南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
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Re: 安倍も所詮俗物か･･･
投稿者： rty3657898 投稿日時： 2007/04/22 13:46 投稿番号： [18121 / 41162]
>世界が納得するまで真実を繰り返し主張する気概も能力もなかったのです。
結局、中国、アメリカが日本の国際刑事裁判所（ＩＣＣ）の署名を止める為にくだらない事をしてるんでしょう。
1995年7月8日国際司法裁判所で｢広島・長崎は第二次世界大戦での最大の戦争犯罪である｣の勧告が出た時に日本は安保理提訴を放棄して全世界を絶望させた。それでも勧告の翌日に世界は国選総会において日本とドイツの敵国条項を削除した。
そして、国際社会はニュルンベルク裁判、東京裁判体制の批判が沸き起こり、南京事件否定論が国際刑事裁判所内で起こる（日本は賛成はしたが未署名なので影響力はない）。
日本の明石康がカンボジアを統治して自衛隊まで出しているのに、今だに中国の拒否権でポルポト裁判が出来ていない現実。中国の拒否権でポルポト裁判の他にスーダン軍事法廷もまともに開けない現実。チィベット問題も国際社会の場で討議出来ない現実。また、アメリカの拒否権で６０年間も解決しない中東戦争。
中国、アメリカ発でしか情報が流せない日本のメディア。
東京裁判や南京事件に捉われて今、世界で起こっている現実問題から日本が逃げ回っていたら国際社会は中国、アメリカとまとめられ軍事大国傲慢主義の３ヶ国として非難されるだろう。
これは メッセージ 18120 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: 安倍も所詮俗物か･･･
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/04/22 13:13 投稿番号： [18120 / 41162]
＞「強制連行の証拠は見つからなかった」発言でたたかれてすっかり萎縮してしまったのか。
それが現実でしょう。
世界が納得するまで真実を繰り返し主張する気概も能力もなかったのです。
＞しかしもう、安部・麻生ぐらいしかいないからな････悲しい日本の現状
自民党の有力議員の中では安倍や麻生よりも、中川昭一政調会長の方が期待できます。
それと、「維新政党・新風」が議席を獲得すれば、日本は大きく変わると確信しています。
是非とも、維新政党新風に投票してください。
m(._.)m
ぺこ<(＿ ＿)>
これは メッセージ 18118 (sinnjitu_itiro さん)への返信です．
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Re: 無差別爆撃
投稿者： anti_mainas_shikou 投稿日時： 2007/04/22 13:05 投稿番号： [18119 / 41162]
〉宣戦布告なしに他国を攻撃するのは戦時国際法違反である事も皆さんよくご承知の通りです。
宣戦布告なしに攻撃したのは中国だよ。
まず盧溝橋で、次に上海で、
日本は、通州で日本人居留民260人が虐殺されたにも拘わらず、大幅に譲歩した和平案を持ちかけた。その内容は
(1)
塘沽協定の解消
(2)
梅津−何應欽協定の解消
(3)
土肥原−秦徳純協定の解消
(4)
冀察政権の解消
(5)
冀東特殊貿易の廃止
(6)
非武装地帯海面の中国側密輸取締りの恢復
(7)
華北における自由飛行の廃止
(8)
中国側が要求すれば上海停戦協定をも解消
というもの。
しかし、中国は、大山中尉の殺害によって和平会談をぶち壊した。
中国は、その前から戦争準備をし、上海の外側の非武装地帯に、ドイツ軍将校指導の下、トーチカを築き、
上海から南京に至る途中にはヒンデンブルクラインなる防御線を構築していた。
その上で、上海の外側に、遠巻きに保安隊を配置し、徐々に包囲網を狭めていた。
これには8月6日、同盟通信上海支局長の松本重治氏が遭遇している。
大山中尉は、虹橋飛行場近くの越界路で、進出して来た保安隊に遭遇して殺されたのです。
中国側の態度に危険を感じた現地海軍は、陸軍の応援を要請を要請したのですが、
米内海相は「目下、和平交渉に期待しているから」と却下。
仕方がないので海軍は、陸戦隊を1200名程増派。ところが追加の陸戦隊が上海に着いた8月11日には、
既に日本人居留区は保安隊に包囲されていた。
そして、この日の夜、中国は上海付近の鉄道を抑えて軍用に切り換え、上海に大軍を送り込み、
12日には通称日本租界を包囲し、保安隊に取って代わった。
当時、上海にいたのは海軍陸戦隊四千名のみで、とても中国の大軍を相手に出来ない。
そこで改めて陸軍の派遣を要請。
またこの日、中国は上海の大河“黄浦江”に船を沈めて川を封鎖し、
次いで揚子江の江陰という所にも船を沈めて川を封鎖しました。
この為、最後の引き揚げ船は揚子江を下る事が出来ず、総領事達は一旦南京に戻り、
陸路、列車で青島に脱出せざるを得なくなったのです。
〉なお、日本軍による南京初空襲に先立ち、中国政府は南京の日本人居留人たちが無事に引き揚げる為に特別列車を用意し、護衛に憲兵４０名、外交部の係官２名をつけて当時日本が占領していた青島へ向け護送しました
だって、嘘を言っちゃイカンよ。
総領事達が江陰に達した8月13日は、中国軍による上海攻撃開始の日なんだよ。
江陰で川を封鎖している中国海軍に追い返され、何も知らない総領事達は南京に戻り、
命からがら青島に脱出したんだよ。
この時、日本には、まだ、南京爆撃はおろか、上海戦の予定もなかったんだよ。
8月13日から、中国軍の上海攻撃が始まり、翌14日には、中国軍の上海無差別爆撃がはじまった。
これに激怒した、近衛首相が、暴支膺懲を宣言し、日本海軍による渡洋爆撃が敢行された。
この渡洋爆撃の目的は、中国軍の飛行場を爆撃すること。
日本陸軍は、これから準備するので、当分来れない。
だから現地住民の命を永らえる為に、飛行場を叩いて、爆撃機が来れないようにしたんだよ。
一般市民殺戮の無駄彈を使っている余裕はないよ。
それからね、9月19日には、南京爆撃を予告しているよ。
【上海発同盟】
長谷川第三艦隊司令長官は19日付を以て列国外交機関に対し「南京は支那軍略の中心なり」との理由を以て、
21日正午以後爆撃を敢行すべく、それ以前各国居留民は安全地帯に非難せしめ、
外国艦船は下関上流に停泊するよう勧告した。・・・。
とね。
自分で戦争を仕掛けておいて、被害者の日本を加害者のようにすり替えちゃイカンよ。
これは メッセージ 18102 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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安倍も所詮俗物か･･･
投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/04/22 12:56 投稿番号： [18118 / 41162]
概ね同意。
「強制連行の証拠は見つからなかった」発言でたたかれてすっかり萎縮してしまったのか。
そろそろ本気でケツまくって
「そこまで日本だけを非難するなら、あなたがたの国はどうなのだ？」ぐらい言ってタンカ切るぐらい出来んのか？
下院決議対応で苦悩してるのはわかるが、結局は「戦略」がないんだな。
所詮は官房長官ぐらいの器だったか････。
しかしもう、安部・麻生ぐらいしかいないからな････悲しい日本の現状
これは メッセージ 18117 (deliciousicecoffee さん)への返信です．
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Re: 従軍慰安婦の安倍総理の意見
投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/04/22 12:47 投稿番号： [18117 / 41162]
＞「関わったのだから、（日本政府にも）責任はある。
しかし、だからと言って、日本が悪という理屈には一切つながらない。
売春業をさせていた韓国政府が悪である」という話の展開にできるように、安倍総理は意見をしています
安倍はそう考えたかもしれませんが、そんなことは外国には通用しません。
首相が責任を認めて謝罪すれば、日本が極悪非道を認めたことになるのです。
ニューズウィークは、安倍の発言を、
We feel responsible for having forced these women to go through that hardship and pain as comfort women under the circumstances at the time.
（我々は、当時の状況下で、これら女性に慰安婦としての苦難と苦痛に追いやるよう強制したことに責任を感じる）
と報道しています。
これでは、「狭義の強制」を認めたのと同じです。
安倍は嘘吐きだったのです。
安倍は、自分だけが良い子になるために、日本の国家・国民を貶めました。
「主張する外交」「戦う政治」が聞いて呆れます。
安倍首相、慰安婦問題で「責任」明言＝米メディアに
自分だけ良い子になりたい安倍は大嘘吐きだった
もう許せない！
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/18431377.htmlこれは メッセージ 18095 (fff2252 さん)への返信です．
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戦争ではお互い様 相手もやってるんだ
投稿者： gekkokamen2999 投稿日時： 2007/04/22 11:35 投稿番号： [18114 / 41162]
原爆は言うに及ばず
民間人殺害
捕虜虐待
強姦
殺人
どちらもやってるよ。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
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Re: 無差別爆撃
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/04/22 11:09 投稿番号： [18113 / 41162]
＞一般市民を巻き添えにした無差別爆撃はアメリカもイギリスもドイツも日本もやりました。
日本だけはやらなかったなどと言う妄言はもうやめましょう。
そう言うのであれば、日本だけを非難せず、同じレベルでアメリカやイギリス、ドイツも避難してからにするんだな。
＞南京空襲に先立って第二連合航空戦隊参謀からの通達（海軍第十三航空戦隊戦闘詳報）
「爆撃は必ずしも目標に直撃するを要せず、敵の人心に恐怖を惹起せしむるを主眼とするをもって、敵の防御砲火を考慮し、投下点を高度二千ないし三千メートル付近に選定し、かつ一航過にて投下を完了、、、」＜
で、敵軍に対する心理的圧迫を目的とした爆撃であるという、作戦目的の通達に何か問題でも？
まさか、｢爆撃は必ずしも目標に直撃するを要せず、敵の人心に恐怖を惹起せしむる｣を無差別爆撃を意図している証拠だ！とか言わんよな。
＞宣戦布告なしに他国を攻撃するのは戦時国際法違反である事も皆さんよくご承知の通りです。
鍛えに鍛え当時世界最高のウデを誇った帝国海軍航空隊がこんな事に使われたのは残念ですね。
頭悪すぎ。
宣戦布告がない事が戦時国際法違反なんて、戦時国際法の何処にある条文なんだ？
で、戦争って、攻撃側防衛側って区別されないんだがね。
大体、侵攻する側であっても、あくまでも自衛の延長と主張するから意味ないわけだがね。
あと、ベトナム戦争って、宣戦布告がなかったって知ってたｗ。
中国のチベットや東トルキスタンへの侵攻も宣戦布告なんてないよな。
＞まあ正義感の狂ってしまっているあなた方にはどうでもいい事でしょうが、、、。
中国のやる事は正義感の発露か。
なら、中国軍が行った、上海租界に被害をもたらした空爆も、そういった正義感の発露というわけかｗ。
これも立派な無差別爆撃だがね。
これは メッセージ 18102 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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Re: 総理従軍慰安婦の日本の部分的に責任
投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/04/22 10:25 投稿番号： [18112 / 41162]
臥床薪炭?
これは メッセージ 18094 (sy8ssgwy さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/04/22 10:12 投稿番号： [18110 / 41162]
出所は半月城通信辺りか(苦笑)。
で、陸軍の正式な命令書であれば、アジア歴史資料センターに残っていそうなものだが、半月城通信とか人民日報の｢靖国神社に祀られるA級戦犯：板垣征四郎｣以外で、｢支那事変地より帰還する軍隊及び軍人の言論指導取締りの件｣というものが出されたというのを見た事ないんだよな。
どうやら、大本は、1997年に出された、藤原彰「南京の日本軍」のようだがね。
＞「○○で親子四人を捕らえ、娘は女郎同様にもてあそんでいたが、親が余り娘と返せと言うので親は殺し、残る娘は部隊出発まで相変わらずもてあそんで、出発まぎわに殺してしまった」
「戦地では強姦くらいなんとも思わぬ。
現行犯を憲兵に発見せられ、発砲して抵抗したやつもいる」
こっちは、洞富雄編「日中戦争史資料９、南京事件２」にあるやつだな。
で、
＞これもウソ、伝聞ですか？
時の帝国陸軍がいい加減な気持ちで陸軍次官布告に含めたりしないでしょう。＜
と命令書があったと主張するのであれば、公文書として残ってるんだよな。
どの辺りの史料からそれを読み取ったのかね。
提示して欲しいものだな。
これは メッセージ 18086 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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Re: 無差別爆撃
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/04/22 05:01 投稿番号： [18109 / 41162]
上海爆撃１９３７年８月１４日。
南京や重慶なんてのはこの後だな。
さらに言えば、ゲルニカは上海より先。
都市への無差別爆撃なんてのは基準を明確にしないと第一次大戦まで遡れるな。
本気で知らなかったのなら偏った知識に基づいて妄論を展開した訳だ（笑）
これは メッセージ 18106 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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Re: 従軍慰安婦の安倍総理の意見
投稿者： marlboro_xyz2 投稿日時： 2007/04/22 04:34 投稿番号： [18108 / 41162]
日本人って在日中国人などは別に嫌いじゃないからね。
日本で嫌われ馬鹿にされ、出て行って欲しいと思われてるのは朝鮮人だけでしょう
これは メッセージ 18097 (rty3657898 さん)への返信です．
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安部政権の支持率
投稿者： kanbaku9999 投稿日時： 2007/04/22 04:31 投稿番号： [18107 / 41162]
皮肉なもんですね。
安部首相の支持率が少し上がったのは中国サイドが実に巧みな外交術で日本を持ち上げた、、、それだけですよ、理由は。
安部政権の「独自色」などありません。
という事は、日本の一般市民は中国とは仲良くしたいと思っているわけです。
事毎に中国をおとしめ、ウソをついてまで中国をののしるあなた方は実は少数派なのでしょうね。
安心しました。
日本の将来は安泰です。
これは メッセージ 18097 (rty3657898 さん)への返信です．
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Re: 無差別爆撃
投稿者： kanbaku9999 投稿日時： 2007/04/22 04:12 投稿番号： [18106 / 41162]
＞国民党軍の上海無差別爆撃
一体それはなんですか？
これは メッセージ 18104 (thirteen_satan さん)への返信です．
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Re: 結局、日系頼りなんだよな
投稿者： yamatonche 投稿日時： 2007/04/22 04:04 投稿番号： [18105 / 41162]
朝鮮人ってホントに馬鹿にされてるよ
コリアンタウン（朝鮮部落）はとにかく汚い
リトルトーキョーは治安向上や、衛生環境、地域への貢献などで何度も表彰されているけど、とにかく朝鮮人はどこへ行っても売春し、キムチ臭く、不潔な朝鮮人街をつくり差別されるから信用されない。
これは メッセージ 18099 (baby_action200679 さん)への返信です．
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Re: 無差別爆撃
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/04/22 03:43 投稿番号： [18104 / 41162]
全てに先立っての国民党軍の上海無差別爆撃は無視かね（笑）
当然、宣戦布告なんぞ無かったな。
その上日本のせいにしようとして無様にばれる。
都合の良い部分だけのトリミングしか能がないのかね（笑）
これは メッセージ 18102 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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Re: 日本は爆弾を持っているのに････
投稿者： kanbaku9999 投稿日時： 2007/04/22 03:21 投稿番号： [18103 / 41162]
＞徹底的に「正論」で攻めるなら、日本は米中韓いずれにも、こう切り返す「爆弾」を持っている。
それは面白い！
従軍慰安婦問題で日本が持っている「爆弾」とは一体どんなものでしょうか？？
まさか自爆用の爆弾じゃないでしょうね。
それとね、なんでもかんでも「結果責任」で逃げるが、当時の日本人が無知で無謀でわけも分からず暴れまわったと認めているようなものですよ。
これは メッセージ 18098 (devil_snr さん)への返信です．
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無差別爆撃
投稿者： kanbaku9999 投稿日時： 2007/04/22 03:15 投稿番号： [18102 / 41162]
一般市民を巻き添えにした無差別爆撃はアメリカもイギリスもドイツも日本もやりました。
日本だけはやらなかったなどと言う妄言はもうやめましょう。
日本のそれはアメリカやイギリスに較べて戦略空軍の性能、規模が格段に劣ったのでそれに比例して被害も少なかっただけ。
南京空襲に先立って第二連合航空戦隊参謀からの通達（海軍第十三航空戦隊戦闘詳報）
「爆撃は必ずしも目標に直撃するを要せず、敵の人心に恐怖を惹起せしむるを主眼とするをもって、敵の防御砲火を考慮し、投下点を高度二千ないし三千メートル付近に選定し、かつ一航過にて投下を完了、、、」
日本軍機による無差別爆撃は南京以外にも上海、漢口、広州、南昌、広州、アモイ、重慶でも行われたことは皆さんもご存知です。そして、宣戦布告なしに他国を攻撃するのは戦時国際法違反である事も皆さんよくご承知の通りです。
鍛えに鍛え当時世界最高のウデを誇った帝国海軍航空隊がこんな事に使われたのは残念ですね。
なお、日本軍による南京初空襲に先立ち、中国政府は南京の日本人居留人たちが無事に引き揚げる為に特別列車を用意し、護衛に憲兵４０名、外交部の係官２名をつけて当時日本が占領していた青島へ向け護送しました（「南京日本居留民史」）。
まあ正義感の狂ってしまっているあなた方にはどうでもいい事でしょうが、、、。
これは メッセージ 17733 (n_o_i_s_e_m_a_n さん)への返信です．
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精衛填海
投稿者： asia1867 投稿日時： 2007/04/22 00:51 投稿番号： [18101 / 41162]
＞
のち日本に逃げて
捏造歪曲の習性なのか、故人を貶めたいだけなのか、事実を知ろうとしないのか。
どのように解釈すれば、「日本に逃げてくる」と云う表現になるのやら。
1935年の暗殺未遂事件で受けた傷が悪化。治療のため日本へ来ていて、名古屋大学付属病院で死去。
＞汪兆銘政権は大日本帝国陸軍のあやつり人形で絵に描いたような「傀儡政権」でした。
大日本帝国陸軍？
正確には、「西園寺公一、尾崎秀美、劉少奇、周仏海、潘漢年等に操られつられた近衛内閣と大日本帝国陸軍」
とすべきだろう。
事実は、あの世で、彼等に問うてみよ。
周仏海の子息周幼海氏ならば、当時のことを知っているやも。
潘漢年氏は粛清されたが、彼については、前主席江沢民氏も父親から聞いて知っているだろう、真実を話すかどうか解らぬが、梅花堂に出入りしていたはずだ。
汪兆銘政権を日本の「傀儡政権」ならば、
蒋介石政権は米英の「傀儡政権」
で毛沢東政権はソ連の「傀儡政権」。
大アジア主義。
孫文、彼に師事していた汪兆銘、彼に傾倒していた松井岩根将軍。
彼等を罪人とした背景と黒幕は、どこの誰か。
経済優先の無原則な国、日本のアジア主義者の亡霊を、再び操ろうととしているしているのは、どこの誰か。
現代の支那通や紅乃傭兵は、誰に操られているのやら。
彼等にとって、南京物語と慰安婦物語は、情報戦術の有効な手段。
必要な時期に扇動すれば、必ず喰らい付く無原則な集団が存在する。
これは メッセージ 18084 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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Re: 結局、日系頼りなんだよな
投稿者： korea_damedame 投稿日時： 2007/04/22 00:31 投稿番号： [18100 / 41162]
＞朝鮮人ってまだ下院に一人出しているだけだし、
拡声器HONGDAのことかな？
これは メッセージ 18099 (baby_action200679 さん)への返信です．
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結局、日系頼りなんだよな
投稿者： baby_action200679 投稿日時： 2007/04/22 00:17 投稿番号： [18099 / 41162]
日系は有色人種初の下院議員や、アジア系初の上院議員などなど米国政界にもたくさんの人材出しているし、陸軍大将その他多く輩出している。
朝鮮人ってまだ下院に一人出しているだけだし、貧困率、犯罪率も高く信用が全くない
やっぱり自分たちの民族では、何ひとつ出来ない所詮、下等な民族だな
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
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日本は爆弾を持っているのに････
投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/04/21 23:51 投稿番号： [18098 / 41162]
河野談話はかろうじてセーフ。それは、
・結果責任しか認めていないこと
・強制連行を裏付ける証拠は見るからなかったと(一応)言及していること。
日本はこの点で、かろうじて歴史的冤罪を免れているが、油断はできない。
安部はこの点を熟知して米紙のインタビューに応じたのかな･･･。
「結果責任でそれほどまでに日本(だけ)を責め、詰るなら、あなた方の国はどうなのか」
徹底的に「正論」で攻めるなら、日本は米中韓いずれにも、こう切り返す「爆弾」を持っている。
問題は、喧しく騒ぎ立てて「正論」を取り上げようとさせない中国と米国内の反日親中勢力をいかに牽制、粉砕するかだが、
この点では安部も官邸もてんで甘いし、戦略もない。
せっかく爆弾を持ってるのに、使い方を知らないようだ。
外務省の無能連中は論外。
唯一、事ある毎にメディアで反論している駐米大使館は良くやっているかな。
それでも消極的反論にとどまっているのは不満だが。
これは メッセージ 18095 (fff2252 さん)への返信です．
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Re: 従軍慰安婦の安倍総理の意見
投稿者： rty3657898 投稿日時： 2007/04/21 23:48 投稿番号： [18097 / 41162]
結局、選挙絡みじゃねかよ。
福島県人だまされるなよ。奴は調子こいて、南京幕府山で会津若松第６５連隊がて言いかねえぞ。
安倍内閣支持率、初の反転上昇
独自色に対中も評価
共同通信社が１４、１５両日に実施した全国電話世論調査で、安倍内閣支持率は内閣発足以来初めて反転上昇し、前回調査（３月）比４．３ポイント増の４４．２％となった。支持率の下げ要因だった閣僚の失言や「政治とカネ」問題などがこの１カ月、新たに出なかったことに加え、温家宝中国首相の来日で対中関係改善を印象付けたことが好感されたようだ。官僚の天下り規制強化などで安倍晋三首相が当初方針を貫いたことも一因とみられる。
内閣支持の理由で「外交に期待できる」（１０．７％）が前回より２．３ポイント、「政治改革に期待できる」（７．３％）が０．９ポイントそれぞれ増え、不支持理由で「首相に指導力がない」（２８．１％）が６．７ポイント減ったことに、それはうかがえる。
回答の内訳を見ると、男女ともに「支持する」が４ポイント前後増加。政党支持層別では、自民支持層の支持率が約７ポイント改善し７３．２％となったほか、民主支持層でも３０．０％と約９ポイント増えた。
(2007/04/16 20:43 Sankei Web)
これは メッセージ 18095 (fff2252 さん)への返信です．
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Re: 従軍慰安婦の安倍総理の意見
投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/04/21 23:06 投稿番号： [18095 / 41162]
＞首相、慰安婦問題を謝罪
初訪米控え米誌に表明
「責任感じる」
（2007年4月21日掲載）
安倍晋三首相は２１日までに米ニューズウィーク誌のインタビューに応じ、第二次世界大戦中の従軍慰安婦問題について「日本の首相として大変申し訳ないと思っている。彼女らが非常に苦しい思いをしたことに対し責任を感じている」と述べ、同問題では初めて「責任」に直接言及して強く謝罪の意を表明した。
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/display/4838/「関わったのだから、（日本政府にも）責任はある。
しかし、だからと言って、日本が悪という理屈には一切つながらない。
売春業をさせていた韓国政府が悪である」という話の展開にできるように、安倍総理は意見をしています
これは メッセージ 18094 (sy8ssgwy さん)への返信です．
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総理従軍慰安婦の日本の部分的に責任認め
投稿者： sy8ssgwy 投稿日時： 2007/04/21 23:03 投稿番号： [18094 / 41162]
安倍さんは全面的に認めたわけではありません。当時の世界的状況のなかで普遍的な出来事としています。国家が関与したなどとは一言も言っていません。アメリカにしろ韓国にしろ皆同じ事をやっているではないですか。韓国にいたっては、ベトナムで無実の村民を何万人と殺しています。米軍もイラクでつい最近無実の人間を10人ほど殺しています。そこにいくと日本軍など可愛いいもんだ。だがここはいったん退いておきましょう。いまは不倶戴天の敵、韓国の崩壊を待つ、次に中国だ、それこそ臥床薪炭ということでしょう。
これは メッセージ 18091 (greatrich22 さん)への返信です．
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Re: 安倍総理従軍慰安婦の日本の責任を認め
投稿者： n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時： 2007/04/21 22:41 投稿番号： [18093 / 41162]
>安倍総理もとうとう認めてしまったな。
「とうとう」ではありません。
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070421/shs070421001.htm米下院で対日非難決議が審議されている慰安婦問題に関連して
1)当時の慰安婦の方々に心から同情するし、日本の首相として大変申し訳ないと思っている。
2)彼女たちが慰安婦として存在しなければならなかった状況につきわれわれは責任があると考えている
3)２０世紀は人権が世界各地で侵害された世紀だが、日本も例外ではない
ですね。
確かに日本軍が強引につれてきたわけではないし売春婦はどこでもいるでしょうが、
「日本軍が衛生や機密を管理していた日本軍人用の売春宿」ですから
「気の毒」に思い、「慰安婦として存在しなければならなかった」状況の責任を感じるのは当然でしょうし、「世界中どこでもある問題で日本も例外ではない」のもその通りです。
それを認めるのはおかしくありません。
別に「20万人の婦人をさらい性奴隷にした」などというデマを認めたわけではありません。
20万人とはおそらく挺身隊のことで、アメリカでも婦人が軍工場や電報局などで奉仕活動していたように、日本や半島で軍工場などに奉仕活動していた女子をいうものです。
その挺身隊と慰安婦をわざとごっちゃにしたものですが、アメリカで奉仕婦人を慰安婦扱いしたらどうなるでしょうね。
これは メッセージ 18091 (greatrich22 さん)への返信です．
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古森義久特派員
投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/04/21 17:56 投稿番号： [18092 / 41162]
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
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安倍総理従軍慰安婦の日本の責任を認める
投稿者： greatrich22 投稿日時： 2007/04/21 16:56 投稿番号： [18091 / 41162]
安倍総理もとうとう認めてしまったな。
韓国ロビー活動の勝利だな。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
投稿者： anti_mainas_shikou 投稿日時： 2007/04/21 14:54 投稿番号： [18090 / 41162]
＞「○○で親子四人を捕らえ、娘は女郎同様にもてあそんでいたが、親が余り娘と返せと言うので親は殺し、残る娘は部隊出発まで相変わらずもてあそんで、出発まぎわに殺してしまった」
日本人は全員が聖人君子ではありません。
非常識なことをする奴もいます。
戦時だけでなく、今でも。
＞「戦地では強姦くらいなんとも思わぬ。
現行犯を憲兵に発見せられ、発砲して抵抗したやつもいる」
「現行犯を憲兵に発見せられ」という事は、そういう事を軍が許していなかったという証拠でしょう。
見つかって、憲兵に発砲したくらいだから、そうとう悪いやつですね。
あなたは、個人の犯罪を、それを取り締まっている軍の犯罪に
すり替える気ですか。
これは メッセージ 18086 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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Re: 捕虜の始末
投稿者： anti_mainas_shikou 投稿日時： 2007/04/21 14:49 投稿番号： [18089 / 41162]
>「捕虜の始末」の意味で論争は無駄です。
この後どうしたか、知らないのですか。
捕虜を揚子江の対岸に逃がそうとしたのですよ。
ただ、昼間逃すと、滅茶苦茶な命令をだした上官に咎められるので、夜中にこっそり逃がそうとした。
ところが、対岸の方から「敵襲」と思われて銃撃された。
そのため、捕虜が「殺される！」と暴れだし、結局射殺せざるを得なくなった。
これが真相ですよ。
本間騎兵少尉を派遣したところの上官は「皆殺せ」と命令したかも知れない。
だが、もっと上の上官、松井大将は、逆の命令を出しています。
第六師団から「１３万人の支那人が対岸の浦口に渡れず残った。どうするか」との電話に、
参謀の長勇は「ヤッチマエ」と言った。
これを聞いた松井軍司令官は
「１３万人の支那人を殺すことは許さぬ。ただちに解放せよ」と命令した。長勇が、
「この中には、軍人も混ざっております」と言うと、松井は、
「軍人がいてもかまわぬ。かえって軍紀がよくなっていいだろう」と言っている。
長勇は「ハイ」と返事した。
この事は「角証言」として「南京戦史資料」に記載されている。
早瀬利之著「将軍の真実
南京事件
松井石根人物伝」光人社
１４２ページ
松井大将は、元々、日中友好協会の会長のような人で、支那人をいたわれと命令していたのです。
松井大将は、虐殺どころか略奪も禁じていました。
「部隊の軍紀風紀をとくに厳粛にし、支那軍民をして皇軍の威風に敬仰帰服せしめ、
いやしくも名誉を毀損するがごとき行為の絶無を期するを要す」
「掠奪行為をするものや不注意なことを犯した者には厳罰にする」と
あなたは、山田支隊に「皆殺せ」と命令した者がいる事をもって、帝国陸軍の方針と理解しておられるようですが、
これは、上官の命令を無視した不届き者の命令ですよ。
山田支隊長は、松井大将の意思に従うべく、逃がそうとしたが、上手く行かなかっただけです。
これは メッセージ 18085 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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死者すら辱めて平然の支那人
投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/04/21 12:45 投稿番号： [18088 / 41162]
＞日本敗戦後、勝利した国民党は南京郊外の汪兆銘の墓を爆破し、遺体は揚子江に放り込まれた。
死者すら辱めて平然の支那人
この神経は日本人とは永久に相容れない
唾棄
これは メッセージ 18084 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/04/21 12:31 投稿番号： [18087 / 41162]
＞陸軍幼年学校・陸軍士官学校出身、南京勤務の経験がある三笠宮殿下の書いた事でも「伝聞」の一言でバカにするあなた方ですからね。
書き残した事が自身の見聞によるものでなく、
「伝聞」に基づくものだから「伝聞」と言っているのだが。
バカにする？思い込みも甚だしい。
引用
「歴史学研究の方法論では、資料の信頼性を６段階に分ける。一等
資料とは、ある事件が発生した時に、その場所で、当事者が残した
資料を言う。二等資料とは、当事者が、異なる時間か、場所で残し
た資料。三等資料とは、一、二等資料を基にして、編集・公表した
ものである。以上の３つを根本資料といい、歴史学研究はここまで
の資料に基づかねばならない。
四等資料とは、資料作成の時・所・作成者が定かではない記録、
五等資料とは、資料作成者がいかなる方針で調整したか分からない
資料、六等資料とは、それ以外の記録である。これらは単なる参考
資料と呼ばれ、それだけでは何の証拠にもならない。」
三笠宮の記述は四等以下だな。
これは メッセージ 18086 (kanbaku9999 さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
投稿者： kanbaku9999 投稿日時： 2007/04/21 12:15 投稿番号： [18086 / 41162]
１９３９年２月に陸軍次官から関係陸軍部隊に出された通牒「支那事変地より帰還する軍隊及び軍人の言論指導取締りの件」で、中国戦線から帰還する兵隊が虐殺や強姦の事実を言いふらさない様に取り締まれ、というものです。
それには参考資料として以下の資料が付けられていました。
「○○で親子四人を捕らえ、娘は女郎同様にもてあそんでいたが、親が余り娘と返せと言うので親は殺し、残る娘は部隊出発まで相変わらずもてあそんで、出発まぎわに殺してしまった」
「戦地では強姦くらいなんとも思わぬ。
現行犯を憲兵に発見せられ、発砲して抵抗したやつもいる」
これもウソ、伝聞ですか？
時の帝国陸軍がいい加減な気持ちで陸軍次官布告に含めたりしないでしょう。
と言っても、陸軍幼年学校・陸軍士官学校出身、南京勤務の経験がある三笠宮殿下の書いた事でも「伝聞」の一言でバカにするあなた方ですからね。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
投稿者： kanbaku9999 投稿日時： 2007/04/21 11:55 投稿番号： [18085 / 41162]
歩兵第６５連隊支隊長山田少将日記
１２月１４日
捕虜の始末に困り、あたかも発見せし上元門外の学校に収容せしところ、１４，７７７名を得たり。
かく多くては殺すも生かすも困ったものなり。
１２月１５日
捕虜の始末その他について本間騎兵少尉を派遣し連絡す。
皆殺せとのことなり。
１２月１８日
捕虜の始末にて隊は精一杯なり。
江岸にこれを視察す。
１２月１９日
捕虜の始末の為出発延期。
午前総出にて努力せしむ。
「捕虜の始末」の意味で論争は無駄です。
隠しても焼却してもこういう資料がポツポツ残っている。
高級将校や下級兵士の手記、正式の戦闘詳報などがあります。
その様な少ない資料を集めただけでも、「戦争だから多少の行き過ぎはあっただろう」などというレベルではなかった事が分かりますね。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18085.html
Re: 協定守るやつがバカ？
投稿者： kanbaku9999 投稿日時： 2007/04/21 11:50 投稿番号： [18084 / 41162]
汪兆銘政権は大日本帝国陸軍のあやつり人形で絵に描いたような「傀儡政権」でした。
日本に留学して法政大学を卒業。
蒋介石総統の国民党政府に対抗して日本軍のバックアップで南京国民政府を樹立。
のち日本に逃げて昭和１９年、名古屋で死去。
日本敗戦後、勝利した国民党は南京郊外の汪兆銘の墓を爆破し、遺体は揚子江に放り込まれた。
これは メッセージ 18083 (asia1867 さん)への返信です．
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Re: 協定守るやつがバカ？
投稿者： asia1867 投稿日時： 2007/04/21 01:44 投稿番号： [18083 / 41162]
中華民国、汪兆銘政権。
戦争完遂ニ付テノ協力ニ関スル日華共同宣言
日本國中華民國間基本關係ニ關スル條約
租界還付及治外法權撤廢等ニ關スル日本國中華民國間協定
日本國中華民國間同盟條約
これは メッセージ 18069 (kanbaku9999 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18083.html
正規ユーザーですが・・・
投稿者： iboibokick 投稿日時： 2007/04/20 19:51 投稿番号： [18082 / 41162]
と書くやつはワレ使い。
日本人ですが・・・と書くやつは朝鮮人。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18082.html
Re: 日本軍軍医の記録
投稿者： mbhtgscvi 投稿日時： 2007/04/20 18:47 投稿番号： [18081 / 41162]
中国は負けの条約を沢山結んでいるが。
取り返しに行かなくてもいいのか？
１８４２年
アヘン戦争南京条約
１８５８年アロー号事件天津条約
１８５８年
アイグン条約
１８６０年北京条約
１８８１年イリ条約
１８８５年天津条約
１８９５年下関条約
１９０１年北京議定書
イギリスや
ポルトガルは約束通りに返してくれたが、
返してくれてない国があるぞ！
ただしそれらの事件の１５０年くらい前には自分の国でもない周辺の国を勝手に攻め取っているぞ。
北京議定書で駐兵権は認められているぞ。
ついでに１８５１年〜１８６４年の太平天国の乱で１０年くらいの間に
人口が４億３千万人〜２億６千万人に減っているぞキチガイじみた虐殺が行はれ
南京陥落時には推定３百万人が殺されて辺り一面に万人杭ができてるぞ！これを１００年も後の日本軍の仕業だとか言ってるけど。
調べりゃあ判る代物だよ。
これは メッセージ 18065 (kanbaku9999 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/18081.html
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