南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行への謝罪

投稿者: GODMOTHER110 投稿日時: 2002/08/22 22:46 投稿番号: [880 / 41162]
人間の良心の問題です。

その考え方は

投稿者: kusaresayoku 投稿日時: 2002/08/22 22:35 投稿番号: [879 / 41162]
通州事件を持ち出して「中国は国際法を無視していたのだから虐殺して何が悪い」と開き直っているウヨと似ているね。

お、分かってるじゃん、、

投稿者: saegusa_saburo 投稿日時: 2002/08/22 21:37 投稿番号: [878 / 41162]
おおたぐろちゃん、、

>しかしこれ以上にないあからさまな無差別爆撃である
>東京大空襲も原爆投下も一切裁かれることはなかった。

結局、戦争に、、勝てば良いの、、
つよけりゃ良いの、最後の最後では力が正義!
国際法なんぞは、、弱い奴をいびる手段でしかねぇんだよ、、
それを理解した上で、、発言しちくり、、わちきは、結構かっているんぞ、、
あんたのことを、、

ま、早めに互助会メンバーから、出ないと馬鹿だと思われるよーんとだけ、、
言っておくよ、、

>

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/08/22 19:42 投稿番号: [877 / 41162]
結論は出ている。

無駄な投稿は止めよう。

空戦法規案

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/08/22 19:40 投稿番号: [876 / 41162]
http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/mcourt.html

[空襲軍律]
  軍律と軍律法廷は基本的には捕虜としての待遇を受けない敵国軍人や非合法に敵対する占領地住民を主な対象とすると考えられるので、専守防衛を国是とする現在の我国では基本的には必要ないとも考えられる。しかし場合によっては国内に軍律法廷を設置し、軍罰を課する必要が認められるときがある。これが太平洋戦争中に陸軍により制定された。
いわゆる空襲軍律とされるものである。
  空襲軍律とは、1942 年にドーリットル陸軍中佐により指揮され、初の無差別本土爆撃となつた、いわゆるドーリットル空襲をきっかけとして制定されたものである。陸軍法務局はこうした無差別爆撃は、軍事上の施設や機関以外への攻撃を禁じる1923年調印の空戦法規案、それに非戦闘員への攻撃を禁じたハーグ陸戦法規にもに違反するものとした。陸軍はこのような無差別爆撃を積極的に抑止する目的からも搭乗員を国際法違反として軍罰を加える立場をとったのである。陸軍は「空襲の敵航空機搭乗員の取扱いに関する件」を発し、8月13日には支那派遣軍が「敵航空機搭乗員処罰に関する軍律」を制定し、寧波付近で捕獲されたドーリットル空襲隊員を処罰する事が可能になり、捕獲された空襲搭乗員は全員が軍律法廷に回され、死刑の軍罰を受けた。これに対し九州八幡市を空爆したカーマイクル大佐の場合には無差別爆撃の意図はなかったとして捕虜としての処遇を受けた。このように国際法違反の攻撃をおこなったかどうか軍律の内容となっており、それに違反していたと認定された者が軍律法廷に付されることとなったのである。
  しかしながらドーリットル空襲搭乗員の取調べを行い、審判の検察官となった伊藤信男法務少佐は、BC級戦犯横浜法廷で起訴され、絞首刑の判決を受け、後に終身刑に減刑された。アメリカ側は軍律法廷自体を違法とまではしなかったが、被告人に対する人権保障手続を欠くということを戦犯として訴追する根拠とした。確かに軍律法廷では被告人に弁護人は付かず、公開されることもなく、上訴もできなかったのである。しかし北によれば軍律法廷は自軍の安全を第一とする関心から設けられるものであり、古くからの軍律法廷一般の特色であるとする。軍律法廷はそもそも敵の人権保障を図るための組織ではない。敵の権利保障は国際法上の保障されているのであり、軍律法廷は国際法違反の敵を処罰するためのものであるから、通常の裁判と同視することはできないはずなのである。
アメリカの軍事司法制度自体が日本やヨーロッパの制度と異なっており、この点でアメリカの知識不足が戦後の不当な軍事裁判の原因にもなっているといえよう。但しアメリカ側の軍事裁判自体が、正規の法廷によるものではなく、やはり日本の軍律法廷に該当する軍事委員会によるものであるから、もともと「公正な裁判」を期待する方が無理であるといえるかもしれない。少なくとも公正な裁判の外形を取ることは偽善的なことであったということができるだろう。
  いずれにせよ無差別の空襲は当時から明白に国際法違反として意識されていたことは間違いはない。しかしこれ以上にないあからさまな無差別爆撃である東京大空襲も原爆投下も一切裁かれることはなかった。

真実から目を背けてはいけません

投稿者: GODMOTHER110 投稿日時: 2002/08/22 18:59 投稿番号: [875 / 41162]
勝手な結論を出していないで、目を開けなさい。

ドロップアウトしたボケ爺ではないから

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/08/22 18:54 投稿番号: [874 / 41162]
雲隠れではなく、仕事と遊びで都合つかんだけよ。

そもそも、私がちょいと撫でてやったら、いじけて雲隠れしちまったのはボケ爺だろに。

三日三晩魘されていたのを忘れたか?(笑)

はははははは(笑)

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/08/22 18:46 投稿番号: [873 / 41162]
>「銃殺は違法だが斬首は合法です。」

喩えが異なるでしょう、50面下げてあまり馬鹿なことを言うもんではない。(笑)

日本は様々な国際法を無視してるんですが、侵略に始まり、

パネー号撃沈、民間タンカー撃沈、市民への発砲、重慶無差別爆撃、真珠湾攻撃、

捕虜の虐殺・虐待など、残虐きわまりない極悪非道の限りを尽くしていますね。

さて、その様な鬼畜暴力団が国際法とは、随分手前勝手な言い分ですね。(呆れ笑)

彼は曲馬団に戻り、笛を吹くでしょう。

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/22 18:24 投稿番号: [872 / 41162]
>黄色君わもうしばらく出てこないぞ

彼は古巣の曲馬団に戻り、笛を吹くでしょう。
そして、又へまをやらかし首になり、戻ってきますよ。

>騎乗位しゃん、困ったことをしちくりたの。

なあに、そんあに感謝してくれなくてもいいですよ。
気にしていませんから!

これわダメじゃ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/08/22 18:21 投稿番号: [871 / 41162]
黄色君わもうしばらく出てこないぞ

騎乗位しゃん、困ったことをしちくりたの。

脱退する・・以前に、加盟すらしていない

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/22 18:11 投稿番号: [870 / 41162]
>連盟を脱退している日本は、空戦規案など戦争法規はなから無視していましたから

滅茶苦茶な主張だね。
日本が連盟を脱退する以前に、米国は連盟に加盟すらしていませんでしたね。
しかも、日本提案の「人種の平等理念」を葬りながら・・・

往生際が悪いぜ!
黄色尺八しゃん!

jyouiさん

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/08/22 18:01 投稿番号: [869 / 41162]
黄色君をあまり追い詰めないでください。

ありわ、窮するとしばらく雲隠れせてせまいますので。

夏枯れの時期、ありわあれで貴重なのですぎゃ。

>銃殺は違法だが斬首は合法です。

の投稿など、3回わ楽しめるのに、一回で書いて
せまうのわもったいない。

銃殺は違法だが斬首は合法です。

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/22 17:50 投稿番号: [868 / 41162]
>東京空襲に関しては軍法会議に登ったことがあるのですが、結局の所、
>有耶無耶になってしまいました。

その経過記録は?

>というのも、爆弾ではなく焼夷弾を用いてますし、

ほう!
「銃殺は違法だが斬首は合法です。」ってか?

>連盟を脱退している日本は、空戦規案など戦争法規はなから無視していましたから、

だから、日本が無視していた証拠を出しなさい、と言ってるでしょう。


>ドイツとは法の適用も異なるでしょうね。

ちがうでしょう!
本音は「日本はドイツとは人種が異なり、法の適用も異なるでしょうね。」でしょう。

あなたの「東洋人特有の・・・」のフレーズにはその本音が見え隠れしてますよ。
まぁ、米国を始めとする欧米に、人種の平等を教えたのは日本及び日本人です。
頭で理解していても深層の心理では差別意識が色濃く残っていますね。

ついでにドイツも連盟を脱退していますし、1922年の”空戦条約”は発効されていませんね。
しかし、撃墜されたパイロットは陸戦規定の適用で”捕虜”の資格をくれ、と米国は主張していましたよ。
まさか米国は、空戦条約が未発行の状態であるから無差別爆撃で、陸戦規定で保証されてる一般市民保護は守らなくて良いが、撃墜されたパイロットは陸戦規定に保証されている捕虜の権利を有するから、保護すべきだ、と主張していたのですか?

>一々例を挙げるまでもなく、どれ程日本軍が無茶苦茶だったかは、

日本軍が無茶苦茶だったら、その軍の母体である日本人市民社会の一般市民も無茶苦茶だから虐殺してよい、と言う理論主張でよろしいのですね。

>この様なのは不毛な議論

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/08/22 17:49 投稿番号: [867 / 41162]
ふむ

南京わ有毛
広島、長崎、東京わ不毛かね。

そう言ふのを、ポチ主義と言ふ。

ん?

飼い主への盲目的忠誠じゃ。

訂正

投稿者: temuzin28 投稿日時: 2002/08/22 17:33 投稿番号: [866 / 41162]
  東京第空襲   誤り
  東京大空襲   正しい

困った!

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/08/22 17:33 投稿番号: [865 / 41162]
>30万人前後
>その辺が妥当な被害者数でしょうか。
>大変なことをやらかしたものですが、
>より問題なのは、反省、謝罪もせず、それを否定する人たちが今の世にも存在することです。

  このトピではなかったという結論に達している。
  珍説は別トピで願う。

国際法違反は明らか

投稿者: temuzin28 投稿日時: 2002/08/22 17:30 投稿番号: [864 / 41162]
  原爆の投下、東京第空襲は国際法違反ではないと言うのですか。
  あなたの仲間の太田グロ氏にでも聞いてみたら。

長崎も軍事拠点には変わりありませんね

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/08/22 17:12 投稿番号: [863 / 41162]
この様なのは不毛な議論ですね。

結局の所、押し込み強盗が幾ら弁明を試みようと、説得力を持たないのに似ています。

東京空襲に関しては軍法会議に登ったことがあるのですが、結局の所、

有耶無耶になってしまいました。

というのも、爆弾ではなく焼夷弾を用いてますし、

連盟を脱退している日本は、空戦規案など戦争法規はなから無視していましたから、

ドイツとは法の適用も異なるでしょうね。

一々例を挙げるまでもなく、どれ程日本軍が無茶苦茶だったかは、

攘夷さんの方がお詳しいと思いますよ。

30万人前後

投稿者: GODMOTHER110 投稿日時: 2002/08/22 17:07 投稿番号: [862 / 41162]
その辺が妥当な被害者数でしょうか。
大変なことをやらかしたものですが、
より問題なのは、反省、謝罪もせず、それを否定する人たちが今の世にも存在することです。

>日本軍が見殺しにしたから

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/08/22 16:58 投稿番号: [861 / 41162]
おいおい、東京大空襲に関してわ、もう黙っていたまえ。

そうですね

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/08/22 16:54 投稿番号: [860 / 41162]
ただこの文章で注意しなければならないのは、

この5〜6万人は"民間人"と限定されてるところなんです。

ですから、南京防衛軍は20万人いたわけですから、

捕虜の殺害などを含めますと、分からなくなってしまいます。

東京大空襲は

投稿者: shuu9w 投稿日時: 2002/08/22 16:43 投稿番号: [859 / 41162]
明らかに戦闘中に起きたものです。10万人以上も死んでしまったのは日本軍が見殺しにしたから。

東京大空襲と重慶爆撃との違いは爆撃機の性能だけです。やろうとしたことは大差がない。

>ラーベの「ヒトラーへの上申書」

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2002/08/22 16:25 投稿番号: [858 / 41162]
>「中国側の申し立てによりますと、十万人の民間人が殺されたとのことですが、これはいくらか多すぎるのではないでしょうか
>我々外国人はおよそ5万人から6万人とみています」(ラーベ『南京の真実』)

これはかなり説得力のある証言だな。相手がヒトラーじゃ嘘はつきにくいだろうし。
やはり5万人説が一番説得力がある。

なんだバンサンカンの親類か

投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2002/08/22 13:09 投稿番号: [857 / 41162]
> >焼夷弾   とんま焼いても 家焼くな!!

かんかんかんかんバンサンカン。
「焼肉焼いても家やくな」

なんだバンサンカンの親類か

>焼夷弾 とんま焼いても 家焼くな!!

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/08/22 11:26 投稿番号: [856 / 41162]
>さあ、黄色尺八さん、東京空襲による十万人の死者を出した爆撃目標は何だったか、回答して下さい。



黄色君のプロフィールに、その答が書いてあるわな。
「焼夷弾   とんま焼いても 家焼くな!!」とな。

つまり、米軍の目標わ「トンマ」じゃったと
黄色君わいいたいらしいで。

ふむ
ここらに、黄色君の出自のヒントがあるのや。

搭乗員の証言は「目標、広島・小倉」

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/22 10:57 投稿番号: [855 / 41162]
>軍事目標への攻撃で民用物に付帯的な被害が出ても、故意になされたものではなく、

>また、目標の破壊による軍事的な利益に比較して軽微な場合には違法性は阻却されます。

B29搭乗員の証言では「目標は広島・・・」「目標は小倉だったが雲があり照準できず、雲の切れ間から見えた長崎に投下した」と証言してましたよ。

「広島の○○を狙って・・」なんて言っていません。
最も、その様な命令書(軍事目標を狙う)が残っていれば、米国は提示しているはずですね。

以上より、米国による一般市民の虐殺を狙った無差別戦略爆撃であった事は明白。

>そこで、それがアジアで適用されていたかといえば、日本は完全に無視していましたね。

どのような証拠により上記のような結論を得たのですか?


>そもそも、重慶爆撃をし、真珠湾攻撃などをしていた国は何処でしたかね?

重慶爆撃は中国空軍の上海日本租界を狙った無差別爆撃への報復でしょう。

http://www.intacc.ne.jp/HP/atsushin/photo02.html

http://www.intacc.ne.jp/HP/atsushin/photo03.html

真珠湾攻撃における民間施設等への誤爆による被害者は68人です。
巻き添えになった方々には気の毒な事であったと思います。
アフガンでの米軍による誤爆被害者よりも少ないでしょう。

さあ、黄色尺八さん、東京空襲による十万人の死者を出した爆撃目標は何だったか、回答して下さい。

楽しい。。。>^_^

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/08/22 08:19 投稿番号: [854 / 41162]
投稿自粛を呼び掛けると、投稿が増加する。

どんどん投稿願う。結果はどうなるのか?

楽しみである。 >^_^

辛いな

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2002/08/22 01:22 投稿番号: [853 / 41162]
ツッコミどころ満載で、辛抱たまらん。

ここはYahoo! JAPAN   日本人に向けて書いてるんですよね。
原爆、天皇、わざわざ反論せずとも読めば日本人には判るでしょう。
左翼と言えど日本で育った日本人であるなら判るはず。こうは言わない。

あなた方の見識これに凝縮されてますね。しかと拝見しました。
判断は各自にまかせることとして、私は今度こそ去ります。

はいはい

投稿者: challenger558 投稿日時: 2002/08/22 00:56 投稿番号: [852 / 41162]
かの人が戦争反対だったのは有名な話だぞ
対中国でさえ和平を支持していたし日米開戦も反対していた

表立って反対すれば退位させられると、側近に漏らしていたし、事実軍部に脅迫されていた
加えて、政治の最高決定は御前会議の多数決で決まり、かの人の意思など関係なかった
名ばかりの操り人形にすぎないんですがね
、名前さえ利用できればいいのですから
まさか、政治を好き放題できたとは思っていませんよね?

東京大空襲

投稿者: post_coitus_remorse 投稿日時: 2002/08/22 00:52 投稿番号: [851 / 41162]
YellowFluteさんは東京大空襲を正当化できていない。

真珠湾の報復ですか?

案山子の大元帥?

投稿者: mukasimukasiedoni 投稿日時: 2002/08/22 00:22 投稿番号: [850 / 41162]
自分の名で侵略戦争が行われていたのに反対していた?
それじゃ裕仁は偽善者かただのバカということになるが、そうじゃないでしょう。

日本ハムの連中が大社名誉会長を弁護するような口調ですな。
昔はそれでよかったが、みんな利口になった。もう通じないと思いますよ

一部異論があります。

投稿者: EF70_1000 投稿日時: 2002/08/22 00:11 投稿番号: [849 / 41162]
当時のドイツは植民地を失っていたこともあり中国との交易を積極的に展開していました。
特に欧米各国が日本に配慮して中国への武器輸出を手控えていた関係で兵器の輸出先として中国は重要な顧客でした。
(第一次大戦で日本が日英同盟をたてにドイツが保有するアジアの拠点を攻撃し奪い取った関係で日本を敵視するドイツ人が多かったことも日本を無視し中国への武器供与が積極的に行われた要因の一つとされている。)

日記は日独が防共協定を結んでから1年後に在中ドイツ商人が書いた物であり「ドイツと日本が同盟関係を強化していたから個人的な利益がない」という解釈は変だと思います。
当時の在中ドイツ人(特に貿易関係者)の多くが重要な顧客である中国を重視し日本とドイツの接近には反対していたと記録されていたはずです。

おいおいおい

投稿者: challenger558 投稿日時: 2002/08/22 00:03 投稿番号: [848 / 41162]
かの人は戦争に反対だったのを知らないのか?

つーか、日本において、かの人達が政治の中心にいたことはほとんどない

最大の悪は裕仁

投稿者: mukasimukasiedoni 投稿日時: 2002/08/21 23:47 投稿番号: [847 / 41162]
南京事件、従軍慰安婦、原爆もつまるところはこの小男の妄想とエゴからきた。
それがのうのうと長寿を全うしたのだから下っ端どもはアホらしくて反省する気持ちにもならない。
日本ハムと似ているな。

ラーベは、

投稿者: exorcist_731 投稿日時: 2002/08/21 23:20 投稿番号: [846 / 41162]

1934年ナチス政権成立後入党して,「ナチ党員として百パーセント,これ[ドイツの政策の『大路線』]を支持している」と表明して,ヒトラーの善政を期待していたり,「中国の蒋介石政権に武器を売り,莫大な利益を得ていた軍需産業ジーメンスの南京支社長」


という人物であるそうだから、ただのビジネスマンではないね。

ラーベの「ヒトラーへの上申書」

投稿者: exorcist_731 投稿日時: 2002/08/21 23:13 投稿番号: [845 / 41162]

「中国側の申し立てによりますと、十万人の民間人が殺されたとのことですが、これはいくらか多すぎるのではないでしょうか。我々外国人はおよそ5万人から6万人とみています」(ラーベ『南京の真実』)
 

これも、

投稿者: exorcist_731 投稿日時: 2002/08/21 23:04 投稿番号: [844 / 41162]

なぜか、ヒトラーへの上申書に触れていないようだね。
 

ざっと読みましたが、

投稿者: exorcist_731 投稿日時: 2002/08/21 22:57 投稿番号: [843 / 41162]

信頼性の低そうな記述ですね。

陸戦と空戦では根本的に異なりますよ

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/08/21 22:28 投稿番号: [842 / 41162]
軍事目標主義というのがあるのですが、空戦法規案第24条では、

軍事目標への攻撃で民用物に付帯的な被害が出ても、故意になされたものではなく、

また、目標の破壊による軍事的な利益に比較して軽微な場合には違法性は阻却されます。

そこで、それがアジアで適用されていたかといえば、日本は完全に無視していましたね。

そもそも、重慶爆撃をし、真珠湾攻撃などをしていた国は何処でしたかね?

再度依頼!

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/08/21 22:07 投稿番号: [841 / 41162]
このトピは使命を終えた。
詰まらぬ投稿は自粛願う。

このトピの結論は変わらない。
南京・慰安婦は嘘との結論に達している。

そもそも、「両事件の嘘について述べよう」で
はじまっているトピに肯定派が意見を述べること自体が?だ。

嫌われて、来るなといわれても投稿を続ける輩は
日本語が不自由か変態であろう。
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