南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
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Re: 謙虚に自国の至らなさを知れ
投稿者: souieba_chondana 投稿日時: 2006/06/25 10:46 投稿番号: [12159 / 29399]
>「他国に比べれば日本はまだましな方だ。」などと政治家や官僚に言い分けさせてはいけません。現在の問題を生み出した政治家や官僚の無責任を問うこともなく、多少良くなったのは政治家と官僚の功績だと、問題山積の日本で言わせてはいけないのです。
その全ての日本社会における問題の根源を追求すると、必ずガン細胞である南北朝鮮組織にぶち当たる。
このガン細胞を破壊し、消滅させれば、日本から寄生虫が消え、明るい未来が待っている。
分かったね
これは メッセージ 12156 (kim_teok_ioo さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/25 10:15 投稿番号: [12158 / 29399]
>貴方がおっしゃる意味は、南京大虐殺とは日本兵と中国人ゲリラの共同の犯罪であったということでよろしいですね。
いや?中国人ゲリラだけがやったということは考えられる。
これは メッセージ 12155 (japan_love_china さん)への返信です.
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早く帰れ。半島が君を待つ。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/25 10:14 投稿番号: [12157 / 29399]
>他国を非難することは簡単ですが、
その通り。
きむちゃんでもできる。
きむちゃんは、日本が嫌いなんだから、早く帰れ。
これは メッセージ 12156 (kim_teok_ioo さん)への返信です.
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謙虚に自国の至らなさを知れ
投稿者: kim_teok_ioo 投稿日時: 2006/06/25 10:03 投稿番号: [12156 / 29399]
他国を非難することは簡単ですが、日本に他国を非難する余裕はもうないはずです。他国から日本を非難することは、日本が他国を非難する以上に簡単なことです。
・日本は先進国では最悪の汚職国家である。日本政府自ら談合を繰り返し、政府が汚職の最大の実行者の国家である。
・日本は逮捕という犯罪者以前の段階で、人権を無視して弁護士の立会いや取調べテープも取らない密室の取調べをする人権無視国家である。
・日本は性産業のための国際的な人身売買の対象国で、人身売買被害者を違法滞在の犯罪者として扱い、自国の性産業の被害者として考えない人権無視国家である。
・日本は米軍という傭兵部隊を国内に駐屯させ、外国傭兵部隊の指揮権もなく、指揮権もない傭兵部隊に多額の税金を支払い、守ってもらっているという幻想の中で生きている無責任な国家である。
などなど、日本の悪口を探せば、他国の悪口以上のものが見つかるはずです。
君達は他国を非難する以前に、自国の国民生活を安心で豊かなものにする必要があります。日本人がまず幸福に生きていける政府と社会を手に入れることが、最優先事項です。「他国に比べれば日本はまだましな方だ。」などと政治家や官僚に言い分けさせてはいけません。現在の問題を生み出した政治家や官僚の無責任を問うこともなく、多少良くなったのは政治家と官僚の功績だと、問題山積の日本で言わせてはいけないのです。
わかったね
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: japan_love_china 投稿日時: 2006/06/25 09:45 投稿番号: [12155 / 29399]
>飢えた中国人ゲリラが、自分勝手のままに、虐殺をしたという推測は成り立ちます。
貴方がおっしゃる意味は、南京大虐殺とは日本兵と中国人ゲリラの共同の犯罪であったということでよろしいですね。
それでしたら私も同感です。
これは メッセージ 12154 (yousunwai さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/25 09:32 投稿番号: [12154 / 29399]
>日本軍が南京を陥落した後の事件ですから、その推測は成り立ちません。
陥落してもゲリラはいたのですから、この推測は成り立ちます。
飢えた中国人ゲリラが、自分勝手のままに、虐殺をしたという推測は成り立ちます。
これは メッセージ 12153 (japan_love_china さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: japan_love_china 投稿日時: 2006/06/25 09:28 投稿番号: [12153 / 29399]
>と、いうことは、中国軍がやったという推測は成り立つな。
日本軍が南京を陥落した後の事件ですから、その推測は成り立ちません。
これは メッセージ 12152 (yousunwai さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/25 09:22 投稿番号: [12152 / 29399]
>指揮官の中には、集団の結束力を強くするため、部下に虐殺を強制する例もあるそうです。
と、いうことは、中国軍がやったという推測は成り立つな。
これは メッセージ 12150 (fifawoldcapxp さん)への返信です.
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都合の悪い事実を忘れる日本人
投稿者: kim_teok_ioo 投稿日時: 2006/06/25 09:22 投稿番号: [12151 / 29399]
日本人は自分達の歴史を知らないとアジアの国民から言われます。自分の国家の歴史に無関心なことが、その人間の人間性を問われることだという意識が日本の特に若者にはありません。日本の文化や歴史に無関心な日本人に対する厳しい人間評価がアジアではされるのだという意識さえない日本人の海外交流は何かしら恐ろしい誤解の増幅が待っているような気がします。
現在問題になっている「日本人拉致問題」とは比べ物にならない一方的な日本人に対する殺傷・拉致事件である「李承晩ライン」の歴史など、日本人は忘れてしまっているのでしょう。中国大陸で第二次世界大戦中に、日本の100万人を超える軍隊がどのような残虐・卑劣な行いをしてきたかも、日本の若者は知りません。目の前で両親や子供や友人を日本人に殺された記憶のある中国人が、まだたくさん中国には生き残っています。一生忘れることができない、耐えがたい苦しみと悲しみを日本人から受けた中国人が、中国を訪れる日本人の目の前にいるという事実は現在の日本人には考えられないでしょう。
米国の日本の都市爆撃は悲惨でしたが、殺されていく日本人は米国爆撃機の搭乗員の顔を見ることはありませんでしたが、中国人は家族や友人を殺す日本人の顔を見ながら、苦しみと悲しみに耐えてきました。中国人の悲惨さは加害者の日本人の名前と顔を忘れられないことです。中国に観光に行けば、「私の両親を殺したあの日本人がいる。」と中国人の老人から叫ばれる危険を感じている日本人も、日本にはまだ多く存在します。日本人の加害者としての被害者に対する気遣いが、現在の日本人にあるかというと大いに疑問を感じます
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: fifawoldcapxp 投稿日時: 2006/06/25 09:00 投稿番号: [12150 / 29399]
「戦争における人殺しの心理学(ちくま学芸文庫)」
グロスマンによれば銃撃戦で殺人が行われるのは、銃撃戦の最中ではなく、銃撃戦が終わって、敵が背中を向けて逃げ出した後だそうです。
昔から退却が一番難しいといわれていましたが、敵に背中を向けると顔が見えなくなるので、
殺人が行われやすいそうです(熊に遭遇した場合もそうですが)。もう1つ、追跡本能だそうです。背中を向けられると追跡する本能が刺激されるそうです。そういえば、サムエル紀下2章で、背中を向けて逃げるサウルの将軍アブネルを、警告を無視して追い続けて殺されたアサエルは、その典型かも。この本によれば、拉致や誘拐されたとき、犠牲者がフードをかぶせられると殺される確率が高くなるそうです。テロリストでさえ、顔を見ながら殺すのは抵抗があるのでしょう。
戦闘中の兵士とって、敵への憎しみや恐怖、あるいは戦争の大義は、敵への発砲の心理的要因にならないそうです。私たちは、憎しみや自分たちのイデオロギーの正しさによって、兵士は戦っていると想像しがちですが、多くの研究はちがう答えを出しているそうです。戦闘の心理的要因は、戦友への気遣い、指揮官への敬意、周囲からどう思われるかという集団の圧力と心理だそうです。そういうのがなくても、戦える兵士は全体の2%しかしないそうです(彼らのことを攻撃的精神病質者というそうです)。そうするとハリウッド映画の主人公の90%は、攻撃的精神病質者ということになりますか。ランボーとか。
グロスマンは虐殺行為の心理について、まさに集団の圧力が悪用されたときに起こると書いています。
指揮官の中には、集団の結束力を強くするため、部下に虐殺を強制する例もあるそうです。
グロスマンは虐殺に参加した兵士たちが、いかに大きな心理的代償を支払わなければいけないか、
虐殺が味方の結束力だけでなく、敵の結束力まで強くしてしまい双方の損害が大きくなってしまうことなどを実例を上げて説明しています。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: yousunwai君、冷静になれ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/25 01:01 投稿番号: [12149 / 29399]
おいおい、2号になってるな。1号は、やめたのか?
>君の生存が脅かされるようなことが実際に起きているのか?
朝鮮が竹島を侵略したな。これは、日本の自衛権が実質的に否定されているからだ。
それもこれも、中国人と朝鮮人の捏造史観によるものだ。
これは メッセージ 12147 (japaneseboy02 さん)への返信です.
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南京陥落時の人口についての考察。
投稿者: delisiuosicecoffee 投稿日時: 2006/06/25 00:52 投稿番号: [12148 / 29399]
1937年11月末頃の南京の人口(民間人)は「約50万人」だったが、その後多くの市民が南京を離れ、12月13日南京陥落時の人口は20万〜25万人だったという、1938年発表された外国人資料(スマイス調査)の検証です。南京が陥落した翌年の生存人口は約25万なので、12月13日の陥落時点で民間人の人口が20万〜25万人なら、数万人〜20数万人の市民が殺害されたという主張には無理があるということになるでしょう。
11月末頃の「50万人」については、中国側公文書に記された調査結果なので問題はないようです。その文書では同時に難民の予想数を20万人としています。アメリカ大使館報告や中国側の資料からも、11月末〜12月13日にかけては膨大な市民が南京を脱出したことが示されています。
論点になるのは、以下の二点です。
(1)二週間で30万人市民の南京脱出が可能か?
(2)11月末以降、南京の人口に含まれない大量の難民(数万〜十万単位)が南京に流入したか?
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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yousunwai君、冷静になれ
投稿者: japaneseboy02 投稿日時: 2006/06/23 19:54 投稿番号: [12147 / 29399]
>国家の品格だ?馬鹿言ってるんじゃない。日本だけが、責任を認め、自衛権を放棄するわけには行かない。品格より、生きることが、まず、先決だ。
君の生存が脅かされるようなことが実際に起きているのか?
違うだろ
心配しすぎだぜ
日本はどこの国からも侵略されることはないのさ
それに自衛権を放棄しようなんてしてない、自衛隊がなくなるとでも思っているのか?
竹島で拉致された話は不幸なことだったが、
あれは韓国が軍事政権時代の話で、GHQが竹島を日本の領土にしなかったことが悪いんだぜ
これは メッセージ 12138 (yousunwai さん)への返信です.
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Re: 百人斬り-浅海特派員の反省
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/06/23 00:35 投稿番号: [12146 / 29399]
百人切りの根拠は、毎日新聞の前身の新聞社の記事だけで、その新聞社が、ねつ造であることを謝罪しているのに、中国などはどうしようというのだろう。後は、そのねつ造記事を元に、中国が、二人を処刑したと言うこと以外、事実はないのに。
これは メッセージ 12144 (histograph さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: vizier_de_chaos 投稿日時: 2006/06/22 23:32 投稿番号: [12145 / 29399]
どうやら、内国朝鮮人と中国人たち、そして彼らに同調する左翼は、南京虐殺が国民党による謀略宣伝に過ぎなかったことをようやく知り、新たな日本攻撃材料を物色しているようだ。
それが「百人斬り」裁判と「731部隊」ってところかね。
また、戦術として、著作権法を盾に取った威圧もやっている模様ですな。
彼らに必要なことは、まじめに議論の相手になることではなく、祖国に放逐してしまうことだ。
なんとなれば、彼らの意図は、相互理解などではなく、「日本人は道徳的に劣等な民族」というレッテルを貼り付け、自分たちが優位に立とうという思念の実現にあるからだ。
日本人に必要なことは、むしろ欧米に向かって、彼らの宣伝が虚偽であることを辛抱強く宣伝し続けることだろう。
中国・朝鮮を歴史問題では相手にせず、が賢明だ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: 百人斬り-浅海特派員の反省
投稿者: histograph 投稿日時: 2006/06/22 23:19 投稿番号: [12144 / 29399]
>創作であるとは書いてなかった。
浅海記者は記事を創作していないので、創作と書くはずがありません。
>われわれ残る者は泣いて浅海記者の不実をなじった。
ところが、向井敏明氏は浅海記者の「証明」についてこう書いている。
「浅海氏のも本当の証明でしたが一ヶ条だけ誤解をすればとれるし正しく見れば何でもないのですがこの一ヶ条(一項)が随分気に掛かりました。...浅海氏に御礼申して下さい。」(巣鴨遺書編纂『世紀の遺書』p.41)
浅海記者が記事を創作したというのは妄想です。
これは メッセージ 12133 (c6h5ch2oh さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺は認めた方が賢いと思うけど
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/06/21 23:53 投稿番号: [12143 / 29399]
こっちでも書いている。
南京虐殺が無かったことが明白になったのに、認めろと言うのは、いかにも中国人らしい。でも、国際的にはもう通用しない。
何故、認めるのが賢いのだろうか?そうではなくて、中国としてあくまで認めて欲しいけれど、頭を下げて認めてもらうのはプライドが許さないし、尊大に言っているだけでしょ。
無駄は、よして欲しい。
これは メッセージ 12141 (shizundahi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12143.html
南京大虐殺は捏造と認めた方が賢い
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/21 23:33 投稿番号: [12142 / 29399]
うそばかりを言うから信用されない中国人とその手先となった人達。
もういいだろう。
将来、君たちのおかげで、日本人が、たくさん中国人に殺されるかもしれない。
君たちは、日本を破壊する人達だ。
そういう連中に、日本は、居場所を与えるべきではない。
帰れ。中国へ、朝鮮へ。
これは メッセージ 12141 (shizundahi さん)への返信です.
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Re: 首が斬れるかどうかの論議は無用
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/06/21 23:22 投稿番号: [12140 / 29399]
>100人切りというのは、毎日新聞の前身の新聞社がおもしろおかしく記事を書いたのですね。で、後で、ねつ造だったことを謝罪していますが、中国では、その朝日新聞の前身の新聞社のねつ造記事だけを元に、尾ひれはひれを付けて、戦後、二人を処刑したと言うことです。
朝日新聞と書いてあるのは毎日新聞でした。お詫びして訂正します。
これは メッセージ 12135 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12140.html
Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/21 21:40 投稿番号: [12139 / 29399]
>俺には100人斬りが本当にあったかどうかはわからん
>>戦闘終了後の捕虜に対して行ったと考えるほうが自然だぜ
--
->これは、君の発言じゃないか?
イメージ操作は、やめろ。
日本から自衛権を剥奪するつもりなのだろうが、そうはいかないぞ。
これは メッセージ 12137 (japaneseboy01 さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/21 21:37 投稿番号: [12138 / 29399]
>しかし欧米は戦争責任というものを認めない:俺はそれは卑怯だと思う:日本は卑怯者の仲間になることはない日本だけは、責任を認めて品格ある国家をめざせ:ベストセラーの「国家の品格」読んでみろ
国家の品格だ?馬鹿言ってるんじゃない。日本だけが、責任を認め、自衛権を放棄するわけには行かない。品格より、生きることが、まず、先決だ。
自衛も侵略も紙一重で、区別がないんだよ。あるのは、立場の違いで、自衛にも侵略にもなる。
だから、相手が、自分のやった戦争を善であると言う限り、自分からは、日本の戦争を悪と言ってはならない。
中国人と朝鮮人は、日本のやった戦争のみが、悪といい、自分達の戦争を悪とは認めない。
これでは、日本の自衛権だけが剥奪されるだけの話だ。
武力を持たないという完全平和主義を貫きたいのなら、日本から出て行くべきだ。
日本の外で、誰からも防御されないで、暮らせばいいだろう。やられたら、どんどん死ぬことがうれしいのが完全平和主義者だろ。完全平和主義者の君たちの考えで、日本が破壊されるわけには行かない。
これは メッセージ 12130 (japaneseboy01 さん)への返信です.
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fumittiposupemomoへ
投稿者: japaneseboy01 投稿日時: 2006/06/21 19:44 投稿番号: [12137 / 29399]
俺には100人斬りが本当にあったかどうかはわからん
しかし、日本刀で100人の首を切ることは可能だと証明してやったんだ
君のために一生懸命書いたんだぜ
その点は理解できたんだろうな?
理解できたかどうか、YESかNOかで答えてくれ
これは メッセージ 12135 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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朝鮮種が「従軍慰安婦は嘘」を証明?
投稿者: dor11777 投稿日時: 2006/06/21 19:24 投稿番号: [12136 / 29399]
韓国人女性8000人、米国で‘遠征売春’
米コネチカット州南部のウォーターバリーで6月2日午後9時、韓国人女性33人が逮捕された。
ウォーターバリーの警察関係者は「マッサージ店で売春が行われているという情報を入手し、2カ月間にわたり捜査を続けてきた」とし、「韓国人マッサージ店が急増している」と述べた。
米国内で不法滞在中の韓国人女性による売春が社会問題に浮上している。 韓国情報当局は「ロサンゼルス市警察局は、売春が疑われる韓国人女性の流入規模が04年以降、8000人にのぼると推定している」と明らかにした。
特に、政府は「国内で売春取り締まりが強化されたことで、カナダやメキシコ経由で米国に密入国する遠征売春が急増している」とし、その原因の一つに04年9月発効の「性売買根絶特別法」を挙げている。 一方を押さえるともう一方が膨らむという、性売買特別法の‘風船効果’を実感させている。
◆米国内「反韓流」の主犯=昨年6月30日、400人余で構成された米連邦捜査局(FBI)・国土安全保障省・警察の合同取り締まり班は、ロサンゼルスとサンフランシスコで、売春容疑女性150人など計192人の韓国人を逮捕した。
今年に入ってもニューヨーク州・バージニア州など韓国人密集地域で、韓国人女性が売春容疑で相次いで逮捕されている。 ロサンゼルス警察局の関係者は「毎月逮捕される70−80人の売春女性のうち9割が韓国人」と話す。
韓国人女性の売春は最近、同胞密集地域を抜け出して米中部内陸まで広がっており、米司法当局が注視している。 さらにはマンションで売春が摘発されることもあり、一部の米国人は韓国人女性の入居を拒否するなど反韓情緒も生じていると、情報当局は明らかにした。
米国土安全保障省・移民税関取り締まり局のカイス公報担当官は電話で、「こうした売春は、移民法違反・マネーロンダリング(資金洗浄)・人権じゅうりんなどの側面で米国的価値を脅かすものだ」と語った。
◆韓米ビザ免除協定にも影響=米国務省は3月、05年度人権報告書の韓国パートで「米国に入国(カナダ・メキシコ経由を含む)した韓国人女性が性的搾取のため人身売買されている」と記述した。
政府もこの問題を深刻に受け止め、対策づくりに着手した。 4月には外交通商部(外交部)・法務部・検察庁・警察庁などに遠征売春を防止のための協議機構を設置したのに続き、国際司法との協調も強化している。 05年以降、韓国・米国・カナダの3カ国は、売春容疑者に対する旅券発給制限や捜査協力などを議論する共同協議体を稼働した。
特に、政府は韓米ビザ免除協定に及ぼす影響を憂慮している。 駐韓米国大使館のカービー総領事は最近、米国内の韓国人女性が売春容疑で逮捕された事件を取り上げながら、「ビザ免除国になるには韓国に対する米国人の認識が重要だが、心理的に影響を及ぼしうる」と指摘した。
外交部の当局者は「ビザ免除プログラムに加入するには、国土安全保障省の審査を経て米国議会の決定が必要」とし、「議員が遠征売春などで韓国に否定的認識を持った場合、問題を提起することも考えられる」と語った。
朴承煕(パク・スンヒ)記者
パク・ソンウ記者
2006.06.21 14:54:33
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12136.html
Re: 首が斬れるかどうかの論議は無用
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/06/21 19:14 投稿番号: [12135 / 29399]
100人切りというのは、毎日新聞の前身の新聞社がおもしろおかしく記事を書いたのですね。で、後で、ねつ造だったことを謝罪していますが、中国では、その朝日新聞の前身の新聞社のねつ造記事だけを元に、尾ひれはひれを付けて、戦後、二人を処刑したと言うことです。
これは メッセージ 12132 (unhoo さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺とは
投稿者: delisiuosicecoffee 投稿日時: 2006/06/21 18:47 投稿番号: [12134 / 29399]
>ニューヨークタイムスの記者とか、牧師の証言とかもあったと思いますが。
外国人が多くの殺害を目撃したのかどうかを検討するうえで、最も基礎的な根本資料は「市民重大被害報告」であろう。これは、南京在住の外国人からなる国際委員会が、南京の不祥事を日本大使館に届けた市民被害届である。この「市民重大被害報告」がスマイス教授の手で1938年2月に1セットにまとめられ、その約3割(全444件中の123件)が『戦争とは何か』に付録として収録された。その後、それは、蒋介石の軍事委員会に直属する国際問題研究所の監修のもと、徐淑希編『南京安全地帯の記録』(英文)として1939年夏に出版された。したがって今日でも「市民重大被害報告」は『南京安全地帯の記録』のなかに見ることができる。
そこで、『南京安全地帯の記録』にもとづいて、スティール記者やダーディン記者が問題にした南京陥落後3日間をみてみよう。国際委員会が日本大使館に届けた事例のうち、2つを引用しておく。
(略)
ここで注目しておくべきは、この2つの事例を読んでも分かるように、誰がこの事件を目撃し、誰が第一発見者となり、誰が報告し、誰が記録したのかが、記述されていないことである。国際委員会は「これらの事例は、国際委員会の外国人委員または職員により確認済みであります。謹んで提出いたします。ルイス・スマイス」というふうに書いているが、肝心の日本兵が行ったという確証はない。
ともあれ、このうように書かれた「市民重大被害報告」から、3日間の全事件を採り上げてみると、次のようになる(以下は冨沢繁信『南京事件の核心』巻末の「被害事例の日計表」にもとづく。)
12月13日は、殺人ゼロ件、強姦1件、略奪2件、放火ゼロ件、拉致1件、障害1件、侵入ゼロ件であった。
12月14日は、殺人1件、強姦4件、略奪3件、放火ゼロ件、拉致1件、傷害ゼロ件、侵入1件であった。
12月15日は、殺人4件、強姦5件、略奪5件、放火ゼロ件、拉致1件、傷害5件、侵入2件であった。
目撃者が判明している殺人事件はゼロ件であった。スティール記者やダーディン記者が報じた「外国人はたくさんの殺害を目撃した」という表現は事実にもとづいていないことが、はっきりと分かるであろう。
しかし、洩れがあるといけない。そこで念のため「ラーベ日記」「ヴォートリン日記」など当時の記録や「アメリカ関係資料集」に出てくる殺人の記録をすべて収録した冨沢繁信「被害事例の日計表」を見てみたが、当時の日中英独の記録を全部集計しても、12月13日の殺人事件は3件、14日が4件、15日が8件であった。しかし、それでさえも目撃された殺人事件はゼロなのである。
マギー牧師は東京裁判に出廷して、多くの殺人が南京で起きたと証言した。しかし、実際のところ何件の殺人を目撃したのかと問われると、牧師は「ただ僅か一人の事件だけは自分で目撃しました」と証言した。ところが彼は日記に「その殺人が現実に起きたとき、われわれはそれを見ていなかった」と書いている。そうなると、マギー牧師が見たと証言した「一人」の事件ですら疑われてくるのである。
このように3つの視点からアメリカの新聞記事を検証した結果、殺人事件にかんするかぎり、日本軍による市民殺害を裏付ける証拠は当時のどの記録からも見出すことはできない。スティール記者やダーディン記者が、外国人は南京で頻発する市民殺害を目撃したと書いたのは虚報であったとしか言いようがない。
P114〜117
『南京事件――国民党極秘文書から読み解く』東中野修道著
(注)
マギーが目撃したこととして証言した一人の殺人事件とは、歩哨の日本兵が一人の支那人に「お前は何者か」と尋ねたら、その支那人が突然逃げ出したので背後から撃ったというのである。
したがって、仮にこれが事実だったとしても、「虐殺」ではない。
これは メッセージ 12089 (xmliiill さん)への返信です.
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百人斬り-浅海特派員の反省
投稿者: c6h5ch2oh 投稿日時: 2006/06/21 17:59 投稿番号: [12133 / 29399]
山本七平、私の中の日本軍(1983.5.25 文春文庫)抜粋
向井少尉と最後まで同じ拘置所にいたK氏のその手紙の一部を次に引用させていただく。
<前略、失礼いたします。
偶然な機会に「週間新潮」七月二十九日号の「南京百人斬り」の虚報で死刑戦犯を見殺しにした記者が・・・・云々の記事を見ました。
私は当時南京戦犯拘置所で向井、野田、田中、その他の人たちと一緒にいた者で、彼らが内地から送還されて来た時から死刑になるまで共に語り合った者ですが、当時の拘置所は木造の二階建で、元陸軍教化隊であるとかで一階が各監房、二階半分が監理室、半分が軍事法廷になっており、耳をすませば二階の裁判の模様がわかるほどでした。(中略)
彼らは死刑判決を受け、直ちに柵を隔てた向うの監房に収容されたが、書籍、煙草を送ることや、話をすることは出来た。しかし判決前に彼らが話していたのは、貴誌既報の如く、全くの創作、虚報であり、浅海がこのことを証明してくれるであろうといっていた。
そして判決後、その浅海記者の証言書をとりよせるため、航空便を矢つぎ早に出した。彼らにはその費用もなく、僕の背広を看守に流してその金で航空便や、彼らに煙草の差入れをした。そしてやっと待望の証言書が届いた。彼は独房から、きましたかと、声をあげて泣いた。しかしその内容は誠に老獪というか狡猾というような文章で、創作であるとは書いてなかった。そして彼らは執行された。
われわれ残る者は泣いて浅海記者の不実をなじった。浅海記者になんの思惑があったかは知らないが、何ものにもかえ難い人命がかかっていたのに新聞記者なんて不実な者よと憤慨した。
裁判もまたでたらめであった。たしか二回くらいで次は判決であったと思う。証拠もその記事が唯一の証拠であった。
彼らは克明に日記、遺書等を書いていた。われわれは手分けしてこれらや遺髪、爪を遺族に届けることにした。(中略)向井のは後に上海拘置所へ移転したとき、無罪で帰還する三重県の人に託し、巣鴨拘置所に帰ってから向井婦人(北岡千恵子)に照会したところ、確かに受取っていた。
私はこの手紙を書くに当って、今さら空しいことをとも考えたが、僕たちが最後まで世話し、そして新聞記者の虚報のために犠牲となって死んで行った彼らのためにあえて書きました(後略)>
・・・・・
<・・・・最後にもう一度、浅海氏が発言を求めてこられたので加える。
「戦争中の私の記者活動は、軍国主義の強い制圧下にあったので、当時の多くの記者がそうであったのと同じように、軍国主義を推し進めるような文体にならざるを得なかった。そのことを私は戦後深く反省して、新しい道を歩んでおるのです」>
これが「反省」なのか、これが「反省」という日本語の意味なのか。もしそうなら、こういう意味の「反省」をする気は私には毛頭ない。
抜粋おわり
これは メッセージ 12132 (unhoo さん)への返信です.
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首が斬れるかどうかの論議は無用
投稿者: unhoo 投稿日時: 2006/06/21 12:19 投稿番号: [12132 / 29399]
今は2人の少尉が100人斬り倒したかどうかを論じている。新聞記事では、白兵戦で敵兵を斬り倒したのであって、斬り倒したあとで更に首を斬り落としたとは書いてなかった。刀を振り回して、敵兵のからだのどこかを斬れば、敵兵は倒れる。それを捨てておいて別の敵兵に襲いかかり、手練の早業でまた斬り倒す。斬り倒された敵兵が死んだかどうかは書いていなかった。
実際は白兵戦などはなかったし、2人の少尉の職務では、敵兵にじかに接触できるほどの最前線に行くことは不可能だった。だから全くの作り話だ。2人の少尉が除隊になり故郷へ帰ったのち、人々に話を聞かれたとき、あれは作り話だとばらすのは、いろいろ都合がわるかったにちがいない。下記のエピソードを参照されよ。
日米戦争の当初、米英が連戦連敗、戦前からあったアメリカ軍の至宝爆撃機B-17(B-19ではない)は格好ばかりよくて、性能不足で役に立たなかった。それでは国民も軍隊も士気が落ちるので、アメリカの大本営(に相当する役所)が「我が軍のB-17爆撃機が、フィリッピン海域で日本軍の3万トン級戦艦ヒラヌマを撃沈した」と発表し、B-17の指揮官や乗組員の姓名が公表され、勲章が授与された。指揮官や乗組員は、この発表がデマであることを、秘密にしなければならんと厳命された。戦後だいぶたってから、この戦果はデマであったことが公表されたが、指揮官や乗組員はに勲章を与えたことは、当時の戦略上の必要であり、彼等が命令を受けて秘密を守ったことは功績であったとして、勲章は取り消されなかった。(このことは、今からかなり前、おそらくは20年以上も前に、台湾の新聞に出た記事がソースである)。
更に言うと、2人の少尉が百人斬りの功により、感状を与えられたとか、勲章を授けられたとか、階級が上がったとかいう話はなかった。この点でも新聞記事が作り話であったことがわかる。
これは メッセージ 12116 (unhoo さん)への返信です.
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ひとつ教えておこう
投稿者: dor11777 投稿日時: 2006/06/21 00:24 投稿番号: [12131 / 29399]
人の首というのは日本刀で両断するのはまず不可能だ。
これは剣の達人云々は関係ない。
このリンク画像を見なさい。
http://www.naruoseikei.com/hakuzan/20/image16.jpg脊髄の構造上、どの角度から刃物を入れても
途中で必ず骨にブチ当たって反対側には到達しない。
言っとくがこの位太い骨の頑丈さはハンパではないぞ。
日本刀如きでは文字通り歯が立たないのだ。
スッポンの首とは訳が違う。
日本の古い書物等で見られるが、戦国時代に武将を倒し
たら必ず首を切り落とす。
当然日本刀で切り落とすのだが、どうするか知ってるか?。
2人がかりで刀を踏みつけたり、何度も何度も刀を叩き付け
へし折ったり、ノコギリ引きみたいに切り落とすのだ。
しかも地面に押し付けてだ。
立っている人間の首を切り落とせるのは漫画の世界のみ。
これは メッセージ 12120 (japaneseboy01 さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: japaneseboy01 投稿日時: 2006/06/21 00:13 投稿番号: [12130 / 29399]
>戦争というものがあるかぎり、事実、戦争参画者全てに責任があるのに、すべてを日本だけの責任に押し付けるのはやめろよ。
俺もそう思うぜ
しかし欧米は戦争責任というものを認めない
俺はそれは卑怯だと思う
日本は卑怯者の仲間になることはない
日本だけは、責任を認めて品格ある国家をめざせ
ベストセラーの「国家の品格」読んでみろ
それじゃ俺は寝るからレスはいらないぜ
これは メッセージ 12129 (yousunwai さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/21 00:03 投稿番号: [12129 / 29399]
>ただ、日本刀では2、3人しか切れないというやつがいるから、切り方によっては100人でも切れるということを教えてやっただけだ
じゃー捕虜という話を出すな。
最初からイメージ操作ばかりするつもりじゃないのか?
日本から自衛権を奪う必要がどこにあるんだよ。
戦争がない世界なら、日本だけを責め上げても、さほど問題にはならないかもしれない。だけどな。中国人も朝鮮人も、信用できない。
戦争というものがあるかぎり、事実、戦争参画者全てに責任があるのに、すべてを日本だけの責任に押し付けるのはやめろよ。
これは メッセージ 12128 (japaneseboy01 さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: japaneseboy01 投稿日時: 2006/06/20 23:58 投稿番号: [12128 / 29399]
>ちょっと待てよ。そこに話を最初から持ってゆくのがおかしな話だ。
イメージ操作はやめろよ。
俺は百人斬りが実際にあったかどうかはわからん
ただ、日本刀では2、3人しか切れないというやつがいるから、切り方によっては100人でも切れるということを教えてやっただけだ
これは メッセージ 12126 (yousunwai さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: japaneseboy01 投稿日時: 2006/06/20 23:55 投稿番号: [12127 / 29399]
これは メッセージ 12125 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/06/20 23:47 投稿番号: [12126 / 29399]
>捕虜にうつむかせた姿勢をさせて押さえ込めば、骨がうきでるんだ
ちょっと待てよ。そこに話を最初から持ってゆくのがおかしな話だ。
イメージ操作はやめろよ。
いいか、そんな捏造話が通るなら、中国人が、青竜刀でやったかもしれないって言っても通る話だ。証言もでっちあげられる。
本当は、中国人がそういうことをいつもやっているから、他でもやると信じているだけの話じゃないのか?
日中戦争の時も日本人の捕虜の話はあんまり聞かないなしな。中国人は、残虐だから、日本人捕虜は皆殺しになっていたんじゃないのか?
これは メッセージ 12124 (japaneseboy01 さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/06/20 23:35 投稿番号: [12125 / 29399]
僕も、刀持っているわけでも人を切ったことがあるわけでもありませんが、刀は、一人しか切れない。名刀でも、2〜3人しか切れない。その原因は刃こぼれなどではなく、血糊であると言うことは、常識的に言われていることです。あなたも、刀で人を何人も切った経験など無いでしょ。
これは メッセージ 12123 (japaneseboy01 さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: japaneseboy01 投稿日時: 2006/06/20 23:34 投稿番号: [12124 / 29399]
>達人は人間を透視できるのか。
初めて知った。
いいか、よく聞け
まず自分のあごを引いて、手で首の後ろをさわってみな
骨がでてるところはないか?
捕虜にうつむかせた姿勢をさせて押さえ込めば、骨がうきでるんだ
当時の捕虜はやせてただろうから、骨がよくうきでただろう
これは メッセージ 12122 (thirteen_satan さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: japaneseboy01 投稿日時: 2006/06/20 23:29 投稿番号: [12123 / 29399]
血糊っていうと、血はどろどろした糊みたいだけど、
君だって怪我をして血がでたことあるだろ?
血というものは水みたいにサラサラしたものだぜ
もちろん時間がたてば、凝固作用がはじまってどろどろになるけど、
刀についた血などその場ですぐにふき取ってしまえばなんの問題もないことだぜ
いい加減理解してくれよ
これは メッセージ 12121 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/06/20 23:22 投稿番号: [12122 / 29399]
達人は人間を透視できるのか。
初めて知った。
>この間にうまく刀がはいれば、人間の首などなんなく切れる
うまく入る確率は?
しかし程度の低い反論だよ。
これは メッセージ 12120 (japaneseboy01 さん)への返信です.
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Re: fumittiposupemomoへ
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2006/06/20 23:21 投稿番号: [12121 / 29399]
確かにそうかも知れませんね。でも、これ、骨格だけですね。首には、動脈が走っているけれど、日本刀の敵は血糊なのです。日本刀は、芸術的なのが災いして、血糊が付いてしまうと、もう切れないのです。だから、普通、一人切ったら、手入れしないと切れないと言います。
これは メッセージ 12120 (japaneseboy01 さん)への返信です.
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fumittiposupemomoへ
投稿者: japaneseboy01 投稿日時: 2006/06/20 23:13 投稿番号: [12120 / 29399]
まず、この写真を見ろ
http://www.tahara-seikei.com/702a.jpg人間の首というのは骨と骨の間は柔らかいゼリー状になっている
この骨と骨の間を狙っていかに刀を振り下ろすかが腕の問題なのだ
刀の達人とは、ただ力任せに刀を振り回すのではなく、人間の体のどこの部分にどんな角度で刀を振り下ろせばいかに効率よく切れるかをわかった人だ
この間にうまく刀がはいれば、人間の首などなんなく切れる
いかに切れ味鋭い日本刀でも骨に直接当たってしまえば、いつかは刃が欠けるだろう
日本刀の威力の問題ではなく、腕の問題だということ
わかったね
これは メッセージ 12117 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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Re: うそっぱちかねー?
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/06/20 22:52 投稿番号: [12119 / 29399]
あ、教えて頂き有難う御座います。
重ね重ね貴方の発言には、勉強させられます。
感謝いたします。
これは メッセージ 12117 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12119.html
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