。

Re: abe_maliko さん、あんたこそ!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/22 00:06 投稿番号: [13312 / 29399]
分からないやつだな、abe_maliko !

「南京大虐殺」などは絶対に認めない。
表現そのものが「政治」である。
まやかしを含んでいる。

「南京」における何らかの異常事態については
日中に第三者が加わって、客観的な、厳密に学的な
検証が加えられなければ、必ず禍根を残す。

日中が一致することはほとんどない。しかし日本側が絶対に譲ってはならないのは
「検証されるべきである」と云う一点である。

本多勝一は中国語が出来なかった。従って「取材」は勿論「検証」も出来なかった。する気もなかった。
ただ記事がほしかっただけである。出来るだけ話題を集め、社内で評価され、社外の「賞」が取れるような、センセーショナルな記事が欲しかっただけである。

中国共産党は自己正当化の道具として使っている。国家簒奪と搾取と抑圧の事実を民衆の目から覆い隠すために使っている。
日本の、低脳反戦派や良心信者達は、利用されていることに気がつかない。
中国の民衆と「日本人」の未来の子孫達を、差別し意図的に対立させる、中国共産党の策動に加担している。歴史の具体的な事象が見えない。

中国共産党は民衆の味方ではない。アジア最大の権力である。中国を民主化し、参政権と言論の自由を獲得し、「市民」となったーつまり自由意志で自ら決定できるようになったー中国民衆とでなければ、日本人は融和できない。「南京」を巡って理解しあうことはできない。

「検証すべき」とい主張が、中国の体制に自省の機会を突きつけることになる。
なぜ、ホラに近い程の拡大、歪曲をするか?
意図は何か?

わからない?

>一部に強制連行された女性もいることは認めるのね。

何をもって「強制連行」というのか?
生まれながら、すすんで売春に趣く女性などいないだろう。朝鮮人の女衒に売られた人まで「強制連行」、「慰安所」にやとわれたのは全て日本軍の罪、日本人の卑劣さである、と短絡する低脳の主張など認めない。
最初に「従軍慰安婦」と名乗り出た女性は、朝鮮人の身内に売られた人だったではないか。
全部否定するような立場ではない(自分で調べた訳ではない)。しかし、現状のように、社会的な現象と個人的な出来事を一緒くたに、歴史的な観点も現代的な評価も区別しない議論などは、無価値と断定する。
河野洋平は手柄にしたいばかりに「日本人」一般を歴史に売ってしまった。
厳密な検証を経ないで「結論」を出したから(名声にこびたから)、歴史的な実情をかえって見えなくした。責任のありどころと補償や慰撫の経路、方法、程度を見えなくした。善人ぶるからである。

あんたは、設問自体が薄っぺらで間違っている!!.

Re: abe_maliko さん、あんたこそ!

投稿者: abe_maliko 投稿日時: 2007/01/21 22:06 投稿番号: [13311 / 29399]
>「南京」の加害を日本は認めている
ただし、かけ離れたプロパガンダを容認することは出来ない
してはならない

あんたは一応「南京大虐殺」を認めてはいるのね。
ただし、中国がそれを誇張していることは容認できない、ということ?


>慰安所の存在は事実だよ
しかし強制連行とは重ならない。

一部に強制連行された女性もいることは認めるのね。
そういうことでいい?

Re: そのまんま東、宮崎県知事当選

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/21 21:36 投稿番号: [13310 / 29399]
そのまんまと他の候補者を比べる手段がない

悪けりゃ引きずりおろすと覚悟するしかない。と思う

ばかな話さ!

abe_maliko さん、あんたこそ!

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/21 21:33 投稿番号: [13309 / 29399]
大きな思い違いをしている!!

日本が「南京」を認めて、その上で中国に抗議すれば
中国共産党が民衆の解放に向うなんて、本気で思っているのか

ほとんど痴呆だな!!

止めるのもんか!!    あの収奪目的に変じた集団が!!

中国共産党は共産主義を放棄しただけではない、
一党独裁を継続し、幹部が権力を使って、
国や公的な企業を簒奪しつつある。
アジア最大の軍事力を保有して。
人民解放軍は中国共産党の私兵である(中国の憲法を読め!)。

中国の民衆を解放するには
中国共産党を打倒するしかない

中国民衆の解放に貢献しようと思うなら
中国の民衆と直接連帯するしかないのである

中国共産党が「南京」を強調し始めたのは
「改革開放政策」と重なる
改革開放で最も利益を得たのは、誰だ?

「南京」の加害を日本は認めている
ただし、かけ離れたプロパガンダを容認することは出来ない
してはならない

日本が融和的に対応すれば相手も軟化する、理解を示してくれると考えるのは
あんた、あまりにおめでたいよ!

「だったら補償せよ、中国の言い値で」となるに決まっている。

河野洋平の失策をしらないのか?

”従軍慰安婦”などという矛盾した言葉を
融和のつもりで(ご機嫌取りに)受け入れて
アメリカ議会で取り上げるまでにエスカレートさせてしまった。

慰安所の存在は事実だよ
しかし強制連行とは重ならない。

abe_maliko さん!
あんたに丸め込まれるほど
当方は無知でも不勉強でもない

なんならマルクス主義論争をやろうか!
(そっちの方ならちょっとうるさいぞ)

そのまんま東、宮崎県知事当選

投稿者: abe_malia 投稿日時: 2007/01/21 21:12 投稿番号: [13308 / 29399]
少女買春、
暴力事件、
談合容認のこの男が知事だって、


日本はもう終わり?

3500万人

投稿者: inonakanohotaru 投稿日時: 2007/01/21 21:02 投稿番号: [13307 / 29399]
日中戦争の犠牲者数について
中国共産党が発表した
「最新」の数字である

国民政府の当初発表500万人から、逐次増加してきた(させてきた)
500万人も東京裁判を前に張り込んだ数字であった、はずである。

理由はふたつ

1、前大戦のヨーロッパ戦線での犠牲者の数を、3500万人とする推計があるからである。
中国はアメリカと接近を図るため、突然前大戦の連合国を「反ファシズム戦線」と規定し始めた。アメリカの援助でやっと戦線を維持したにすぎない立場が、こう規定することによって対等にちかづく。
中国もヨーロッパ戦線と同じ程度の貢献をした、と。

案外単純な計算をするものである。

因みに、中国はアメリカと対抗する姿勢にあるかに見えて、実は当面(相当の期間)本気で争う気はない。なぜなら、外貨準備1兆1千億ドルのほとんどをアメリカ国債を中心とする米ドルで運用している。1兆1千億ドルは中国の国家予算の3〜4倍に相当する。凍結されれば瞬間に破綻する。

2、3500万人は国共内戦、大躍進政策の失敗及び文化大革命の、それぞれの犠牲者数に相当する。人民解放軍が健軍以来、最もおおく殺戮したのは「中国人」である。それぞれの事件の犠牲者数に、「日本侵略」の犠牲数が及ばないのでは、人民解放軍も立場がない。

案外単純な想定をするものである。

中華だから自分達で決める。
国際的に説明が通るか否か、関知するところではない。
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