南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

「主旨に反論するのではなく、枝葉末節にかみつく」
というんだよ。
少しは学習しろよ、お馬鹿ちゃん。

好きなだけ付け加えてください。（笑）

犯罪者あるいは自己に後ろめたいモノがある人は、大様にして、自己の正当性を主張するものだ！

それに対して反論する者に、朝鮮人とか中国人とか、排他的にならざるを得ないと言うことなのでしょう。
これも一種の言論封じのおまじないか？
それとも島国根性の偏狭な考えなのかな？

ましてや「自虐的」であるなどと、己の正当性を押しつけるためだけに発し、己の未熟さを露呈させてしまう。
そして、あげくは決して、戦時中の日本軍、あるいは日本政府の行いに関して、「正しい行為であった」などとは言わないのである。

つまり、結果として良い方向に向かっただけの事象をさも、目的としたかの様に歪曲するのである。

被害国に良い教訓を与えたであろう事は明白であるが、それ以上に、迷惑をもたらしたことも事実である。
（強盗に入られて鍵のかけ方を教えた！）

人間、良かれと思われることばかりを主張して、おごるよりも、被害を与えたことを肝に銘じ、反省、あるいは教訓とすることで進歩するのである。

貴方の主張は、この悪事、蛮行の数々さえ、認める勇気も無いという、真の意味での自虐的思考の方ではないでしょうかね？

犯罪者は常に自己の正当性だけを主張するものだ、、と言うことでしょう。


どんな国、どのような国でも、親日派はおり、反日派もおります。

＞全く、日本の恥ですな〜

ホント、、だね！ 　 貴方！！

たとえばの話、「正しくないのは選手会だ」と主張していた人が、論拠を求められて、しまいに「選手会は正しくない」と言い直したら、
「正しくないのは選手会だ」という主張を保持出来なくなり「撤回」したと思われるでしょう。つまり元の発言では経営陣に対する評価を含んでいて、あとの発言ではその点が欠落した主張だからです。

「訂正」するなら、論拠の提示に行き詰まってからではなく、もっと前に。

要は、3012の主張に充分な論拠がないことを認めると、sennenさんもまた「嘘つきの妄想野郎」になってしまうから、それを認めたくないために3012の内容を上書きして消去したいわけでしょう。

こだわる理由ですか？あなたがbeatnixさんにこだわる理由と似ているのではないのですか。ただ私には、あなたほどの熱意はありませんが。

いちおうbeatnixさんを批判的に論じる文章のつもりなのでしょうが、

＞これなんかもいいところを突いている（笑）

といってリンクした文章が、下のような内容では、けっきょく低次元の中傷誹謗がやりたかったと思われても仕方がないですね。




http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&action=m&mid=2797&mid=

beatnix_a_gogoさん、揚げ足取りに必死
2004/ 8/28 22:40
メッセージ: 2797 / 3196

アバターとは？
投稿者: quicksilver_pollution_2
beatnix_a_gogoは目を血走らせてキーボードを叩き続けた。
もはや正義など、どうでも良い。道理など糞食らえだ。
チョッパリの言い分を認めてしまう自分……その様な姿は
想像するだに恐ろしい事だ……

「最後まで立っていた者の勝ち！
　 揚げ足取れば勝ち！ チベット虐殺？ 知るか！」

beatnix_a_gogoの戦いは、まだ、終わらない………。

　　　　　　　　　 パイティン！ パイティン！！
ダカダカダカ！ 三○三○.＿＿＿
　　　　 三○∧ 三○ 　 |│＼ 　　　 ＼.
. 　　　 　 < #｀Д´>三○ |｜. 　 | 寒損 　 |.
　　　 ┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ .
　　　 ｜ 　 ヽ三○二二二」二二二二二|

＞他で被害にあっている人がいたら、コピペでもして警告したいところです。

そういうcontrolopenさんは当のbeatnix_a_gogoに「でっちあげ」をさらされていますよ（＃３０５４）。

controlopenさんのでっちあげ手法を公開
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=ho32bcta4kf1bepa4ga4ada4ja4a4bbv7o&sid=1143583&mid=20213&thr=1&cur=20163&dir=d

捨てセリフで返すcontrolopenさん。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=ho32bcta4kf1be pa4ga4ada4ja4a4bbv7o&sid=1143583&mid=20234

やられた側の立場から見ると実感できるまとめですね。
他で被害にあっている人がいたら、コピペでもして警告したいところです。
ただ、そうすると彼のような輩はＨＮを変えて再登場するので、やっかいなところですが。

ところで、せっかくですから下の⑤を追加してもよろしいですかね？

⑤周りがbeatnix_a_gogoの正体に気がついて相手をしなくなると、勝手に勝利宣言をして他の獲物を探しにいく。

佐賀県有田町のケースはまだかわいい話です。
この手の話が数千億円、○兆円となったケースもあります。


最近は再編されたとかで、詳しいことはわかりませんが、以前中国各地には国際信託投資公司というものがありました。
これはどういうところかと言えば、中国の地方政府が設立したもので、地方政府の信用で外貨を調達し、取り入れた外貨をその地方の企業に貸し付ける、いわば外貨調達の窓口として機能していたわけです。
しかし98年10月の広東省国際信託投資公司（GITIC）の破綻を始めとして、その後各地の国際信託投資公司が次々に破綻しました。
邦銀も相当額を中国各地の国際信託投資公司に貸し込んでいましたので相当の損害を被りました。

通常の経済取引であれば、単なる邦銀の「自己責任問題」ですから、それほど問題になる話ではないのでしょうが、この一連の国際信託投資公司破綻には裏話があります。

ある地方政府が傘下の国際信託投資公司に対して「倒産をちらつかせて外銀から債務免除を引き出せ」と指導していたというのです。
ソースは当時の日経新聞朝刊に載ってた記者署名入りの記事です。

当然、地方政府は外資の借入れに際しては外銀との間で「債務保証」をしていたのですが、特に邦銀に対しては「口約束」だけだったケースが多いようで破綻の後は「知らぬ存ぜぬ」を通されたようです。
しかも国際信託投資公司の債務超過の原因の多くは「放漫融資」で、融資の見返りとして地方政府や国際信託投資公司幹部の懐にキックバックが入るようなケースが多かったようです。
また「計画倒産」を疑われるような事例も多数あったようです。

ちょうど日本国内の「不良債権問題」が騒がれていた頃でありますからそれほど話題にはなりませんでしたが、この中国各地の国際信託投資公司に対する邦銀の債務免除や破綻による貸し倒れ損失の穴埋めに私達の税金（公的資金）が数千億円、○兆円規模で投入されたのです。

この話は
「朝銀問題」
http://chogin.parfait.ne.jp/

と根が同じかも知れ知れません。


中国・韓国・北朝鮮の世界３大タカリ大国は言葉巧みに、今日も日本人のお金を狙っています。
ご用心ご用心。

九州発トップニュース

佐賀・有田町が景徳鎮市に友好会館建設の寄付金返還請求

　 佐賀県有田町（篠原啓一郎町長）は１８日、友好都市の中国江西省景徳鎮市（許愛民市長）に「景徳鎮・有田会館」建設のため寄付していた１０００万円の返還を請求する文書を送った。焼き物の世界的な産地同士の友好交流の中核施設として新設を計画していたが、寄付から４年以上が過ぎても着工されていないため、実現は困難と判断した。

　 両自治体は１９９６年夏、わが国磁器発祥の地と中国最大の窯業地が交流を深める目的で、友好都市の縁結びをし、協力交流意向書に調印した。

　 意向書の中で「景徳鎮・有田会館」建設が申し合わされ、９８年２月、景徳鎮市に１０００万円を送金、着工後に残金を送ることになっていた。しかし、一向に着工する様子がなく、昨年秋には景徳鎮市から「既設の建物を買い取って会館として利用したい」などの意向が伝えられた。

　 篠原町長は「景徳鎮市との友好関係は続けたいが、会館新設の見込みがないから１０００万円は返してもらうほかない」と話している。


この話の続き --------------------------------------------

2002年09月07日 (土）
有田町が１千万円の返還断念▽景徳鎮市の交流会館建設問題
▽今後は文化交流主体の多久スタイルめざす
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　 西松浦郡有田町と友好都市である中国・景徳鎮市の交流会館建設をめぐる問題は、同町が寄付した建設費一千万円の返還を断念して決着する見通しとなった。
　 日本を代表する焼き物産地として、ドイツや韓国などと交流を広げる有田にとって、国家体制や商慣行が大きく異なる中国との付き合い方に教訓を残した。
　 建設費寄付は、友好都市協定締結の翌九七年、景徳鎮市を訪れた当時の川口武彦町長が建設前後に一千万円ずつ贈ることで同市幹部と合意した。
　 その際、協議書にサインしたが、佐賀地区日中友好協会の鳥井大敬事務局長(59)は「中国では契約は〝できればそうします〟という程度で、責任の所在もあいまい。資金提供は用心すべきだった」といい、「中国に精通した人を仲介すればこんな結果にはならなかったのでは」と話す。
　 孔子生誕地の中国・曲阜市と友好都市協定を結ぶ多久市の場合、曲阜が経済面での交流を希望していたが、多久市は「市財政の負担にならないようにしたい」と断った。
　 両市は文化交流を進め、行政や民間で相互訪問や訪中ツアーを展開している。
　 鳥井さんは「多久市のように市民交流へ発展すれば真の友好が生まれる。
　 有田町は今回の経験を糧に積極的に交流を求めていかないと、一千万円が本当に捨て金になってしまう」と話す。
　 会館建設問題が長引くようになってから、有田と景徳鎮は行政間の訪問も途絶えたまま。
　 人的交流は県立有田窯業大学校の学生が毎年現地を視察しているだけとなった。
　 有田町の篠原啓一郎町長は「わだかまりを捨てて交流はこれからがスタートと思い、物やお金にこだわらない対等な付き合いを目指したい」
と語った。
http://www.saga-s.co.jp/fmail/bkn02/004/20020911TXT.txt


佐賀県有田町の寄贈した「景徳鎮・有田会館」建設資一千万円は金景徳鎮市幹部の懐に、或いは「飲み食い」で彼らの胃袋に消えていったことでしょう。

しかし、このようなことを平気で行う相手（しかも公務員）の言い分を鵜呑みにし、更に「謝罪と賠償を！」と言ってる日本人がいるということは、なんともおめでたい話です。

中国・韓国・北朝鮮の世界３大タカリ大国は言葉巧みに、今日も日本人のお金を狙っています。
ご用心ご用心。

朝鮮人と見受けるが、ミツルなどと日本人の振りをするな。気持ち悪い。

beatnix_a_gogoは、おそらく本人もあまり自覚していない独特の嫌らしさを持っている。それは、次のようにまとめることができる。

① 中立な第３者を装って相手に近づいて油断させる。（例Ｍｓｇ3023）
② 安全な審判者の立場を取る。（例Ｍｓｇ3023）
③ 相手の不意をついて、言葉狩りをする。

（例：下の投稿から始まる一連のやりとり。論点は「蒋介石が南京大虐殺を知っていたか」のはずなのにいつの間にかほとんどどうでもいいことに論点をすり替えようとしている）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=2749&thr=1&cur=2623&dir=d

多くの人は、掲示板上での議論において、日常会話の延長で話す。つまり、論理学的な厳密さは、あまり意識しない。beatnix_a_gogoは、そこにいきなり論理学的な厳密さを持ち込み、言葉狩りをする。これは、相手にとって見れば、ほとんど不意打ちである。

たとえば、誰かが何気なく「日本兵が処刑したのは便衣兵です」などとうっかり言ったとする。これに対しては「でも、民間人が間違って殺されたという可能性もありますよね？」とでも言えば、充分なはずだが、beatnix_a_gogoは、いきなり「処刑された人が、全て便衣兵であったことを証明してください。」などと迫るようなことをする。

しかも、多くの場合、相手の主旨を正面から受け止めて反論するのではなく、主旨とはあまり関係がない枝葉末節部分の言葉狩りをする。それで、相手をやっつけていい気になろうとする。

④ 　 これらのことを一言でまとめるなら、beatnix_a_gogoがやっていることは、「闇討ち」というのが最もぴったりだろう。

これなんかもいいところを突いている（笑）

beatnix_a_gogoさん、揚げ足取りに必死
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=2797

　 日本は良い事も遣っていた。
　 と言う事を理解もせず、

　 日本の悪い面ばかりを主張する変な
　 日本人がおりますな〜

　 これを、進歩的文化人と言う人が
　 おりますが、実態は自虐主義に陥った
　 自分と言うのが理解できないのでしょ 　 う。
　 全く、日本の恥ですな〜

ソウル大教授、韓国の史観批判「日帝時代の肯定面無視するな」
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　 日本の韓国(朝鮮)に対する過去の植民地支配に関し否定的な面だけを強調する歴史認識は誤りだとする論文が韓国で発表され話題になっている。

　 安秉稷・ソウル大西洋史学科教授(47)=西洋史=がこのほどソウルで開催された「歴史学会創立50周年記念歴史学国際会議」で「過去清算と歴史記述」と題し発表した。歴史教科書をはじめ韓国における公式の歴史観を歴史学者が正面から批判したもので今後への影響が注目される。

「自由と解放 　 経験しなかったか」

　 安教授は「歴史記述は明暗織り成す歴史の両面性、多様性に留意し均衡感覚を持つべきだ」とし「日帝(日本帝国主義)治下の韓国人の生活に表われた肯定的な面は無視してはならない。日本統治時代についての歴史認識で均衡有る視角の重要性はいくら強調しても強調しすぎることはない」と述べ、当時の「大多数の韓国人の日常性」を無視して抑圧、収奪、統制、苦痛、犠牲だけを強調する歴史観を厳しく批判している。

　 論文は「植民地時代をひたすら否定的な経験だけで綴るとするなら、解放後しばらくの間、日帝時代に対する肯定的な記憶と郷愁が残っていたという現象をどう説明するのか」「伝統的な身分秩序が解体され新しい社会的移動の機会が生まれた日本統治時代に、身分上昇を通じ自由と解放を経験した韓国人はいなかったのか」「道路ができ汽車が走り近代的教育や医療施設が登場するなど、新しい変化は韓国人たちの現実認識や経験に何らの肯定的な影響を与えなかったとして無視していいのか」と具体的に問題提起している。

　 また「日帝時代の大多数の韓国人が日常的に終始、苦痛と収奪を経験する非正常的な状態だったなら果たして(支配)体制は維持されただろうか」ともいう。

　 安教授はドイツで近年、ナチス時代のドイツ人の「日常史」についての研究が活発なことをヒントに、歴史の正確な理解には少数の支配者の役割だけではない普通の人びとの「日常史」の研究が不可欠だと主張。日本支配時代の韓国(朝鮮)の歴史を、日本に積極的に協力した親日派と日本に抵抗した抗日運動だけで語る韓国の現状を強く批判している。

　 韓国でいまなお「親日派糾弾」が盛んなことについても論文は「日帝時代に対する肯定的な経験と記憶が存在しうるということを認めてこそ真に過去清算の道が開ける。歴史は過去を政治的に断罪するためにあるのではない。歴史で善悪を明確に区分できるというのは危険な考えだ」と批判している。

　 安教授は西洋史専門で国史(近現代史)の専門家ではないが、韓国における日本統治時代の歴史研究の方法を歴史学者の立場から根本的に批判したものとして関心を集めている。

『産経新聞』平成14年8月25日




日本統治協力「近代論者だった」
韓国ソウル大教授論評に注目 　 文明性評価など多元的研究訴え
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　 韓国で最近、過去の日本による植民地時代を肯定的な面を含めて客観的に研究すべきだとする主張が登場しているが、今度は植民地支配に協力した人々について「(彼らは)外国勢力の力を借りてでも自分たちの社会を近代社会に引き上げることが急務だと信じていた近代論者だった」と、肯定的に評価するソウル大教授の論評が有力紙の朝鮮日報(十一日付)に掲載され注目されている。

　 西洋史が専門の朴枝香教授の「日帝を見る二分法的な認識」と題された寄稿文で、同教授は韓国社会が過去の日本支配の歴史について、一部の反日独立闘争への称賛と親日派に対する糾弾という極端な「二分法」で見てきたことを批判。植民地支配の近代性や文明性に対する評価など複雑、多様な側面を認め、多元的な視覚で研究すべきだとしている。

　 これは先ごろ安秉稷ソウル大教授(西洋史専攻)が「韓国歴史学会創立五十周年記念国際会議」で発表した論文で「歴史記述は明暗織り成す歴史の両面性、多様性に留意し均衡感覚を持つべきだ。日帝治下の韓国人の生活に表れた肯定的な面は無視してはならない」などと主張したことに続くものだ。

2002/10/14 　 （産経新聞朝刊 　 黒田勝弘）

李栄薫ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000051.html

詳細は以下に詳しい
ソウル大教授 　 従軍慰安婦は韓国業者が管理①
李栄薫ソウル大教授「従軍慰安婦は売春業」②
http://blog.livedoor.jp/hattosan/

しかし結局は（笑）
「慰安婦発言で物議」 　 李栄薫教授がナヌムの家を謝罪訪問
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/06/20040906000060.html

神の国、、、日本？

では無いと、、理解したか？

神話の国＝日本なのだよ。

分かったか？、、このおとぎ話野郎め

神話とは、、現実にはあり得ない話じゃないのか？

何も日本国に貢献もせず、ただ、この国に生まれたことだけを誇りとし、思い上がっている単なる、あ〜ほ〜か？

にほん、、、ふ〜〜る〜〜い 　 は〜〜な〜〜し〜〜〜〜〜だな。

無駄に長い書き込みだがようするにただの自慢を書いてるだけだなあ（笑


＞私は四月十八日東京新宿区で、東京大学名誉教授和田春樹氏と「北朝鮮とどう向き合うか」というテーマで数時間討論する機会があった。主催は、長年在日韓国・朝鮮人と共に教育問題などで実践してきた日本人教師などである。

＞主催者は、公開討論の目的を「異なる立場の人の考えをレッテル貼りで切り捨てるのではなく、まず相手の話を聞き討論する必要がある」と説明していたとおり、実に有意義な会となった。

＞周知のように、私と和田氏は朝鮮問題では金正日政権の評価などを巡って、ことごとく対立する立場にあった。例えば二、三年前拉致問題を巡って和田氏は雑誌『世界』で、私は雑誌『諸君』で相互に批判論争を行っている。このような二人が公開の場で表記のテーマで論争するなど考えてもいなかったことである。

＞しかし公開討論は実現し、そのことにより多くのことが論議された。その中でも最も印象に残ったことは、和田氏が私の歴史認識に同意したことであった。和田氏は、今まで繰り返し日本政府・国会は朝鮮植民地支配に対して謝罪すべきだと主張してきた代表的人物のひとりである。

＞討論のなかで私は、歴史評価は当時の価値観・当時の国際関係を基準にして評価すべきもので、現在の価値観で過去の歴史を評価したら歴史学は成り立たない。一九九五年八月一五日、当時村山首相が発表した＞「戦後五十年に当たっての首相談話」は、現在の価値観で八十五年前の日韓併合を評価したとんでもない非科学的な談話の典型といえると主張。

＞過去の世界史のなかで国家や民族間に、支配被支配の例など枚挙にいとまがない。独立していく過程で「謝罪や償い」を要求、更に条約・協定が締結された後でも謝罪云々しているのは、世界で韓国だけだ。最近英国とポルトガルが中国に植民地を返還したが、返還交渉の場で「謝罪や償い」など話題にすらなっていない。

　 北朝鮮も韓国と同じく、日本の植民地支配に対する「謝罪と償い」を要求しているが、国際的にみてこの主張が如何に普遍性をもたないものであるかを具体例を示し、論証した。

　 和田春樹氏は「歴史認識においては佐藤さんと同じであり、自分のいう謝罪は、政治的発言である」と同意を表明した。日本進歩派の植民地支配に対して謝罪すべきという主張の『破綻の瞬間』であった。会場の九割は和田氏支持者である。その『瞬間』の彼らの動揺した表情は、壇上にいる私の目にしっかり焼きつくこととなる。

これで、アンタの教養レベルがはっきりしたようだ！


いい加減なことを、以後、書かないようにしましょうね！

信用と信頼は大事だよ、、分からんことは分からんと言わなきゃ、友達も同僚も無くすよ。

早く気づくように、、、

撤回→再投稿と言う無かれ（爆）


ところで、どうして君が、そんなことにこだわるのかな？

＞ＳＨＩＴ 　 ！！！日本豚！！！！



ホーム > 出会い > 地域別 > 茨城県 > 勝田で飲みますかぁー！

こんにちわ
2004/ 9/23 17:04
メッセージ: 923 / 924
投稿者: femgkikyjp

みなさん、私は勝田にいる外国人です、ごめね、日本語あまりだめです、みなさんに友たちになりたい、宜しく！！



これは nori1272001 さんの 1 に対する返信です
　　
　　
　　

ＳＨＩＴ 　 ！！！日本豚！！！！

キミ達二人、「小泉訪朝トピ」に遊びにこないかい？
国内ニュースカテで常に上位に位置しているから、わかると思うんだが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=1

ここにはキミ達を歓迎してくれる人たちがたくさん居るよ。
是非遊びに来なさい。(*^_^*)

この3バカ国家は、日本にたかることしか考えていないのです。

ほんとのバカなら少々の支援に応じるのは、国際社会で責任ある立場の日本には必要な行為です。
しかし、支那などは日本の支援を迂回させて、パキスタンなどに支援している。

自前で宇宙に有人ロケット上げたんだから、そろそろODAを前面削除して差し上げるのが、大中共サマへの礼儀と言うものでしょう。
そうしたら、強盗殺人などしでかすお支那サマの犯罪者の日本への輸出も、もう必要無いことでしょう。

３馬鹿国が近くにあるばっかりに
いつまでもお金をタカられて
ほんとかわいそうな日本人（涙）

頭貧乏な日本人！！！SHIT!!!!!!!!!分かる？？分からないでしょう！！

　　
　　
　 「あいつが犯人だ」
　　 という証言だけで有罪に成る国がどこにあるのか？
　
　　
　　
　　

＞和田春樹氏は「歴史認識においては佐藤さんと同じであり、自分のいう謝罪は、政治的発言である」と同意を表明した。

・（政治的）謝罪も済んだ。


・（そもそも植民地ではなかったのであるが）歴史上何処の国もしなかった植民地に対する（実質個人）賠償も済んだ。


　 それで
　 焦点はなに？

日韓基本条約において、決着済みの賠償の要件について、個人への保障を韓国政府が受け取り漢江の奇跡だか言う、経済成長に資本投下して、国民に利益を還元せずほったらかした挙句、日本に個人が請求する権利まで失われていない、などとほざく。

調子に乗った売春婦達が、日本のアホサヨに乗せられて、脳足りんの似非人権派弁護士らの口車に乗り、訴訟を起こしては退けられている。
敗訴理由の一つに、供述がころころ変わるから、信憑性に乏しい事があげられる。
先のインドネシアで淫売婦してた婆の主張が示すとおり、彼らが主張する売春期間と日本軍が滞在した期間が、すっぽりずれているの事など、その典型であろう。

さて、明日もお仕事なので、おやすみ。
せいぜい左翼に踊らされて亡国論をぶってなさい。
そうした態度が、日本を外国から軽んじられる国に貶めるのに有効なのだから。
netオタッキーが日本人なら亡国の徒であるし、害人なら日本から出て行って、祖国にお帰り。

私は旧軍の中にも恥知らずはいたと思うけれど、全軍が若い娘をかどわかして慰安所にしたなどという侮辱は受け入れない。
これまで朝卑を始めとする売国左翼が、日本を誹謗中傷する報道の一大キャンペーンを張ってきたため、子供が自国を誇りに思えない風潮が続いてきた。
しかし、もうじきそれもついえる。

左に大きく触れすぎた振り子は、必ず元に戻る力がある。
実際、朝卑は販売部数を落としているから必死だ。

私は朝卑の拡販員がきた時必ず言う。
「何で売国新聞をお金払って読まなあかんねん！！」
無言で去っていく拡販員に朝日ならぬ夕日が長い影を落とすのであった。ちゃん、ちゃん♪

日本政府の正式見解は外務省の記載した文の通り。
従って反する見解はすべて個人の見解となり、それは自由。
自由だが誰であろうとそれを真実のように語るのはサギ。
あくまでも個人的な考えとしなければならない。

もうひとつ常識で考えればわかるが
自分の悪事の顛末を文書に残すバカはいない。

＞「随分探したが、日本側のデータには強制連行を裏付けるものはない。
＞慰安婦募集の文書や担当者の証言にも、強制にあたるものはなかった」

進歩派の植民地認識の破綻 　 佐藤勝巳・和田春樹討論
佐藤勝巳（2004．5．10）


　 私は四月十八日東京新宿区で、東京大学名誉教授和田春樹氏と「北朝鮮とどう向き合うか」というテーマで数時間討論する機会があった。主催は、長年在日韓国・朝鮮人と共に教育問題などで実践してきた日本人教師などである。

　 主催者は、公開討論の目的を「異なる立場の人の考えをレッテル貼りで切り捨てるのではなく、まず相手の話を聞き討論する必要がある」と説明していたとおり、実に有意義な会となった。

　 周知のように、私と和田氏は朝鮮問題では金正日政権の評価などを巡って、ことごとく対立する立場にあった。例えば二、三年前拉致問題を巡って和田氏は雑誌『世界』で、私は雑誌『諸君』で相互に批判論争を行っている。このような二人が公開の場で表記のテーマで論争するなど考えてもいなかったことである。

　 しかし公開討論は実現し、そのことにより多くのことが論議された。その中でも最も印象に残ったことは、和田氏が私の歴史認識に同意したことであった。和田氏は、今まで繰り返し日本政府・国会は朝鮮植民地支配に対して謝罪すべきだと主張してきた代表的人物のひとりである。

　 討論のなかで私は、歴史評価は当時の価値観・当時の国際関係を基準にして評価すべきもので、現在の価値観で過去の歴史を評価したら歴史学は成り立たない。一九九五年八月一五日、当時村山首相が発表した「戦後五十年に当たっての首相談話」は、現在の価値観で八十五年前の日韓併合を評価したとんでもない非科学的な談話の典型といえると主張。

　 過去の世界史のなかで国家や民族間に、支配被支配の例など枚挙にいとまがない。独立していく過程で「謝罪や償い」を要求、更に条約・協定が締結された後でも謝罪云々しているのは、世界で韓国だけだ。最近英国とポルトガルが中国に植民地を返還したが、返還交渉の場で「謝罪や償い」など話題にすらなっていない。

　 北朝鮮も韓国と同じく、日本の植民地支配に対する「謝罪と償い」を要求しているが、国際的にみてこの主張が如何に普遍性をもたないものであるかを具体例を示し、論証した。

　 和田春樹氏は「歴史認識においては佐藤さんと同じであり、自分のいう謝罪は、政治的発言である」と同意を表明した。日本進歩派の植民地支配に対して謝罪すべきという主張の『破綻の瞬間』であった。会場の九割は和田氏支持者である。その『瞬間』の彼らの動揺した表情は、壇上にいる私の目にしっかり焼きつくこととなる。
http://www.modern-korea.net/column/20040510.html

仮に日本軍の関与があったとしても
既に国同士で解決済みの話。
請求する先が違うことは小学生ですらわかる話。




日本が個別補償の用意 　 韓国反対で見送りとＫＢＳ

　 【ソウル１２日共同】韓国放送公社（ＫＢＳ）は１２日、植民地支配の被害者への個別補償を一貫して拒否している日本政府が、１９６５年の日韓国交正常化に至る交渉過程で、個別補償をする用意を表明していたことが分かったと発表した。東大東洋文化研究所に保存されている日韓会談の会議録（韓国語）で確認したという。
　 しかし、韓国側は同会議録の中で「補償金の支払い問題は国内問題として措置を取る考えで、わが政府の手でやる」と、韓国政府がまとめて補償を行うことを主張。個別補償の案は見送られ、経済協力方式で決着したとみられる。
　 ＫＢＳによると、６１年５月の日韓会談第５回会談の会議録で、日本側は「日本の援護法を援用し個人ベースで支払えば確実だと考える。責任を感じており、被害を受けた人々に対し、それに応じた措置を取れず申し訳なく考える」と表明した。（共同通信）
[8月12日18時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000174-kyodo-int

はいはい(笑)

こどもの相手はこれでおしまいね。

石原前副長官 　 「謝罪」の経緯語る

　 元慰安婦への謝罪談話を発表した宮沢内閣の加藤紘一、河野洋平の両官房長官を官房副長官として補佐した石原信雄氏(七〇)は八日、川崎市麻生区の自宅で産経新聞のインタビューに応じ、「いくら探しても、日本側には強制連行の事実を示す資料も証言者もなく、韓国側にも通達、文書など物的なものはなかったが、総合的に判断して強制性を認めた」などと語った。

河野談話は総合的判断

　 石原氏との一問一答は次の通り。
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　 −−河野氏は調査の結果、強制連行の事実があったと述べているが

　 「随分探したが、日本側のデータには強制連行を裏付けるものはない。慰安婦募集の文書や担当者の証言にも、強制にあたるものはなかった」

　 −−一部には、政府がまだ資料を隠しているのではという疑問もある

　 「私は当時、各省庁に資料提供を求め、(警察関係、米国立公文書館など)どこにでも行って(証拠を)探してこいと指示していた。薬害エイズ問題で厚生省が資料を隠していたから慰安婦問題でも、というのはとんでもない話。あるものすべてを出し、確認した。政府の名誉のために言っておきたい」

　 −−ではなぜ強制性を認めたのか

　 「日本側としては、できれば文書とか日本側の証言者が欲しかったが、見つからない。加藤官房長官の談話には強制性の認定が入っていなかったが、韓国側はそれで納得せず、元慰安婦の名誉のため、強制性を認めるよう要請していた。そして、その証拠として元慰安婦の証言を聞くように求めてきたので、韓国で十六人に聞き取り調査をしたところ、『明らかに本人の意思に反して連れていかれた例があるのは否定できない』と担当官から報告を受けた。十六人中、何人がそうかは言えないが、官憲の立ち会いの下、連れ去られたという例もあった。談話の文言は、河野官房長官、谷野作太郎外政審議室長、田中耕太郎外政審議官(いずれも当時)らと相談して決めた」

　 −−聞き取り調査の内容は公表されていないが、証言の信ぴょう性は

　 「当時、外政審議室には毎日のように、元慰安婦や支援者らが押しかけ、泣き叫ぶようなありさまだった。冷静に真実を確認できるか心配だったが、在韓日本大使館と韓国側が話し合い、韓国側が冷静な対応の責任を持つというので、担当官を派遣した。時間をかけて面接しており当事者の供述には強制性にあたるものがあると認識している。調査内容は公表しないことを前提にヒアリングを行っており公表はできない」

　 −−韓国側の要請は強かったのか

　 「元慰安婦の名誉回復に相当、こだわっているのが外務省や在韓大使館を通じて分かっていた。ただ、彼女たちの話の内容はあらかじめ、多少は聞いていた。行って確認したということ。元慰安婦へのヒアリングを行うかどうか、意見調整に時間がかかったが、やはり(担当官を)韓国へ行かせると決断した。行くと決めた時点で、(強制性を認めるという)結論は、ある程度想定されていた」

　 −−それが河野談話の裏付けとなったのか

　 「日本側には証拠はないが、韓国の当事者はあると証言する。河野談話に『(慰安婦の募集、移送、管理などが)総じて本人たちの意思に反して行われた』とあるのは、両方の話を総体としてみれば、という意味。全体の状況から判断して、強制にあたるものはあると謝罪した。強制性を認めれば、問題は収まるという判断があった。これは在韓大使館などの意見を聞き、宮沢喜一首相の了解も得てのことだ」

　 −−談話の中身を事前に韓国に通告したのか

　 「談話そのものではないが、趣旨は発表直前に通告した。草案段階でも、外政審議室は強制性を認めるなどの焦点については、在日韓国大使館と連絡を取り合って作っていたと思う」

　 −−韓国側が国家補償は要求しないかわり、日本は強制性を認めるとの取引があったとの見方もある

　 「それはない。当時、両国間で(慰安婦問題に関連して)お金の問題はなかった。今の時点で議論すれば、日本政府の立場は戦後補償は済んでいるとなる」

　 −−元慰安婦の証言だけでは不十分なのでは

　 「証言だけで(強制性を認めるという)結論にもっていったことへの議論があることは知っているし批判は覚悟している。決断したのだから、弁解はしない」
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal14/react760.html

「業者が」
甘言を弄して
或いは
畏怖させて
「朝鮮人の官憲が」これに加担したのだな。

　 ベトナム人は韓国人に強姦され、
　 虐殺されまくった。

　 又、ドイツに攻め入ったロシア軍は
　 ドイツ女性を強姦しまくった。

　 日本軍の手前弁当がなかった方が良い 　 と言う。
　 何時までも日本悪しか。

　 本とに呆れるバカどもだ。

以下、抜粋だ。軍の関与は明白だろ。

（7）慰安婦の募集
　 慰安婦の募集については、軍当局の要請を受けた経営者の依頼により斡旋業者らがこれに当たることが多かったが、その場合も戦争の拡大とともにその人員の確保の必要性が高まり、そのような状況の下で、業者らが或いは甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。

向こうのトピで尻尾をまいたと思ったら
ここでぐちぐち言ってたのかい。
適当なホラ吹いているんじゃないよ。

論拠を証明する資料を出しなよ

旧日本軍が、武力で若い娘をかどわかして、強引に売春婦に仕立てたのではないと言う事だけはわかった。

連中が親によって、売春宿に売られたり、自ら苦界に入ったり、その辺の事情は大変気の毒だとは思うが、日本とは何の関係も無い、とね。

ま、朝鮮と言う国は、ちょっと前まで政府お抱えの観光用売春婦、キーセンがあったところだから、もともとその要素があったのに、平和な時代に年老いて、入れ知恵つけた悪がいるんだろうね。

真実だのウソだのという議論ではない。

あなたがどう思おうが日本政府の正式な見解はこうだという話だ。
それを覆せるのかいと言っているだけだ。

おわかりか？

なら事実だと言う証明をせよ。

証言があるなんてのはナシだぜ。
朝鮮人売春婦のうそつきは、中央日報の保証つきだかんね。よってたかって、日本人悪玉論なんだから、話にならん。

客観的証拠を出せ！

ならば、まずそれを証明する資料を出せと言っている。

適当にホラを吹いていると言われても弁解できまい。