南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

>君とはマトモな会話が出来そうな気がしない。

すでにあなたの言っていることは、まともとは思えませんが（笑）。



>支那軍が捕虜として保護した日本兵は1937年7月から19
>45年8月までの８年余りの間に０人。
>一方、日本軍が捕虜として保護した支那兵は南京戦の何
>日間だけで１万人以上。
>「均衡性の原則」の観点からは、不法だったのは明らか
>に支那軍の方だね。

また詭弁ですか？
南京大虐殺が起きた時点においては、均衡性がなかったということでよろしいでしょうか？

なお、明確な事実ですが、
「支那軍が捕虜として保護した日本兵は1937年7月から1945年8月までの８年余りの間に０人」
などということはありません。ただのデマです。



>これも1945年8月以降のものでは？
>で、戦後に何万人の名簿を作成したの？
>もしかして、百人ぐらいだったりしてね♪((o(^-^)o))わくわく

あのぉ、南京大虐殺後は、南京は日本軍が占領し、その後、日本軍の傀儡政権が支配していたのですから、物証も死者名簿も作れなかったのですよ。
ご存知でしたか？



>説得力なし。
>一人で言い張っていてください。

事実は提示されていますね。
無い、と言い張っても事実は覆せませんよ。



>だから何なの？
>俺の主張は以下のとおり。
>――――――――
>認識されていたのは、与太話が出回っていたこと。
>中にはその与太話を信じたマヌケが居ただけのこと。
>日本軍による南京市民虐殺が一件も確認されていなかっ
>たのだから、認識があったなどと言えるはずがない。

簡単な認識の問題ですね。
お聞きしますが、
「蒋介石にも」「毛沢東にも」「事件の認識×なし」
という根拠は何でしょうか？

東中野説では、南京大虐殺を作り出したのは、中国側だったというのではありませんか？
認識がないにも関わらず、「南京大虐殺」を作り出すことなど出来るでしょうか？それが「デマ」であるか「与太」であるかに関わらず、「南京大虐殺」を認識していたのではありませんかね（笑）。

＞さらに、最も重大なことは、日本だけが反省しても戦争はなくなりません。お願いですから、中国も含めた世界が反省できるような論理を左翼なりの論理でかまいませんから、日本から発信して欲しいと思います。もう、日本だけを悪者にしていれば、左翼としての証が立つ時代ではないでしょう。

だれが反省しても戦争はなくならないだろう。少なくともそう反省しなければ。

＞しかし、アメリカの力も永遠ではありません。その時、担保できるような戦略を考えておいて欲しいと思います。

これはいいかも。「戦略」でなにを意味するかが問題だが。

＞じゃー、彼に言えば？

だから、Marcさんへとしてある。しかしMarc_Laforet氏このごろ出てこないようだが遁走かな。

＞だったら、俺にも押し付けないもらいたい。

じゃなくて、もともとあなたらとMarc_Laforet氏との論争でしょう。

＞「事実であろう」の「ろう」は、推量の助動詞だけど？

だから？事実ではないとは言ってないね。

＞ベイツを始めとする安全区国際委員会は、現地（南京）の状況を良く知る日本軍（憲兵隊など）や記者などには有のままの事実を話し、現地（南京）のことを良く知らない人たちには嘘・出鱈目を言いふらしていたのだよ。

なるほど。では、その根拠（証明）は？

＞現地（南京）のことを良く知らない人たちには嘘・出鱈目を言いふらしていたのだよ。

じゃなくて、

現地（南京）のことを良く知らない人たちには嘘・出鱈目を言いふらしていたのだろう。

じゃないの。もし「〜だろう」なら、あなたの基準ではダメ（信憑性なし）だったのじゃ？

「〜だろう」じゃなくて断定だとするなら、その根拠、証拠は？

＞支那軍が日本兵を捕虜として保護した資料を提示しな。

はて、君の相手は資料を知らないから日本兵の捕虜数
については知らないと言ってるんだよ。一方、君は同様に
資料を知らないにもかかわらず、捕虜数はゼロだと断言
する以上、証明の責任は君にあるんだぜ。

八路軍に捕らえられて保護された日本兵の数は、君の
言う「反戦兵士」になった人々だけでも２千人以上が知ら
れている。君が個人的にどう思おうが、「支那軍が日本兵を
捕虜として保護した」という定義に完全に合致している以上、
君は嘘を言ってることになるな。

ところで、君の言う南京事件で日本軍が捕虜として
保護した１万人以上の中国兵という話は、どんな資料に
よるんだね？ 　 その１万人は終戦時まで生かされて
いたのかね？南京事件だけで１万人なら、日中戦争全体
では１０万人以上の中国兵が終戦時まで日本の捕虜だった
のかね？それだけの捕虜収容所はどこにあったんだね？
私はそういう資料を知らないから、どうぞ教えてくれたまえ。

だったら、１９３７年７月から１９４５年８月までの８年余り（支那事変）の間に、支那軍が日本兵を捕虜として保護した資料を提示しな。

＞１９３７年７月から１９４５年８月までの８年余り（支那事変）の間に、支那軍が日本兵を捕虜として保護した資料を見たことがないから。

なんだ、単に知らないだけなのか。
デリ君は、自身が知らないことはなかったことになってしまうのかね？

私は、この件に関しては無知だから、日中戦争（デリ君が支那事変と呼ぶものだ）において、共産党軍や国民党軍に捕虜として保護された日本兵の数は
「知らない」と答えるのみだが。

＞（もちろん「反戦兵士」は除外する）

なんだよ？、この当然のように「もちろん」とは？ 　 日本兵捕虜で反戦分子となった人は捕虜に含めないってことかね？ 　

要するに反日野郎共は除外するってことか。何か知らんが、なるほど納得。
デリ君らしいやｗ

＞＞支那軍が捕虜として保護した日本兵は1937年7月から1945年8月までの８年余りの間に０人。

＞私はこの件に関し無知であるが、君が一体どこからそのような知識を得たのか教えてくれないかね。

１９３７年７月から１９４５年８月までの８年余り（支那事変）の間に、支那軍が日本兵を捕虜として保護した資料を見たことがないから。
（もちろん「反戦兵士」は除外する）

＞当たり前の話です。チベット人は、今後のためにも、どうしたら、防衛戦争をしない・軍拡をしないで平和と自由が保てるのか考えなくちゃいけないと思いますよ。これが、チベット人の反省というものでしょう。

近くに支那人がいる限り、チベット人がいくら反省しても無駄ですよ。
支那人や朝鮮人には理屈や道徳は通用せず、武力しか通用しないので、何を期待しても無駄です。


＞違っているのは、今のところ、防衛戦争の考え方についてだけじゃないですか？
＞私は、十分、こーひーさんに説得されていると思いますが。。。

それでは、私の質問にストレートに答えて頂けませんか？

①殺人鬼が子供を殺そうとしたから、子供を守ろうとして親が殺人鬼と戦ったら、その親には戦った責任が生じて反省しなければならないのですか？

②暴漢が小学校に侵入して児童を次から次へと殺傷しているのを阻止するために教師が暴漢と戦ったら、その教師には戦った責任が生じて反省しなければならないのですか？

③福岡一家殺害事件の犯人である王亮や楊寧は、自衛の延長と考えていたかもしれないのですか？

④池田小学校児童殺傷事件の宅間守は、自衛の延長と考えていたかもしれないのですか？

で、１９３７年から１９４１年までの間、１９２４年生まれの「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏は、何のために１３歳からオランダ領で売春をやっていたの？

＞＞安全区国際委員会が現地（南京）にいた日本軍（憲兵隊など）に通報した強姦は８年間で１０件程度だったよ。

＞「８年間で１０件程度」という数字も嘘だったわけか。

ベイツを始めとする安全区国際委員会は、現地（南京）の状況を良く知る日本軍（憲兵隊など）や記者などには有のままの事実を話し、現地（南京）のことを良く知らない人たちには嘘・出鱈目を言いふらしていたのだよ。
したがって、現地（南京）の状況を良く知る日本軍（憲兵隊など）に通報した１０件程度の強姦事件に関しては信憑性あり。

＞支那軍が捕虜として保護した日本兵は1937年7月から1945年8月までの８年余りの間に０人。

私はこの件に関し無知であるが、君が一体どこからそのような知識を得たのか教えてくれないかね。

> 「その命令は中隊長か小隊長から聞いた」ということですから、別にあなたの言うようなご大層な身分である必要はないでしょう。

　 ということは、出所もしっかり覚えていない噂話に過ぎないということになる。
　 こういうのを眉唾物と言うのだと思うが。
　 何十年も記憶に残る衝撃的な命令を下した自分の上官の地位くらい、覚えているものだと思うがねｗ

> 逆に、10月9日以前は、捕虜は作らず殺していたのかと思ってしまいますね（笑）。
> 実際、上海戦でも捕虜殺害を戦果として計上していたようですが。

　 君がそう信じ込むのは勝手だが、上海戦で捕虜殺害を戦果として計上していたというのは根拠のある発言だろうな？
　 是非、根拠を示して欲しい。

> 具体的なことは解りませんが、軍上層部からきた命令という意味で、鳩彦の名前を出したのではないでしょうかね？
> 彼らにしてみれば、自分達は皇族に率いられている部隊という自負心があったのかもしれません。

　 朝香宮司令の呼び方で君がどういうスタンスの人間かよく分かるよ。
　 普通は、殿下とか閣下とか呼ばないまでも、名前を呼び捨てにするような真似はしないんだがね。
　 それはともかく、この回答では、全て根拠のない推量に過ぎないということになるが、そう理解して構わないのかな？

　 そもそも、証言者の生年月日が重要なファクターでないと考えているなら、何故生年月日を記載しているんだ？
　 重要でないと考えているのなら、最初から書かないのが当たり前のやり方だ。
　 生年月日を載せた方が、証言がもっともらしく見えるから、という理由以外に考え難いのだがね。
　 それで信憑性を疑われていれば世話はないのだが。

> 論点は、虐殺に関する証言の「全てがウソ」だったか否かですよ（笑）。
> 議論は終わっています。

　 論点は虐殺に関する証言が本当だったかどうかだが。
　 「支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ」という命令で、一体何人殺されたんだ？
　 児玉証言を虐殺の根拠として持ち出したんだから、その結果どの程度の規模の「虐殺」がどの時点でどの局面において行われたのか、正確な数は分からなくても概況くらい分かるよな？

> なお、その捕虜は、その後どうなったのでしょうね？
> 山田支隊には、12月15日に捕虜を殺害するように命令が出ていますよ。

　 何のことを言っているのか大体見当は付くが、敢えて訊こうか。
　 誰から、誰に対する命令が出たんだ？
　 命令書は確認されているのか？

> 証言では、このころ下関で多数の捕虜を殺害したそうですしね。

　 これも大体何のことを言っているのか見当が付くけど、どの部隊が下関で多数の捕虜を殺害したと誰が証言しているのかな？
　 答えられなければ、単なるデマカセと判断するが。

軍票ねえ、中国などでは軍票が軍の支払いの基本だけれど、日本では、使わなかったはずだけれど。

あなたが、日本人か在日かは良くわかりませんが、右翼も左翼も皆、日本で、生きて行くつもりなら味方です。

考え方は、違ってもいいんですよ。でもね、中国や朝鮮の度重なる攻撃には、皆で団結して、あたらないといけません。どーしても、アメリカを、料理したい気持ちは分かりますが、アメリカの前に、まず、中国と朝鮮を料理しないとアメリカは料理できませんよ。順番というものがあるんですよ。

そのために、左翼の人にいくつかお願いがあります。これは、１１１さんへということより左翼全体のみなさんへということですが。。。

例えば、南京事件です。あったなかったの論の前に、中国側の捏造？が多すぎて、まともな議論ができないない状態になっています。したがって、教科書にも、結論が出るまでは、載せるべきではないか両論併記が正しいやり方ではないかと思います。まずは、このことを左翼も主張してくれませんか？

次に従軍慰安婦の強制連行問題です。少なくとも、朝日の報道は、おかしすぎます。これを非難するような論調を左翼側でも行って欲しいです。

それから、竹島問題です。あそこは、左翼の人であっても日本領であることを明言して欲しいです。そして、北朝鮮の日本人拉致のことと、韓国軍によって、４０００人の日本人が強制連行され、４０人余りの日本人が殺害されたことを、左翼の人も、記憶として頭に刻んで欲しいと思います。

さらに、最も重大なことは、日本だけが反省しても戦争はなくなりません。お願いですから、中国も含めた世界が反省できるような論理を左翼なりの論理でかまいませんから、日本から発信して欲しいと思います。もう、日本だけを悪者にしていれば、左翼としての証が立つ時代ではないでしょう。

中国と朝鮮（韓国）のやっていることは、左翼としても許せないことがいっぱいあるはずです。

次に右翼の人にもお願いがあります。

実質的にアメリカは、日本を占領していて、アメリカの戦略に反するような日本の言い分を通すのは難しいです。もちろん、言うくらいは、問題はありませんが、もしも、アメリカの意に反した日本の流れとなれば、日本は、つぶされるでしょう。それくらいアメリカという国は、恐ろしい国です。それが、前大戦とバブル崩壊から得た日本人の教訓だと思います。だから、政治家は、ポチを継続しているんだと思います。しかし、アメリカの力も永遠ではありません。その時、担保できるような戦略を考えておいて欲しいと思います。その時は、そんなに遠くない将来、必ずやってくると思います。

＞ですから、それは日本が精一杯講和をしようとしたのに、戦争相手が何が何でも戦争を続けた以外のナニモノでもありません。

そうですよ。もちろん、アメリカに責任がないとは言っていませんよ。むしろ、アメリカの方が、本質的には、責任は、大きいかもしれない。

でも、やっちゃったんですよ。そして、日本人の多くの人命が失われたんですよ。少なくとも日本人なら、そのことについて考える必要はあると思うんですよ。「あれは、アメリカの策にはまってやった防衛戦争だったし、終わっちゃった戦争なのだから、こっちは、いっさい考えなくて良い。」そうなんでしょうか？

で、勘違いしないで欲しいのは、日本が、悪いとか言ってるんじゃないです。アメリカが、嵌めようと、あるいは、はめ込む可能性があるのに、その嵌めこみを早くから察知し、回避しようとしてきた努力がどの程度払われたのか疑問なんです。その反省は、足りないんじゃないでしょうか？つまり、何か問題が起きれば、どどのつまりは、責任なしの防衛戦争をやればいいんじゃない？大和魂があれば大丈夫？と認識していたってことはないんでしょうか？


＞ですから、殺人鬼が子供を殺そうとしたから、子供を守ろうとして親が殺人鬼と戦ったら、その親には戦った責任が生じて反省しなければならないのですか？

当たり前の話です。チベット人は、今後のためにも、どうしたら、防衛戦争をしない・軍拡をしないで平和と自由が保てるのか考えなくちゃいけないと思いますよ。これが、チベット人の反省というものでしょう。

ただ、おっしゃるように、中国・朝鮮のような、反省が全くできない国に対抗するには、軍事力しかないという考えが存在することは、認めています。左翼が言うような対話は、無力ではないでしょうが、あまり効力がないは当然です。したがって、これを否定はしていません。

でもね、もう一つの方法は、考えるべきだと思います。それは、相手の要求を鵜呑みにする対話や防衛戦争以外の方法で、中国が行おうとしている防衛戦争を防ぐ方法を防衛戦争の準備をすることと同じくらいに考えるということではないでしょうか？

＞もう、私はyousunwaiさんを説得する自信を失いましたので、同じような内容の投稿にはこれ以上レスしません。

こーひーさんは、知識は豊富だし、考え方も筋は通っていると思います。そして、私とこーひーさんの考え方の相違なんてほとんどないじゃないですか？違っているのは、今のところ、防衛戦争の考え方についてだけじゃないですか？

私は、十分、こーひーさんに説得されていると思いますが。。。

あの大統領のかあチャンの実家は、シナで大もうけ

お前、本当にそんなこと信じているか？

＞【慰安所・慰安婦】と言っても、様々です。

証言によれば、余り食料にも恵まれていなかった・・と言うものが多いようです。

お金と言っても基本的に業者が将兵から料金を受け取り、

様々な経費（戦地までの旅費や日用品・食料品など）を差し引いて残りを

【女性達に軍票で】支払うと言うのが、政府の想定したものらしいです。

しかし悪徳業者になれば、支払いはなかったでしょう。

戦線へ行く将兵から【チップとしてお金】をもらった女性はいます。

そして戦地で勝手に女性を連行して洞窟や小屋などに【閉じ込めていた】と

言う例も多いと思われ、

女性達の中には、お金・軍票など見たこともないと言う人も多いです。

【強姦】されて、軍票をもらったとしても、殺されてしまった人も多いですし、
その後の人生を大きく変えてしまったことを考えると、

【報酬】などなかったと言う事になると思います。

女性達は恥ずかしくて故郷には帰れなかった、

メディアに名乗り出た女性達は、殆どが【独身】だそうです。

家族のいる人は、身内の迷惑を考えると、とても出られないと言うのが本音

でしょう。


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なるほどそういうことだったのか
ドラさんありがとう

>1924+13+7=1944だが？
いや、韓国は数え年だから
1924+(13-1)+7=1943
かもしれない。

＞１９２４年生まれで、１３歳から７年間も慰安婦として
働いていたとのことだから、１９３７年から１９４２年まで
インドネシアで売春稼業。

算数もできないのか？
1924+13+7=1944だが？
コピペするときは、数字くらい確かめろや。

中国の軍閥は強盗より始末に負えないと言われていたからね。

＞南京安全区国際委員会というのは、国民政府の宣伝工作員だったベイツを始め、みんな嘘吐きだったんだよ。

じゃ、

＞安全区国際委員会が現地（南京）にいた日本軍（憲兵隊など）に通報した強姦は８年間で１０件程度だったよ。

「８年間で１０件程度」という数字も嘘だったわけか。

大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、国民党軍や中共軍に拉致されて、慰安婦にされた人が大勢います。

また、韓国も朝鮮戦争において従軍慰安婦を設けているし、彼女達の中にはそれこそ強制された人もいた上に現在も軍事機密だからと当時の事を語ることさえ禁止されています。
他にも韓国軍はベトナム戦争に参加した際に、現地に大量の混血児を残した事も有名ですね。


ついでに日本軍の慰安所制度は、現地の女衒（娼婦の管理者）と契約するというもので、売春婦をそのまま慰安婦として利用したので強制連行など必要なかった。

歴史を回顧、未来に向き。日中友好に努力しましょう。

世に言う南京虐殺とは伝聞のみで誰も見たことが無いという世界史上稀に見る珍事件！

しかも南京攻略以前と攻略後では市民の数が増えていたという不思議！

中国が主張する日本軍による虐殺を示す証拠は何も無く記念館に展示されているものは全て捏造品だという事がハッキリしているのに、この記念館をアウシュビッツや広島原爆ドームに並ぶ世界遺産にしようという破廉恥ぶり！

日本は明治期には既に、ジュネーブ条約を批准する国であり、日清戦争時にも日本赤十字が戦場において銃弾をかいくぐりながら決死の活躍をした。
敵味方の区別無く負傷者を助け手厚い介護をした。日本人の保護下に置かれた中国兵は当初、死を覚悟するも日本赤十字の人道的な介護に驚き涙を流して感謝したという。
戦場視察する欧米の記者達は日本人が国際上のルールや決められた精神を誠実に守りぬこうとする律儀さに感動し惜しみなき賞賛を送っている。

一方中国側にそのような人道的配慮ができるわけもなく兵士であろうが赤十字の人間であろうが見境無く攻撃し殺害した。
同胞である負傷した中国兵の手当てをしている日本赤十字にさえその中国兵士もろとも攻撃を仕掛けて殺害したという。中国という国はこういう国だ。その破廉恥ぶりは現在も変わらない。

このような国が上記のごとく脆弱な理由を持って南京虐殺などと喧伝し日本を非難するのはまったくもって笑止。

従軍慰安婦の件については、朝鮮人の当事者が「嘘でした」と言明している以上、更に言うべき言葉はないが復習の意味で振り返れば、

事の発端は吉田清二という男が捏造本を出し朝日新聞がそれに乗じて一大キャンペーンを張って世に知られる事となった。その後吉田は研究者に矛盾点を突かれてあっさり捏造を表明。朝日は拠り所を失うと共に面目を失った。しかしその虚偽報道に関して一度も謝罪をしていない。

一方朝鮮側は戦時中、朝鮮人業者による日本軍を相手にした商行為としての風俗営業をこれを期に従軍慰安婦と呼び替えて日本を加害者、自分たちを被害者として日本から強請りができることを入れ知恵され狂喜乱舞したが、慰安婦と称する当事者の日本軍関与による被害を訴えようとした証言がまったく辻褄が合わず出鱈目で、ついには嘘であった事を告白するに至った。
が、そこは朝鮮の事。事実関係をすっ飛ばして被害者の立場だけはなんとしてでも堅持すべく狂態を演じているのが現状である。

結局日本軍を相手の朝鮮人業者による風俗営業行為はあった。その点では日本軍はお客様なのでありその商売によって朝鮮人は潤いを得た。その高収入を元手に商売を始めた者もいれば家を何軒も建てた元娼婦もいるという。
休暇を取り高笑いをしながら満足げに貯蓄高を自慢しあい国へ帰る朝鮮人娼婦の姿は派手でよく目に付いたという。

娼婦という存在を卑下するほどオレは野暮じゃない。特に現代よりそういう行為に関する規制が緩やかであった時代のことで普通に商売として成り立っていたものだ。朝鮮などキーセンという伝統があるぐらいでそれを否定しては失礼だろう。
それを今更、被害者面するのは破廉恥も此処に極まれり。それを本気で主張したいのなら自国の性に関する伝統を徹底的に見直し反省し、現在朝鮮に存在する性風俗を一掃して潔癖で清潔な国に生まれ変わる事だ。子作り以外の性行為はあいならん。

ちゃんと教えよう。

捏造、歪曲であることを。

強請タカリが上手になるように。


１３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
\xA0\xA0チョン氏は、１９９５年９月、中国で開かれた北京女性大会に、韓国代表として堂々と出席、全世界に向かって、日本軍の蛮行を知らせた人物だ。
\xA0\xA0チョン氏は、当時「日本の軍医官から不妊手術を受けており、金の代わりに軍票を受けた。１日平均５０人ずつ、週末には１００人の軍人と性関係を持たなければならなかった」と証言、国際社会に衝撃を与えた。喪家は、鎮海第一病院に設けられた


「挺身隊」=従軍慰安婦

１９２４年生まれで、１３歳から７年間も慰安婦として働いていたとのことだから、１９３７年から１９４２年までインドネシアで売春稼業。

日本軍が、インドネシアに進駐したのは、１９４２年。

そして、朝鮮人養父にキーセンとして売られた従軍慰安婦が、強制連行されたということも。

１日平均５０人ずつ、週末には１００人を相手の売春婦
過酷な労働だ
日本軍兵士は、戦争だと言って、女あさりをしていた為、アメリカに負けた事を。

ちゃんと教えよう。

算数を

従軍売春婦が何人いて、１日平均５０人ずつ、週末には１００人を相手すると、何人の兵隊がいたか計算させよう。

１日平均５０人ずつ、週末には１００人を相手すると、一人当たり何分で処理したかを計算させよう。

ちゃんと教えよう。

躰と健康を

奴隷状態で、１日平均５０人ずつ、週末には１００人を相手する事を、何年も続けても、８０歳まで生きられる事を。

ちゃんと教えよう。

強請タカリの亡国の民になるように。

日本が滅びるように。

従軍慰安婦って、もしかしたら元々、中国の軍閥のやっていたことなんだ！

そうですね。
隠す必要はないし、子供達に教えるべきです。

「従軍慰安婦捏造騒動」として、

中韓の悪辣さと、日本国内の反日日本人という恥ずべき存在を後世に伝えるべきでしょう！

泣きベソでこっちに逃げ帰ってきたんだろ？(笑）

＞ベトナム戦争のころまでは、アメリカのジャーナリズムは真実を伝えていたんだぜ

根拠は？
つくづく学習しない人だね(笑）

あはは！ 　 軍票って中国独特の物だもね。

>俺たちの世代には関係のないことであるが

日本人として恥ずべきことであり
それを「無かった」と隠すことはもっと恥ずかしいことだぜ
そうですね。
隠す必要はないし、子供達に教えるべきです。



でもさ、１００％嘘である中国の意見を信じる連中なんか、俺等２０代でも一人も居ないよ！
お前言ってる事日本人じゃないよ。
中国スパイみえみえじゃん！

頑張っていらっしゃいますね。

Marc_Laforetさんも一緒でよかったですね。


＞従軍慰安婦強制連行は人権を踏みにじる最低の行為であり

俺たちの世代には関係のないことであるが

日本人として恥ずべきことであり

それを「無かった」と隠すことはもっと恥ずかしいことだぜ



そうですね。
隠す必要はないし、子供達に教えるべきです。


＞そこでドラさんに質問です

＞従軍慰安婦の人たちは食事だけを与えられて性奴隷にされたのですか？

＞それとも、おこずかい程度のお金はもらえたのですか？


【慰安所・慰安婦】と言っても、様々です。

証言によれば、余り食料にも恵まれていなかった・・と言うものが多いようです。

お金と言っても基本的に業者が将兵から料金を受け取り、

様々な経費（戦地までの旅費や日用品・食料品など）を差し引いて残りを

【女性達に軍票で】支払うと言うのが、政府の想定したものらしいです。

しかし悪徳業者になれば、支払いはなかったでしょう。



戦線へ行く将兵から【チップとしてお金】をもらった女性はいます。


そして戦地で勝手に女性を連行して洞窟や小屋などに【閉じ込めていた】と

言う例も多いと思われ、

女性達の中には、お金・軍票など見たこともないと言う人も多いです。


【強姦】されて、軍票をもらったとしても、殺されてしまった人も多いですし、

その後の人生を大きく変えてしまったことを考えると、

【報酬】などなかったと言う事になると思います。


女性達は恥ずかしくて故郷には帰れなかった、

メディアに名乗り出た女性達は、殆どが【独身】だそうです。


家族のいる人は、身内の迷惑を考えると、とても出られないと言うのが本音

でしょう。

＞私とより、Marcさんと議論してもらいたい。

じゃー、彼に言えば？

＞他人（ひと）に押し付けないで、Marcさんと議論してもらいたい。

だったら、俺にも押し付けないもらいたい。


＞ただ、一点だけ。

＞＞＞いまになってこの命令の出所を追及することは困難だが、日本軍の一部には苦戦に血迷い非人道的な殺りく（戮）行為に走ったものがあったことは事実であろう。

「事実であろう」の「ろう」は、推量の助動詞だけど？

＞例えば当時南京にとどまっていた『ニューヨーク・タイムズ』のダーディンが報道の中で、「市の南部および西南部から脱出できなかった多くの中国人一般市民が殺された」と述べている。

ダーディンは1937年12月15日の昼過ぎに南京を去ったのだが、ダーディン自身は殺害を目撃しておらず、それは彼の12月18日の記事を読めば分かるよ。
彼は国民政府の宣伝工作員だったベイツのメモを見て記事を書いただけだよ。


＞強姦については、当時南京に留まった西欧人たちが組織した「南京安全区国際委員会」の文献によると、１２月１６日と１７日の２日間だけで、１０００人を超える南京の婦女が強姦された。

その文献とやらを教えて。
南京安全区国際委員会というのは、国民政府の宣伝工作員だったベイツを始め、みんな嘘吐きだったんだよ。
安全区国際委員会が現地（南京）にいた日本軍（憲兵隊など）に通報した強姦は８年間で１０件程度だったよ。

＞で、ダーディンとスティールが、いつ「ベイツの出鱈目なメモを記事にした」のですか？
＞明確に、何日付けの記事であるか答えてくださいね。

彼らが南京を離れたのは1937年12月15日の昼過ぎだから、12月15日のスティールの記事と12月18日のダーディンの記事だよ。


＞なお、ダーディンとスティールは、南京陥落後3日間は南京にとどまって記事を書いていたのですよ。ご存じなかったようですね。
＞あなたが、そう思い込みたい気持ちもわかりますがね（笑）。

相変わらず、芸風が「ゆう」とソックリだな。
（ようやく見つけた）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h 3nbfaea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&action=m&mid=30981+


＞ではお伺いしますが、「そのうえ一地区が占領されるごとに放火・掠奪の後、遠くに避難できないわが無辜の人民よび負傷兵に対し、そのつど大規模な虐殺をおこなった」というのは、何時のことでしょうね？

それは支那軍が頻繁にやっていたことで、日本軍はそんなことはしていないよ。


＞もちろん、すでに指摘しているように、この声明文が書かれる以前に「倭寇は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている」という認識を持っているわけですよ。

蒋介石が？
そんな馬鹿な？！
蒋介石や国民党は、何時でも何処でもそんな出鱈目宣伝を言い触らしていただけ。


＞だいたい、あなた方が信奉する東中野って、南京大虐殺の一端を書いたティンパーリー編著『戦争とは何か』は、国民政府の工作で出されたって主張していたはずですがね（笑）。

ティンパーリー編著『戦争とは何か』は、国民政府の工作で出されたんじゃないの？

＞だったら、国民政府が南京大虐殺を認識していたってことになるでしょう。

国民政府は、でっち上げの嘘っぱちを『戦争とは何か』に載せただけだよ。

＞そんなアメリカが当時日本に対して、正しい報道をするわけはないだろう。


ベトナム戦争のころまでは、アメリカのジャーナリズムは真実を伝えていたんだぜ

＞そんなアメリカが当時日本に対して、正しい報道をするわけはないだろう。

アメリカってアメリカ政府のことでしょうか、アメリカ人記者のことでしょうか、国際安全区を管理していた西欧人のことでしょうか？

＞正しい報道をするわけはない

決め付けが強すぎるのではないでしょうか。ものごとこれで片付くなら・・・・。