南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

>開いた口が

誇張した表現は止めましょう。

あのですな、私はあなたのように暇ではないのであまり相手はしてあげられないです。残念ながら。

>＞科学的な発想はありますか？

>と来たもんだ！それは取り入れる材料により結果は異なることはご存知でしょうか？

どうやら算数も理科も不得意だったようですね。訳の解らない事言ってます。
「取り入れる材料」ってなんですか？
自然科学、基礎科学がどんな材料を取り入れるんですか？
実験と観察って知ってますか？


>そうでしょうね！それでは貴方が疑問に思っていらっしゃる問題を検証しながら納得いくまで、私に説明をしてください。

無理ですね。
あなたは私が何を示そうとも納得するはずがありません。あなたの矮小な「自尊心」が納得することを許す筈がありません。
例え納得できたとしても、対立感情剥き出しな、こんな掲示板で論破されることはあなたの矮小な「自尊心」が傷つくので、何かしらの「いちゃもん」と「罵倒」でやり過ごすだけでしょう。


>勿論資料も添えて、、それから話をしましょう。下記の問題でもよろしいですよ。確信をもって書かれているようですのでお願いいたします。

だから何故あなたは資料を示さないのですか？
示せるものがないのですよね。


>＞例えば、韓国政府の様に予め「政治的目標」を定めてツジツマ合わせで継ぎはぎして作り上げた歴史は捏造の歴史です。

あなたこんな事も知らないの？
もしかして本物の日本国籍でない方だったのですか？
ネット検索のやり方ってご存知ですか？

とりあえず、今話題のこれ↓読みなさい。
　 金完燮（キム・ワンソプ）氏
　 『親日派のための弁明』草思社発行
この本も資料と客観性を重視しています。
一部抜粋
http://www.click-i.net/text_01.htm

これでは困る韓国
http://www.sanko-sha.com/sankosha/editorial/books/items/570-7.html

URLもどうぞ。

ここのトピックより。
「インターネット・グローバルカレッジ」にひそむ怪 　 Part1
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/masaki1.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/masaki2.htm

昭和12(1937)年12月13日の南京陥落時の状況
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html#02

アイリス・チャン、チャンと調べてね！
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/

南京大虐殺はウソだ！
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/

支那人が絡んだ日本人虐殺事件
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

「従軍慰安婦」関する読売新聞社説
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D5.htm

従軍慰安婦について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/noguchi/ianfu.html

いわゆる「従軍慰安婦 　 強制連行」記述について
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist3_2_1.htm

いわゆる従軍慰安婦問題について 　 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html

韓国人の自尊心
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D9.htm

朝鮮戦争時の韓国軍にも慰安婦制度
http://quwa.hp.infoseek.co.jp/daily-02.htm

半島の人は自作自演が得意ですね。↓
チマ・チョゴリ切り裂き事件」の疑惑
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html

はぁ・・・
ナゼすぐに頭に血がのぼるかな。
お茶でも飲んで落ち着きなさいよ。
∧＿∧
( ´・ω・) 　 お茶を入れました
( つ旦O 　 ∬ 　 ∬ 　 ∬
と＿)＿) 旦 　 □P旦

>いちゃもんのつけ方はヤクザなみですね。

日本人のヤクザですか？
それとも在日韓国・朝鮮人のヤクザはそうなんですか？
なぜ、すぐそうやって人を貶めて自分を優位に立たせようとするのですか？
そうやって相手も感情的にさせようというのがあなたの常套手段ですか？
感情的になってそんな「決め付け」をしている暇があったら理論的に答えてください。


>資料を見せろ、といわれるから嫌々ながら時代考証する上で必要らしいので戦時年表を出したら、貴方の想像ですかと来たもんだ。貴方方の年表と世界に公表されている年表がこうも違うとは驚いた話だが、、まーー良くあることです。

解らん人だねぇ。
頭に血がのぼり、何とか優位に立ちたいと虚勢を張っていると思って大目に見ましょう。
>>昭和15年から16年の間に占領していれば桃栗は苗木のときから搾取できますね。
>>米など取り放題か？
このあなたのコメントに対して
>あなたの想像ですか？
と質問しているのですよ？
日本語通じてますか？


>少し前の貴方の投稿に〜

完全に間違えてますね。
ダブハンはYahoo掲示板の常識で、自作自演は半島の文化かもしれませんが。
自分がやってるからといって他人もしているとは限りませんよ。
しかも私が興味あるのはこのトピのタイトル「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行」ですよ。
南方の状況は mudaganeさんと jyouiさんのやり取りに任せます。

何はともあれ、すぐに「感情的」になるのは止めましょうや。
あなたは今までの人生で何を学んだの？
今まで感情的になってどんな話し合いが成立しましたか？

あなたが、もし日本国籍でないならば、もう「恨」の文化は捨てようや。
あなたが、もし日本国籍をお持ちなら、騙されるのは止めようや。

＞フランスの降伏は1940年（昭和15年）6月22日 　 同月ビシー政権樹立
＞1940年9月フランス領北部インドシナ（北部仏印）占領
＞1941年7月28日フランス領南部インドシナ（南部仏印）占領


この年表？の”占領”は間違いですよ。
”進駐”です。
何度も言いますが、フランス・ビシー政権は対独講和をした、対独協力の中立政権であり、フランスという国家が消滅しフランスがドイツになった訳ではありません。
当時はフランス植民地のアルジェリアにも植民地防衛のフランス軍が駐留しベトナムにも駐留していました。


＞昭和20年にはすでに日本の占領地となっていたはずです。
＞捕虜のフランス兵と合同パトロールしていたとの事ですがどのような状況下であったのか教えてください？


欧州戦線で連合軍がノルマンディ上陸後、ドイツ軍をフランスから追い払い、ビシー政権は倒され、ドゴール率いる”亡命フランス政府”が政権に復帰し、1945年になり対日宣戦布告をしました。

ですから、ベトナム駐留フランス軍は、1945年まで戦闘などしておらず、フランス兵は捕虜になどなっていません。

フランス兵捕虜殺害事件は1945年になっての戦闘時後の事件でしょう。

＜日仏の仏印進駐協定内容＞
------------------------ -
http://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/seiji/nichibei_kousyou/daitoua4-3.htm
４−３．北部仏印進駐
首都南京陥落後も蒋介石は内陸部重慶に反抗拠点を築き、事態は泥沼化していた。
日本は第三国による支那側への軍事経済援助を断ち切らねば、事態は改善されぬと考え所謂「援蒋ルート」の遮断に躍起であった。
当時我が国は米英仏ソ等による「援蒋ルート」を概ね次のように分析していた。

　　 *西北ルート（外蒙ウランバートル経由） 　　 月：５００㌧
　　 *ビルマルート 　　　　　　　　　　　　　　　　　 月：１０,０００㌧
　　 *仏印ルート 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月：１５,０００㌧
　　 *中南支沿岸ルート（上海・香港経由） 　　　 月：６,０００㌧


この内の支那沿岸のルートは我が海軍が押さえていたので密輸という扱いである。
表にあるように仏印ルートやビルマルートは蒋介石政権にとって非常に重要なものであったことがわかる。
仏印ルートについては支那事変勃発直後より、我が国はフランス政府に申し入れるも様々な口実をつけて拒絶し、援助を続けていた。
欧州にてヒトラー率いるナチスドイツがフランスを占領するに至り、ようやく仏印総督は援助停止を行い、密輸防止の為に日本軍の監視団の派

遣も容認するに至った。

この後に、カトルー仏印総督は支那に対する共同防衛を目的とする同盟を提言してきたため、我が国は援蒋ルートの完全遮断と事変解決の為に

仏印側と交渉を続け、第二次近衛内閣時に松岡外相とアンリ駐日フランス大使との間で協定が成立した。
協定の骨子は以下の通りである。

　 ・仏印の領土保全と仏印に対するフランスの主権を尊重すること。
　 ・日本への軍事的便宜供与は支那事変解決の為の臨時的なもので、解決と共に消滅すること。
　 ・便宜供与はフランス軍の管理下に行われること。
　 ・日本軍の存在や行為で仏印が敵軍から被害を受けた場合、日本政府が賠償すること。

などであった。
軍部の一部将校らからは既にフランス本国が占領下にあるのにこれほど譲歩する必要はないという空気もあったが、政府と軍中央部は無用に他

列国を刺激することは望まなかった。
かくして我が軍はフランスとの合意の上でフランス領インドシナへ進駐したのである。

しかし本協定に対し米国は「現状を破壊し、かつ威圧により達成された行為」と断定し、日仏印協定不承認声明を行うと共に、１０月１６日に

屑鉄・屑鋼及び屑銅の全面輸出禁止に踏み切ることを発表し、益々日米間の緊張は高まった。
さらに英国も先に我が国との交渉で一時停止の協定を結んで自粛していたビルマルートを通じた支那側への軍事援助を一方的に再開するに至っ

た。
後の大東亜戦争中のインパール作戦の目標の一つが援蒋ルートの遮断であったが、なぜそれにこだわるのか理由がわかるであろう。

＞ついで戦時年表の昭和15年〜16年に架けての出来事を書いておきます。
＞1940年（昭和15年1月30日南京に汪兆銘国民政府樹立、
＞2月2日斎藤隆夫議会で反軍演説、
＞7月26日閣議 　 大東亜新秩序、国防国家の建設方針を決定
＞*9月13日***日本軍北部仏印に進駐***
＞9月27日日独伊三国同盟調印、
＞6月14日独軍パリ占領
＞6月22日フランス降伏/ビシー政権樹立、


＞このときはすでに日本の占領地となっていたはずです。違いますか？年表と随分と異なりますね。捕虜のフランス兵とパトロールしていたのでしょうか？
＞昭和15年から16年の間に占領していれば桃栗は苗木のときから搾取できますね。
米など取り放題か？


この年表では、9月の後に 　 6月の出来事があったようですね。
6月22日にフランス・ビシー政権が成立しました。
その政権は対独協力政権です。
当時は日本とフランスは交戦関係では無く、日仏関係は日英関係（日英が戦争状態となるのは1941年12月8日から）とともに、通常の外交関係下にありました。
当然、日本軍がフランス軍を武装解除し捕虜にする事はできません。

ビシー政権とは（映画カサブランカより）

http://www.interq.or.jp/world/naoto/shop/cinema/casa.html

＞日本軍がフランス軍と戦ったのは、昭和20年になってから、ビシー仏政府の崩壊後の対日宣戦布告後に戦闘となり、君の引用資料にある通り、中国南部に駐留していた2個師団を緊急増援しなければならない状況での戦闘ですよ。
それまでは、治安維持パトロールも日本軍とフランスが合同で行っていた。（日本軍の単独行動制限

フランスの降伏は1940年（昭和15年）6月22日 　 同月ビシー政権樹立
1940年9月フランス領北部インドシナ（北部仏印）占領
1941年7月28日フランス領南部インドシナ（南部仏印）占領


昭和20年にはすでに日本の占領地となっていたはずです。違いますか？年表と随分と異なりますね。捕虜のフランス兵と合同パトロールしていたとの事ですがどのような状況下であったのか教えてください？昭和20年3月に「フランスへ捕虜の殺害事件を起こしています」
昭和15年から16年の間に占領していれば桃栗は苗木のときから搾取できますね。
米など取り放題か？

手が込んだ自作自演だけど面白くないよ！

もっと上手にやってくれ♪ 　 ぷっ（*^m^*）

開いた口が塞がりません。

あんたはえらい！！

＞科学的な発想はありますか？

と来たもんだ！それは取り入れる材料により結果は異なることはご存知でしょうか？

＞歴史とは考察、検証、時には鑑定などを重ねて真実が見えてくるものではないですか？

そうでしょうね！それでは貴方が疑問に思っていらっしゃる問題を検証しながら納得いくまで、私に説明をしてください。勿論資料も添えて、、それから話をしましょう。下記の問題でもよろしいですよ。確信をもって書かれているようですのでお願いいたします。

＞例えば、韓国政府の様に予め「政治的目標」を定めてツジツマ合わせで継ぎはぎして作り上げた歴史は捏造の歴史です。

gaisenuyokuisnotjapaneseさん

楽しみにしています。 　 mudagane

＞あなたの想像ですか？
かつて日本が統治（併合など）した地域だけが、現在工業的に発達できているのは偶然ですか？
西欧が植民地とした地域が未だに貧困に喘いでいるのは偶然ですか？

笑っては失礼だが、つい 　 笑ってしまうよ。資料を見せろ、といわれるから嫌々ながら時代考証する上で必要らしいので戦時年表を出したら、貴方の想像ですかと来たもんだ。貴方方の年表と世界に公表されている年表がこうも違うとは驚いた話だが、、まーー良くあることです。
人に話をそらすな、、とか良くいえるものですね、、脱帽！！

＞朝鮮半島以外の国々で、いったいどれだけの国の人々が、どれだけの割合で「日本統治時代」を無いほうが良かったと思っていらっしゃるのか調べて欲しいです。

少し前の貴方の投稿に「平和な社会を作るためには双方の歴史の認識が必要とか、、、」大層な話が書いてありましたが、今度は日本が植民地統治したほうが経済発展するとでも言うのでしょうかね？とんでもない、詐欺か、ペテン師の類ではないでしょうか？それから、これは私の推測ですが、、ニックネームを代えて他人に成りすますような真似はみっともないですよ。朝早くから、貴方方の相手が出来ることを楽しんでします、昔から早起きが好きですかね。

次はどの手をつかってっくるか、楽しみにしていますよ。

http://www.hk.co.kr/event/jeonshin/w3/e_w3_1.htm
このサイトは慰安婦に関する、酷い歪曲の反日サイトですが、「韓国日報」とは関係ないようです。
（それらしく、似せて作った悪戯のようです。）

韓国日報を知っていますか？ 　 その会社の関係サイトらしい。
http://www.hk.co.kr/event/jeonshin/w3/e_w3_1.htm

慰安婦問題で、意識的に「慰安婦」と「勤労挺身隊」の写真を交ぜ、しかも

「Victims of sexual slavery by the Japanese Imperial Forces. 」
ユダヤ人の女性が集団で裸になっている（子供まで抱いている）アウシュビッツの写真を
日本軍の性奴隷と説明しています。

>昭和15年から16年の間に占領していれば桃栗は苗木のときから搾取できますね。
>米など取り放題か？

あなたの想像ですか？
かつて日本が統治（併合など）した地域だけが、現在工業的に発達できているのは偶然ですか？
西欧が植民地とした地域が未だに貧困に喘いでいるのは偶然ですか？
インド・アフリカ等に比べて、台湾・韓国の人々の生活が豊かなのは、インド人アフリカ人に比べて、台湾人や韓国人が優秀だからですか？
太平洋戦争前、西欧が統治した地域に比べて台湾・韓国の人口が増加しつづけていたのは何故ですか？
朝鮮半島以外の国々で、いったいどれだけの国の人々が、どれだけの割合で「日本統治時代」を無いほうが良かったと思っていらっしゃるのか調べて欲しいです。

朝早くからYahoo掲示板ですか。羨ましい。
自分は職場では見れるんですが書き込めないので、レスはいつも夜。
ところで

>資料はどこまでいっても資料に過ぎません。〜ここは論文の発表の場ではないのではありませんか？

資料を示していただければ客観的に判断できるじゃないですか。
それによりあなたの仰っている事にも納得できるし、資料が怪しければまた疑問点を指摘できます。
論文を書けと言っているのではなく、信じるに足る情報ソースを示していただければ、あなたの主張は真実性を帯びてくるのではないですか？
誰かの体験談ではない情報ソースをお願いします。


>このような決め付けはやめましょうね。

？？？
歴史とは考察、検証、時には鑑定などを重ねて真実が見えてくるものではないですか？
自然科学と同じですよ。推測し、実験と観測で検証して、例え推測と違っていても検証結果が真実ならば結果を受け入れる。
科学的な発想はありますか？
例えば、韓国政府の様に予め「政治的目標」を定めてツジツマ合わせで継ぎはぎして作り上げた歴史は捏造の歴史です。


>よく分かりませんが？信じられないものも信じろといわれるのでしょうか？

大多数の人は「事実」を信じるのではなく、信じたい事を信じているものです。
信じやすいモノを信じているものです。
解りませんか？
オカルトを信じるものは携帯電話など科学技術と自然界の繋がりを理解していません。
神を信じている者には超ヒモ理論など発想できません。
ガリレオの時代のカトリック世界は地球が動いているなんて誰も「思いたくなかった」。
「信じられないもの」に真実があるのではなくて、検証した結果「真実」が明らかになるのではないのですか？


>残ねながら、私は宗教家ではありません。信じるものだけを信じています。疑うものは信じれるまで疑いつづけます。そのために資料その他を利用しますがね。

「信じるものだけを信じています」とは宗教家そのものです。
ここで、あなたの通過したほんのチョットでいいので資料を利用してください。


>このような書き込みを己からしながら〜

失礼しました。自分もちょっと茶化してみたかったのですよ。
頑迷な方々には辟易していたので。


>これの答えとして一応は（1215）確か？に答えていますが、、

あなたの脳内歴史では説得力が無いと思われます。

私の知っている限りでは「従軍慰安婦強制連行」肯定派の方々は史実検証を避け、誰かの体験談などばかり取り上げておられます。
それに比べ「従軍慰安婦強制連行」否定派は史実の検証が多く、「従軍慰安婦強制連行」肯定派の捏造を暴き、証明写真などの出所などを明らかにしております。
どうか私の知らない、史実に照らしあわした情報ソースを提示してください。
>今更探す気もありません、私の総合判断です。
これで誰が納得できますか？どうやってあなたの総合判断に誤りが無いと信じれますか？

＞父が勤務したのは末端の、情報部警備隊です。
情報部員などではありませんよ。

どーでもいい事ですが、、情報部員ではありませんか。憲兵でしょうか？守備隊でしょうか？どーでもいいですけど。

＞論点をずらさず、私の質問に回答してください

ずらしてなんかいません。茶化しているだけです！

**博識の貴方がたですから、「フランスがドイツに敗れた」と書いてあるのですから、戦時年表をご覧になれば、1940年（昭和15年）とすぐ分かるはずと思いましたが。昭和20年3月に「ランソン事件」が発生しています。この年時を捕り間違えたようです。ごめんちゃい！！**

ついで戦時年表の昭和15年〜16年に架けての出来事を書いておきます。
1940年（昭和15年1月30日南京に汪兆銘国民政府樹立、
2月2日斎藤隆夫議会で反軍演説、
7月26日閣議 　 大東亜新秩序、国防国家の建設方針を決定
*9月13日***日本軍北部仏印に進駐***
9月27日日独伊三国同盟調印、
6月14日独軍パリ占領
6月22日フランス降伏/ビシー政権樹立、

1941年（昭和16年）4月13日 　 日ソ中立条約成立 　 、
4月16日 　 日米交渉開始
7月2日 　 御前会議（対ソ戦準備、***南部仏印進駐***を決定）大本営 　 関東軍特別大演習を発動 　 満州に70万の兵力を集結 　
9月6日 　 御前会議「帝国国策遂行要領」を決定、
11月26日 　 ハルノート来る、
12月1日 　 御前会議 　 対英米蘭開戦を決定、
12月8日 　 日本軍ハワイ空襲、マレー半島上陸。

＞日本軍がフランス軍と戦ったのは、昭和20年になってから、ビシー仏政府の崩壊後の対日宣戦布告後に戦闘となり、君の引用資料にある通り、中国南部に駐留していた2個師団を緊急増援しなければならない状況での戦闘ですよ。
それまでは、治安維持パトロールも日本軍とフランスが合同で行っていた。（日本軍の単独行動制限

このときはすでに日本の占領地となっていたはずです。違いますか？年表と随分と異なりますね。捕虜のフランス兵とパトロールしていたのでしょうか？
昭和15年から16年の間に占領していれば桃栗は苗木のときから搾取できますね。
米など取り放題か？

＞情報部員の息子さんでしたかね。

父が勤務したのは末端の、情報部警備隊です。
情報部員などではありませんよ。


＞麻はマニラが一番とか？（笑）どーもこの方は名産地でしか物は生産されていない、生産されないと思われているようです。

論点をずらさず、私の質問に回答してください。

＞フランスがドイツに敗れたのを見た日本はさっそく仏領インドシナに圧力をかけ始め、昭和20年8月30日の 東京条約で日本軍のトンキン湾通過をフランスに認めさせた。

何の事を言ってるのか、意味不明
昭和20年8月30日には、日本はポツダム宣言受諾後の状態ですよ。


いいですか無駄金さん
私が聞いているのは、フランスの植民地政府があり、植民地防衛のフランス軍が駐屯してる中で、援蒋物資流入監視の為に進駐した日本軍部隊が、勝手に軍政を敷き、物資徴発や戦略作物栽培への転作事業政策が施行可能な根拠とその証拠を聞いているのだよ。
しかも駐留日本軍は特別警備旅団（2個連隊）一個であり、ハノイに一個連隊、サイゴンに一個連隊という規模ですよ。
昭和19年から終戦にかけての帝国陸軍戦闘序列記録を確認すればすぐ判るでしょう。

日本軍がフランス軍と戦ったのは、昭和20年になってから、ビシー仏政府の崩壊後の対日宣戦布告後に戦闘となり、君の引用資料にある通り、中国南部に駐留していた2個師団を緊急増援しなければならない状況での戦闘ですよ。
それまでは、治安維持パトロールも日本軍とフランスが合同で行っていた。（日本軍の単独行動制限）


＞なお、このランソン事件でフランス軍捕虜200名を殺害した罪で4名の日本軍将校、兵士が絞首刑になっています。

ここでの戦犯裁判はデタラメだったようだ。
だから脱走後、当時のべトミンに参加した者が多い。
ハノイ駐留の南方総軍司令部には陸軍の対米戦情報解読班（大本営情報解読班主力）がおり、彼らは終戦直後に難癖（厳重取り調べ、米国暗号保護を目的）をつけられ戦犯とされ、大半が処刑された。
私の父は、本来フイリピンへ増援として送られる予定が熱帯性感染症にかかり残され、20年初頭にボルネオへ増援とし送られ、オーストラリア軍降下部隊と交戦負傷の後捕虜となり、モロタイ島の捕虜収容所へ送られた。
戦後の帰還仲間の音信でハノイ時代の仲間のことを聞いたそうです。

>何故話の焦点をずらす？

本質を問うているのですよ！（優しくしてあげよう！決して感情的にはなっていません。こんな問題で！！ただ、苛立ちは覚えますがね。）

＞何故あなたの知識の基である「資料」を示さないのだ？
あなたの知識は誰かの受け売りか？

資料はどこまでいっても資料に過ぎません。かなりの本を読みましたので、どこがどれとはハッキリとは申しあげるつもりも、今更探す気もありません、私の総合判断です。私の主張ですからね、貴方は自己主張するには資料が必要でしょうか？ここは論文の発表の場ではないのではありませんか？

＞歴史とは予め目標（例えば「日帝は悪」）を定めて、それに合うように史実を継ぎはぎしていく事ではないのですよ。
それは捏造と言います。

このような決め付けはやめましょうね。

＞主観を捨てて、信じたいものだけを信じるのは止めて下さい。

よく分かりませんが？信じられないものも信じろといわれるのでしょうか？残ねながら、私は宗教家ではありません。信じるものだけを信じています。疑うものは信じれるまで疑いつづけます。そのために資料その他を利用しますがね。

＞すぐ感情的になるのはカルト信者と同じですよ。アイゴー

このような書き込みを己からしながら人には＞何故話の焦点をずらす？
＞何故すぐ感情的になるのだ？
＞開き直って訳解らない事書いてるし。
とか、平気で書き込んでくる、こんな貴方が理解できない。

＞先ずは jyoui氏の1210〜1212の問いに答えれてから大口を叩きなさいね。

これが問いなのか（1210〜1212）これの答えとして一応は（1215）確か？に答えていますが、、お読みになられましたか？情報部員の息子さんでしたかね。捏造本を信じるなとか？書かれていましたが、、麻はマニラが一番とか？（笑）どーもこの方は名産地でしか物は生産されていない、生産されないと思われているようです。すみませんね、笑ったりして。情優さん。繰り返しお答えしましょう。次の投稿へ書き換えます。もう読みたくないでしょうが、、、、、

うちのジーちゃんは南京大虐殺に関係していたそうです。もう死んじゃっておおくを語らなかったけど、そりゃあひどいことをしたそうです。初めて言う話。

何故話の焦点をずらす？
何故すぐ感情的になるのだ？
開き直って訳解らない事書いてるし。
何故あなたの知識の基である「資料」を示さないのだ？
あなたの知識は誰かの受け売りか？
小説とか手記とか。
単なる燃料役か？

歴史とは予め目標（例えば「日帝は悪」）を定めて、それに合うように史実を継ぎはぎしていく事ではないのですよ。
それは捏造と言います。
主観を捨てて、信じたいものだけを信じるのは止めて下さい。
すぐ感情的になるのはカルト信者と同じですよ。アイゴー

先ずは jyoui氏の1210〜1212の問いに答えれてから大口を叩きなさいね。

第２次世界大戦が終わって、中国はチベットへベトナムに進軍し、ソ連は降伏国の兵をシベリア抑留(敗兵を奴隷にするなんで、中世以前の話だよ）し、フランスは再びインドシナの再植民地をもくろんで、派兵し、抵抗に疲れた撤退したフランスの後、アメリカはベトナム戦争をした。

日本と戦争をしたどの国も戦争を反省していないのに、日本が悪かったと言ってみても仕方ないよ。
アメリカなどは、日本を戦争に追い込んで、小気味良く思ってたんだから。

戦争の犯罪性については全くそうだと思うけれど、戦争を放棄した国よりも、武力を持ってる国に反省してもらわないと、戦争がなくならないですね。

アメリカがいい例ですよ。反省しないから、すぐ戦争したがる。

＞フランスがドイツに敗れたのを見た日本はさっそく仏領インドシナに圧力をかけ始め、昭和20年8月30日の 東京条約で日本軍のトンキン湾通過をフランスに認めさせた。そして・・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

インドシナ半島における日本軍の軍事行動を滔々と陳述されたが、肝心の《米作を制限して、麻などの軍事用品の栽培に転換させたため、２００万の餓死者を出した》という説の資料は？わしはかねがねこの説に関心があって、真偽を明らかにしたいと思っているのだが。

＞自虐的に、日本が悪かったと言っても仕方ない。

自虐的とは、、事実をねじ曲げて、在ったことをなかったこととし、なかったことをあったがごとく吹聴し、事実、真実を突きつけられると遁走する。自虐的というより自殺行為とでも言いましょうか、自分の首を自分で絞めているようなものでしょう。惨めなものです。天に唾するとも言いますね。

＞自虐的に、日本が悪かったと言っても仕方ない。

悪いことは悪いと認める心が必要であり、大事なことではないでしょうか？
過ちは過ちとして、認めなければなりません、その過ちさえ嘘で固めようとすることこそ恥ずかしいことです。

＞君の理論なら、テロリストが人質を取って、ビルに立てこもったら、躊躇なく、人質ごとビルを破壊すると言うようなもの。

当然のことだろう？が、しかし、人質の救出は最善を尽くすが、結果として最悪の事態となってもそれは、責めることは出来ないのだよ。それが犯罪あるいは戦争の常套手段だよ。何を甘ちょろい考えで生きていけると思っているのだ！！敵を潰すことがテロ封じにも繋がるのだ。戦争も同じだ、作戦を躊躇したがために味方の兵を失うことが作戦か？職務を遂行することが兵隊なのだよ。戦争とは気の狂った者がするのだよ、勘違いするなよ。！

＞真に平和を望むなら、アジアのすべての国が戦争を引き起こした背景とその結果の悲劇、それぞれの国の行いに対する反省が必要。
自虐的に、日本が悪かったと言っても仕方ない。

何を寝ぼけたことを言っているのか、正に平和ボケもいいとこだ。こんなのが居るから、来年は朝鮮語を勉強しなくてはならなくなるか！と思うと情けなくなってしまう、やめーーた、もう 　 寝るわ！！

>笑っては失礼だが、戦争とは人権と生命と自由と財産権をも踏みにじるものなのだよ

その通り、だが、それも自国の防衛が最優先。
君の理論なら、テロリストが人質を取って、ビルに立てこもったら、躊躇なく、人質ごとビルを破壊すると言うようなもの。

これは狂っているとしか言えない。

蒋介石は、自分の政権を維持しようとはしたが、国民を守ろうという意識は希薄だった。

このような人物による非道を明るみにせず、日本が謝っても、「負けたから、ごめんね」と言うようなもの。

真に平和を望むなら、アジアのすべての国が戦争を引き起こした背景とその結果の悲劇、それぞれの国の行いに対する反省が必要。
自虐的に、日本が悪かったと言っても仕方ない。

＞人民の命に対する配慮がないからこそ、このような作戦をするのだ。単なるミスではない

笑っては失礼だが、戦争とは人権と生命と自由と財産権をも踏みにじるものなのだよ。どーーも貴方方は自由な平和主義と、人道主義、隣人愛で人殺しをするようですね。
悪魔より怖い旅団が出来そうです。金さんも「真っ青」だねーーーはっはっは！！

＞南方総軍司令部がハノイに移動（フイリピンから撤退）したのは、19年10月頃だが、以前からインドシナに駐留していた日本軍の数は連合国から中国への物資補給を監視する治安維持部隊である 　 軽装備の2個連隊しか配置されてない。（戦時中の戦闘序列で確認してみなさい）
この2個連隊でフランス軍を排除し、軍政を敷けたのか？

フランスがドイツに敗れたのを見た日本はさっそく仏領インドシナに圧力をかけ始め、昭和20年8月30日の 東京条約で日本軍のトンキン湾通過をフランスに認めさせた。そして9月22日ハノイでの 日仏軍事協定により、ベトナム北部の飛行場4ヶ所の使用許可を得た。ところがその日の夜、日本軍はランソンから侵入してフランス軍の前哨基地を攻撃し (ランソン事件)、26日にはトンキン湾のドーソン島を占領してしまう。この情勢を見たタイは10月より国境付近で威嚇を繰り返し、11月末にはサヴァナケット始めラオスの都市を白昼堂々と爆撃した。
年明けになると日本は紛争の仲介に乗り出し、翌年5月9日に東京で不平等な平和条約が結ばれ、タイはメコン河西岸の土地を獲得した。
日本の介入
日本軍はタイに軍事顧問を駐在させたばかりか直接戦闘に加わり、 Potez25数機が日本海軍の水上戦闘機に撃墜されている。日本の狙いは仏領インドシナの徹底した弱体化であり、タイの軍事行動も日本がけしかけたようなものだった。結局、頃合を見計らって日本が和平交渉の音頭をとり、実質タイの勝利を認める条約を東京で調印させた。これによりタイはメコン河右岸のラオス領とバタンバン地方を手に入れた。ということだそうです、なお、このランソン事件でフランス軍捕虜200名を殺害した罪で4名の日本軍将校、兵士が絞首刑になっています。

>蒋介石の作戦上のミスだよ

この洪水で、泥まみれになった広大な田畑。一体どれほどの人民が飢え死にしたことだろうか？

南京でも、半径16キロを焼き払った。
こういう戦術を行えば、飢え死にするものが後を絶たないだろう。

人民の命に対する配慮がないからこそ、このような作戦をするのだ。単なるミスではない。

顎でも外れたのかい？
お気の毒に！！
それではお大事に！！

蒋介石の作戦上のミスだよ、このようなミスとか間違いは大日本帝国陸海軍ではまことにもって信じがたい作戦ミスというかミスキャストがありますね。出来るなら有能な指導者の下で仕事はしたいものです。大切にされるとか、されないとか、ではなく、他に生きる方法がなくついて行ってるだけなのよ！！命の保証があるならば誰だって、自由にならない生活からは逃げたいだろうね。信念の問題だよ、残念だが「長いものには巻かれるのが庶民なのだよ」だからといって責任を問うのはお門違いというものだ。

＞＞インドシナの200万人の死者は日本軍が米を徴発する為、米作りから麻などの軍用作物の生産に強制的に転換させた結果、食糧難となり餓死した人の数である。

＞軍用作物＝麻 　 銃弾や砲弾その他軍用品の梱包に使われる麻袋、もちろん生産された米も内地に輸送するためこの麻袋に入れて送った。


この農民の自給作物の生産を停止させ、換金作物を生産させて収奪する方法は、オランダのインドネシア植民地支配の方法と同じだが、それを日本軍に置き換えた記述ではないか？
インドネシア・ジャワは元々食料を自給できる土地だったが、オランダの植民地となり、農地の1/3を換金作物に変え収奪する政策を行ったため、食料自給が出来なくなり植民地期間中に2000万人が餓死したと言われてるぞ！

それに麻はマニラ・ヒリピンの特産だがね。

トンデモ嘘本を信じるなよ！

＞インドシナの200万人の死者は日本軍が米を徴発する為、米作りから麻などの軍用作物の生産に強制的に転換させた結果、食糧難となり餓死した人の数である。


当時、インドシナを支配していたのはビシーフランス政府であり、フランス軍が駐留していた状況で、日本軍が軍政を敷き、農民に戦略物資を生産させることが出来たのか？

南方総軍司令部がハノイに移動（フイリピンから撤退）したのは、19年10月頃だが、以前からインドシナに駐留していた日本軍の数は連合国から中国への物資補給を監視する治安維持部隊である 　 軽装備の2個連隊しか配置されてない。（戦時中の戦闘序列で確認してみなさい）

この2個連隊でフランス軍を排除し、軍政を敷けたのか？

＞インドシナの200万人の死者は日本軍が米を徴発する為、米作りから麻などの軍用作物の生産に強制的に転換させた結果、食糧難となり餓死した人の数である。


上記はどのような資料からの引用か？
私の父は南方総軍情報部（ハノイ）に昭和20年初頭まで勤務していたが「このような事実は無い」と生前主張していました。

戦後、多くの虚構が作文され、日本軍の責任とされる著述活動が1970年代から新サヨクと言われる連中によりなされてきたが、上記証拠資料は？

件名を訂正します。

「自分の手で８９万人の罪のない国民を殺し、田畑・家屋に甚大な被害を与えた」

このことだけを言っている、人民を大切にしないと、人民はついてこないよ。

蒋介石が自分の手で人民を殺した非道なことを話しているじゃないのか。

他の案件は他で誰かと話をしなよ。
それだけ言っているだけなんだが？

蒋介石は好きではない、蒋介石は台湾人ではないのだろ、何の関係もない、台湾に逃げ込んで、台湾人に迷惑をかけた、台湾人は誰もそう思っているのじゃないのかな。台湾人は好きだよ、台湾には行きたいと思っている。

＞他国のことはとにかく、おいとけ、あんたに分かるわけがない。

その通り今は蒋介石について言っている、日本のこともほっておこう、他のことは歴史家にまかればよい、不満であるが東京国際裁判もあった。

君は蒋介石の信奉者らしいが、他の案件について君と話して何になる、レスしないように。

＞己の手で８９万人の国民を殺すなんて誰も出来ないと思うけどね？

ここに書いてあります。↓

http://www.mediabahn.co.jp/china/jidai/kounitid.html

黄河決壊跡
　 １９３８年６月、徐州を追われた蒋介石軍は、花園口付近で黄河の堤防を爆破し、日本軍の追撃をかわそうとした。だが、決壊した部分からあふれ出た水は、奔流となってまたたくまに河南平野全域をのみこみ、９０万人の溺死者を出す惨事となった。その後、解放直前の１９４７年に決壊部分が修復されるまで、このあたりは泥土で覆われた不毛の土地となっていたという。現在は灌漑技術がすすみ、空の青、植樹の緑がコントラストをなす美しい渡し場となっている。鄭州市の北１８キロの黄河南岸。

＞「自分の手で８９万人の罪のない国民を殺し、田畑・家屋の甚大な被害を与えた」と言うことだよな、これは大変なことだよ、このようなことをして国民がついてくるはずがない。
何故膨大なぜ国民を自分の手で殺す作戦をとったのだ？、場所を変えると事ぐらい出来ただろうに、戦争は被害を出来るだけ少なくしょうとすると思うのだがね。

他国のことはとにかく、おいとけ、あんたに分かるわけがない。
自国のことで説明してあげよう。

1945年8月14日ポツダム宣言受諾により日本国の降伏、敗戦が確定した。ことは知っていると思いますが、

この年の7月26日に当時ドイツのポツダムで会談中のアメリカ、イギリス、中国、後にソ連も加わり、ポツダム宣言の受諾を日本側に迫った。」
が、しかし鈴木貫太郎首相は7月26日の記者会見でポツダム宣言黙殺を声明、これを連合国側では拒否と受け取り、ソ連は対日参戦に踏み切った。

その後は沖縄戦、広島、長崎の原爆投下、シベリア抑留、残留孤児と続く。

最良の選択肢は1.正しいことをする。次に良の選択肢は2.間違いかも知れないがとにかく行動を起こす。最悪の選択肢は3.何もしないことである。

蒋介石に何か恨みでもあるのかいな、、
そんなことはないだろう？もっと公平に世の中を見るように、、、。

己の手で８９万人の国民を殺すなんて誰も出来ないと思うけどね？

疑問に思うことを述べていただきたい。
私が言っていることは慰安所を設けるにあたって国あるいは軍部の関与があったということが重要だと、、？

嘘と断定されたらしい、、、？とは？？
貴方はどのように考えられますか？
例えどのような事情で、、一人の人間の証言が覆ったとしても、この事実に変化はありませんが？
問題は国の関与がどの程度であったか？であり。補償が全てではない。
それは訴えている当人たちがよく知っていることです。あなた方は知らないと思うから書きますが、、大日本帝国憲法には「国家の無答責」という法理がありまして、平たく言えば、国および軍、公務員の犯した不法行為に対しては国は賠償の責めを負わないとなっています。このため旧日本国施政下における賠償問題は門前払いとなります。非常に都合の良い法理であります。次に除斥期間の問題で訴えが排除されています。これから先もこの問題がこれ以上明らかにされることはないでしょう。

ついでに、アジア諸国の戦時賠償についても、戦時賠償という形はとらず、無償援助ということで済ませてきました。戦時賠償を請求されるとこれから裁判で何十年も掛かるとそれよりは経済無償援助ということでしたら明くる年からでもすぐに実行に移せます。などと関係諸国の首脳部に働きかけ、それが効を奏した。
受け入れるのに問題はなかったのでしょう相手国は、、当然自分の任期中に戦後処理は済ませたいでしょうから、、問題は日本側に残ってしまった。正に国益を考えない官僚的発想でしかなかった次第。

？？
＞＞1938/5月、蒋介石が、日本軍を攻撃する目的で、揚子江の堤防を2000mにわたって切った結果、中国人死者89万人。洪水による田畑・家屋の被害は甚大。

つまり
「自分の手で８９万人の罪のない国民を殺し、田畑・家屋の甚大な被害を与えた」
と言うことだよな、これは大変なことだよ、このようなことをして国民がついてくるはずがない。

何故膨大なぜ国民を自分の手で殺す作戦をとったのだ？、場所を変えると事ぐらい出来ただろうに、戦争は被害を出来るだけ少なくしょうとすると思うのだがね。

己の手で８９万人の国民を殺すなんて誰も出来ないと思うけどね？

私が言いたいのは権力者は自国民を直接殺す作戦はしない。
蒋介石は自国民を大切にしなかったから、住民が蒋介石を見限り、共産党軍の兵隊になっていった。
自国人に裏切られた、蒋介石は台湾に逃げざるを得なかった。
蒋介石は国民を味方に付けることが出来ずに共産軍に負けた、と言うこと。
それだけです。
幾ら自国民を犠牲にしたくなくても、戦争は非常なものです、多くの国民が犠牲になる事もある。
図らずも中共（これは確か）の江沢民だったと思うがつい最近「国民を大切にしない権力者は国民に見捨てられる。」
と言う意味のことを言っていた。
おそらく北朝鮮船に向け言ったのではないかと思った
北朝鮮が国人を飢餓に陥れている状態の昨今のことだったので覚えている。
何処の施政者でも考えることは誰も一緒なんだよな。

「戦争責任」（岩波書店）より引用されているようですが、この本の「従軍慰安婦」のところでは、

（嘘と断定されたらしい）吉田清治氏の本から、数頁にわたって引用されていたと思います。

他の数字なども、どの程度検証されたものであるのかやや疑問があります。

＞インドシナの200万人の死者は日本軍が米を徴発する為、米作りから麻などの軍用作物の生産に強制的に転換させた結果、食糧難となり餓死した人の数である。

軍用作物＝麻 　 銃弾や砲弾その他軍用品の梱包に使われる麻袋、もちろん生産された米も内地に輸送するためこの麻袋に入れて送った。

＞彼らは自分たちが貧しく原因をすべて日帝支配に持ってくる。自分たちを正当化させるためだ

問題の本質からかけ離れている。

＞特にアジア地域で行った英仏の搾取と朝鮮半島、台湾、満州で行った開発を比べれば明白

なぜ、戦後 　 日本は植民地支配を行った以前の国よりも評判が悪いのか？貴方の言い分からすれば、もっと日本は敬わればならない存在だと思いますが？

＞自分たちの指導者によって殺される事を許されるはずがない。

現在の北朝鮮/イラクの現況を直視すれば自ずと理解できるのではないでしょうか？

＞日本が戦争責任を一手に引き受けたとしても、平和な未来は開けない。

一度くらい全責任を引き受けてみたら、アジアの平和が訪れるかも、、早速北朝鮮へでも行って、「ごめんなあー」とでも言ってみるか？

＞こういう認識を彼ら自身が持つことによって、初めて戦争の愚かさを知り、平和のための努力ができるとは思わないか？

このような単純な方法で平和が訪れるのであれば、世の中 　 とっくに戦争はなくなっている。要は価値観の差があるのだよ。指導階級の価値観だ！！

＞第２次世界大戦で勝利し、戦争を反省していない米英は、未だに軍事力にものを言わせて、イラクを支配し、石油利権を我が物にしようとしている。

石油も大事だが、今回は石油だけではないだろう、同時テロで自国民が3千人〜５千人亡くなっている、このことをもっと深く考えるべきだろうね。ビルに旅客機を乗客もろとも突っ込ませたのだぞ！もし、彼らが核を保持していたとしたら、君は彼らが核を使うのを躊躇ったと思いますか？？全ての問題はここにある。犯罪者あるいは犯罪を犯す恐れのある組織があれば安心は出来ないのが常である。それに対抗する手段も必要不可欠の必要悪であることを理解すべきである。どっちつかずの日本人はいずれは世界の孤児となる、、、すでになっているか？気が付かないだけか？