南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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Re:題名すら隠したいわけ?どうして?

投稿者: sokutjp 投稿日時: 2006/07/11 20:54 投稿番号: [10880 / 41162]
何もこの映像だけを観て
南京大虐殺が   捏造だと言っているのでは
なく   自分でいろいろ調べて   この結論に至っただけですよ
下記   これが   タイトル等になりますよ
http://www.history.gr.jp/~nanking/

Re:題名すら隠したいわけ?どうして?

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/07/11 20:41 投稿番号: [10879 / 41162]
議論をずらしているのは意図的か無意識か知らんが、

>題名は?
製作者は?
カントクは?
カメラマンは?
制作目的は?
撮影期間は?

自分で調べるのが検証の第一歩だろう。

>題名すら隠したいわけ?   どうして?

別に私が隠している訳でないが。
知りたければ自分で調べて問い合わせれば良かろう。

最低限の検証さえせずに否定するから
「予断が激しい」と言ったのだよ。

Re:題名すら隠したいわけ?どうして?

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/11 20:33 投稿番号: [10878 / 41162]
で、

闇でネット公開している映画の

題名は?
製作者は?
カントクは?
カメラマンは?
制作目的は?
撮影期間は?

食い物の宣伝で、調理者が便所から出てきて手を洗わないところは、決して写さないんだけど。これって当たり前の予断(常識)だよね。

「反戦映画」とか「日本の侵略反対」の映画に、残虐が写っていないなら、説得力があるんだけど。

題名すら隠したいわけ?   どうして?

Re: 南京虐殺なんてないですよ

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/07/11 20:10 投稿番号: [10877 / 41162]
>題名、
誰が、いつ、どんな目的で撮影し、
制作したフィルムだったのか
さえも問わないで、
宣伝映画を見て、それを「真実」だ、「信じる」という。

誰も「真実」だ、「信じる」などと言ってないがね。
検証もなにもせず、
予断をもって否定する、程度の低い輩は救いがたいと述べたのだが。

>それじゃあ、
金正日将軍監督の意のままではあ〜りませんか?
先軍政治、宣伝工作国家、まんせ〜い!

他人に洗脳されてると言いながら自らが洗脳されてる事に気づかないとは。
哀れな事だ。

Re: あった派の論理構造

投稿者: vf88 投稿日時: 2006/07/11 18:47 投稿番号: [10876 / 41162]
私は上海から南京に至るまでの間に
捕虜の虐殺があった派   です
ハーグ陸戦協定と趣旨   運用などまで調べましたが
司令官が不在になっただけで捕虜とはなれない個所は何処にもないと思います
協定には戦闘捕虜と投降捕虜の規定がありますし個人の投降も可能です
おそらく投降捕虜の事を言っているのかと思いますが   これは司令官ではなく仕官が投降条件を協議した上での投降になりますね
しかし仕官無しでも集団で投降することは可能なのです
要するに   一切の抵抗を諦めて降伏する事は可能です

Re: 南京虐殺なんてないですよ

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/11 18:25 投稿番号: [10875 / 41162]
題名、
誰が、いつ、どんな目的で撮影し、
制作したフィルムだったのか
さえも問わないで、
宣伝映画を見て、それを「真実」だ、「信じる」という。

>それにしても、いつもながら予断の激しい事だ。

それじゃあ、
金正日将軍監督の意のままではあ〜りませんか?

先軍政治、宣伝工作国家、まんせ〜い!

Re: 非武装中立の日本へ

投稿者: ojinnjiojinnjiyymmdd 投稿日時: 2006/07/11 18:21 投稿番号: [10874 / 41162]
民主党の議員の議員が馬鹿なこと言っていたことがあった。
質問「戦争になったら」
某議員「逃げる」
だったが、それと同じようにミサイル打ち込まれたら逃げるじゃないだろうな。

戦争反対や平和の掛け声だけの平和論者が、世の中を危険にしていくんだ。

だいたい今まで日本は「非武装中立」だったから、拉致もミサイルも解決しなかったことを少し学習したらいかが?

訂正

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/07/11 18:13 投稿番号: [10873 / 41162]
宣伝映画と言うのも、かの御仁の決めつけの様だった模様。
「映像自体、確かに構成・編集に恣意はあるかも知れないが、」

に訂正します。

Re: 南京虐殺なんてないですよ

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/07/11 18:09 投稿番号: [10872 / 41162]
>宣伝映画が真実だなんて、

検証する事もなく、最初から真実を映していないと決め付けてはいかんな。
宣伝映画だから確かに構成・編集に恣意はあるかも知れないが、
映像にはなんらかの真実が写っているのではないのかね。

>金正日将軍監督の意のままになっている人たちを
笑えませんよ。

洗脳は教育によるものが大だが。
宣伝映画程度で洗脳まで出来きる訳がなかろう。
戦意高揚ぐらいにはなっただろうが。

それにしても、いつもながら予断の激しい事だ。

Re: 南京虐殺なんてないですよ

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/11 17:56 投稿番号: [10871 / 41162]
sokuさん
宣伝映画が真実だなんて、
それじゃあ、
金正日将軍監督の意のままになっている人たちを
笑えませんよ。

Re: 南京虐殺なんてないですよ

投稿者: vf88 投稿日時: 2006/07/11 17:40 投稿番号: [10870 / 41162]
それは陥落後の物ですね
それでは少し不完全でしょう
注目すべき点は上海から南京陥落までの間でしょう

Re: 石原都知事の見識 原因は

投稿者: vf88 投稿日時: 2006/07/11 17:32 投稿番号: [10869 / 41162]
原因は調べるに限ります   後の参考にもなりますからね
ハルノートから考えは始まっているようですが
これは外交交渉の終末部分のみなので   これでは不完全です
何故米国を敵に回してしまったのか   から見てみると良いでしょう

米国を敵に回したのは三国同盟から   というのが定説らしいですが
蒋介石と戦っている状況で何故三国同盟なのか
また当時の日本は米国とは   ほとんど懸案らしいものは存在していません
言い合いくらいならば   日米より米英の方が頻繁に行われています
唯一海軍では   その軍備からみて米国を仮想敵国にしていますが
その程度のものでした

兵が何故死なねばならなかったのか   を調べるのは   生き残った者の責だと思いますどね

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/11 16:01 投稿番号: [10868 / 41162]
nmwくん

君へのレス   10864   に補足してあげるね。

飯沼守参謀長日記にある、「米人経営の農具店に」、これって変だと思わなかったのかね?   難民区でアメリカ人が農具店を経営?
どうやら憲兵隊員のヒアリングミスらしいね。本当は「アメリカ人施設である金陵大学農学院の作業所」だそうだ。

それからね、
「其家屋内を調査せんとしたるに米人二名亦入らんとし、天野は兵を武装集合せしめ逆に米人を殴打し追い出せり。」

自軍の恥にしては随分詳しい記述だなあ、と思っていたら友人が教えてくれたよ。米人2名にうちの一人が、米国大使館領事アリソン氏だったそうだ。

米国大使館から抗議を受けた上海派遣軍責任者。参謀長飯沼守は青くなって憲兵隊長に詳しい調査と報告を求めたはずだ。そうして、この事件を司令官宮様に報告すべきか夜も眠れなかったはずだ。

しかし中隊ぐるみで強姦事件を起こし、その調査にきた外国大使館領事をぶん殴ってしまう。ずいぶんと理性的な軍隊だったんだなあ。私の先祖は誇れるが、私の先祖を戦争に引っ張った軍隊は、全くの恥。

今だったら、安全保障理事会決議案ものだな、この事件は。

アリソン氏による電報と飯沼守る日記を照らし合わせると、グロテスクな事件の概要が見えてくる。


【ワシントン国務省宛アリソン領事の電報】
「第四○号、一月二十七日午後二時」に書いてあるよ。

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: dokudami177 投稿日時: 2006/07/11 15:16 投稿番号: [10867 / 41162]
所詮は信者のいい訳。この分だとアイリスチャンの捏造さえ認めないとか言いそうだ(笑)

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/11 12:27 投稿番号: [10866 / 41162]
nmwくん
君のもう一つの引用と、ドQ〜んな居直り
ちょっと恥ずかしとおもうんだけど。

>   何が因果関係だ。
>   上村日記の十二月二十八日該当箇所を正確に引用するとこうなる。

「軍隊ノ非違愈々多キカ如シ。第二課ヲシテ各隊将校会報ヲ招集シ参謀長ヨリ厳戒スル如ク手続キヲナサシム――来ル三十日午前十時カラ実施スルコトヲ定ム
  13D参謀長下野大佐明二十九日実施ノ上海ノ慰霊祭ニ飛行機ニテ赴ク途中、天候不良ノ為メ引キ返シ自動車ヲ出スコトトス――本夜夜通シノ行軍ナリ
  南京慰安所ノ開設ニ就テ第二課案ヲ審議ス
(以下省略)」

>   因果関係を指摘するなら「軍隊ノ非違愈々多キカ如シ」は「各隊将校会報ヲ招集シ参謀長ヨリ厳戒スル」の原因であり、「南京慰安所ノ開設ニ就テ第二課案ヲ審議ス」と直接の因果関係を以て記されてはいない。連続した文章ですらない。

>>連続した文章ですらない。

日記だから、出来事を時刻順に書くのは当たり前だのクラッカー。
『ですらない』
なんて居直るよりは、「南京慰安所ノ開設」が、軍隊の不行跡、強姦の増大に対する対策ではないことを、実証したほうがいいんでないの?
(・・・出来ないと思うけど。)

私はふつうに読んだよ。
上海派遣軍(司令官:朝香宮鳩彦中将)の№3という偉い大佐が、部隊の不行跡が多くて対策に翻弄された日。訓諭指導の為の各隊将校招集の手続き。慰安所解説案の審議。何でこんなことで忙殺されなくてはならんのだぁ。むしゃくしゃ。

nmwくん、「二課案」の内容に君の主張の正しさが書いてあるかな?

あった派の論理構造

投稿者: no3dxyzno3 投稿日時: 2006/07/11 12:00 投稿番号: [10865 / 41162]
だいたい南京でも慰安婦でも在ったとする人たちの論文をよく読んでみると、時々国際法を引用したりするんだけれど、恐ろしく無理解、無知、たぶん国際法を読んだことないとおもう。

個人と国家をめちゃくちゃに混同している。

中国との国交正常化のときに戦後賠償を中国が放棄したわけだが、「まだ中国の人民に日本政府はきちんと保証していない」なんて、まじめに書いている。
それならば保障の問題は日本政府に要求すべきでなく、「あなたの帰属する政府にしたらいかがなものか」でおしまいなはず。

また南京では、捕虜の虐待を禁止した国際法に違反していると、いいはるが、きちんと国際法を読めばわかるとうり捕虜になるにも資格が必要だと、捕虜虐待禁止が書かれているすぐ前に書いてあるのに、これを読んでいないから、めちゃくちゃな事を言い張る。
降伏すべき司令官が逃げてしまったから南京の中では正式には捕虜はいない。司令官が降伏しないと捕虜にもなれないのに。
だいたい支那事変は、蒋介石に雇われていたドイツ軍事顧問団がかいたシナリで蒋介石によって開始されたのは、歴史の真実。
日本の問題は当時の外務省が馬鹿だから、中国に宣戦布告しなかったこと。

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/11 11:18 投稿番号: [10864 / 41162]
>中隊長を尋問したるに中隊長は其権限を以て交る交る女を連れ来り金を与えて兵にも姦淫せしめ居れりとのこと

nmwくん
これが強姦ではなく、双方自由な意思にもとづく商取引としての売春であることを、天野中隊長に代わって答弁してください。「中隊長は其権限を以て」の「権限」とは何かも、忘れずに。

しかし、nmwくんのお陰で証拠が充実してくるね。
不利なことは何でも隠す、畠中こと阿羅君とは大違いだ。
しゃかんしゃかん。感謝かんしゃ。

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/11 11:06 投稿番号: [10863 / 41162]
>阿羅健一氏のもう一つのPNは「畠中秀夫」じゃなかったの?

そうだよ。阿羅健一こと畠中秀夫、畠中秀夫こと阿羅健一。アラケン。

<b>アラケンよりアラカンの方が正直で好きだ。
シムケンもきらいじゃないけど</b>

どくだみ君が無関係なことをもちだして粘着するから、紛れてしもうた。
失敬しっけい。
ぼくちゃんって、粘着攻撃に弱いのね、めんごめんご。

Re: pipoクン、回答になっていなかったぞ

投稿者: pipopipo555jp 投稿日時: 2006/07/11 10:57 投稿番号: [10862 / 41162]
nmwくん

「戦後言われているようなこと」は「6週間にわたって続いた」ことをさすのかね。そう読み取る材料はどこにある?

いったいぜんたい
==============================
五島 -- 翌年の一月十日までいました。
この間、南京のあちこちに行きましたが、虐殺と言われる
ことは見てません。
また、強姦もあったと言われますが、既に慰安所ができて
ましたから、戦後言われていることは嘘です。
==============================
この中に
「6週間にわたって」に言及している文言があるのかね。

「6週間にわたって」を否定するにはべつの言い方をするはずだ。


※ちなみに、君が紹介してくれた上村利道大佐の日記に、6週間後の中隊ごと強姦事件の記録があることを指摘しておいたが、読み飛ばしたのかね。粗くんじゃなくてnmwくん!

Re: 非武装中立の日本へ

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/11 02:39 投稿番号: [10861 / 41162]
>>>中国が否定しないのも当然のことで、それで日本に対する脅しがきくからだ。

>>だったら、既に日本は、支那によって核ミサイルを政治的に使用されているということだろ?!

>貴方のような臆病者を脅すことにはなるかもしれないが、
>日本人の大半は賢明であり、そんな脅しにのせられることはない。


いったい何を言いたいのかな?
結局、日本も核ミサイルを持っておけば、相手に対して報復を恐れさせることが出来るから日本の安全には最も効果的なんだよ。

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/11 02:34 投稿番号: [10860 / 41162]
>>では、強姦が何件で、虐殺は何件だったの?
>>根拠と一緒に述べてね。
>>俺が述べた件数の根拠は、当時の現地の日本軍の記録と、上海派遣軍法務官として1937年12月から1928年8月まで南京に在勤した塚本法務部長の証言だ。

>一般兵士でも虐殺や慰安婦のことを話さないのに、そういう地位にあったものが本当のことを言うはずがないのだよ。


それでさ。
俺が述べた数字と根拠にイチャモン付ける前に、こっちが聞いてる質問にちゃんと答えてね。
――――――
強姦が何件で、虐殺は何件だったの?
根拠と一緒に述べてね。
――――――

Re: 河野洋平が言った事かい?

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/11 00:59 投稿番号: [10859 / 41162]
>俺自身の事が、従軍慰安婦と繋がりが何で出て来るんだ?

「従軍慰安婦は朝鮮人の女衒の行為って決まっとるがな。」
という貴方の発言により、貴方は実体験として詳しそうに思われたからだ。

>人間の本性として、軍の周りに慰安婦が居た方が良いのか?

この先、自衛隊が海外派遣されるときには売春婦を連れていけるように法改正の検討はすべきだろう。

Re: 河野洋平が言った事かい?

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/07/11 00:35 投稿番号: [10858 / 41162]
俺自身の事が、従軍慰安婦と繋がりが何で出て来るんだ?

答えて見♪

人間の本性として、軍の周りに慰安婦が居た方が良いのか?

果て又、慰安婦を置かない軍が歴史に於いて、如何だったのか?

Re: nmwgip様:市民の証言は事実?

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/07/11 00:33 投稿番号: [10857 / 41162]
「中国の旅」はどう言う経過で書かれたを問われた時に
「中国市民の証言に基づいて書いた」と述べた事だが。
ちゃんと文章を読んでもらいたいものだ。

私がそこで言ったのは
「市民の証言」が事実としてあるから、内容を検証もせずに書いてる態度の事
なのだがね。

虐殺は嘘10 日本軍入城前にも死体有り

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/11 00:15 投稿番号: [10856 / 41162]
中国軍第八七師二六一旅長の譚道平はその著『南京衛戌戦』(一九八七年、中国文史出版社)に、十二月十二日夕刻以後の情景をこう記している。

「散兵・潰兵の退却阻止の命令を受けていた宋希簾麾下の第三六師二一二団は、撤退命令を出された後も、邑江門付近の道路に鉄条網のバリケードを築き、路上には機関銃をそなえて、邑江門からの撤退を拒み続けた。このため、夜になるとパニック状態になり、邑江門から脱出しようとする部隊と、これを潰兵とみなして武力で阻止しょうとした第三六師二一二団部隊との間で銃撃戦が繰り広げられ、邑江門内は大惨事となった」

中国軍には戦闘に際して兵士を先頭に立たせ、後退する兵士がおれば背後から射殺する任務を帯びた「督戦隊」という独特の組織がある。邑江門の中国兵の死体は、この「督戦隊」によって殺されたものであった。



実は日本軍が南京に入る前から市内には多数の死体が存在していた。十一月二十九日の様子を、ドイツのリリー・アベック記者はこう記している。

「もはやどこに行っても、規律の解体と無秩序が支配していた。南京駅に二千人の負傷者を乗せた汽車が到着したが、誰も見向きもしなかった。看護兵も付き添っていなかった。負傷兵たちは二日間も放置された後、その二日間に死んだ者と一緒に降ろされ、駅のホームに並べられた。死骸が空気を汚染し、悪臭を放った。」



十二月七日、中国軍は南京周辺を徹底的に焼き払い、焼け出された市民が難民となって城内に流入、商品流通が麻痺し食料難が加速、一部では暴動が起こった。
支那軍は治安維持のため少しでも怪しいものは手当たり次第に銃殺した。
―――――――――
上海一九三七年十二月八日発「東京日日新開」は次のように報じている。

南京衛戌司令唐生智はどさくさに乗ずる市民の暴動を恐れて七日朝来市内警備を一層厳重にして少しでも怪しいものは手当たり次第に銃殺し、すでにその数、百名に及んでいると支那紙は報じている。
『南京戦史』二七三頁



十日頃には完全な無政府状能心に陥り、統制を失った中国兵たちによる掠奪が横行した。在南京アメリカ大使館のエスピー副領事は、陥落直前の南京の様子を漢口のアメリカ大使館にこう報告している。

「日本軍入城前の最後の数日間には、疑いもなく彼ら自身の手によって市民と財産に村する侵犯が行われたのであった。気も狂わんばかりになった中国兵が軍服を脱ぎ棄て市民の着物に着替えようとした際には、事件をたくさん起こし、市民の服欲しさに、殺人まで行った」
南京アメリカ大使館通信、エスピー報告、三八年一月二十五日」より一部抜粋



表五
南京にあった中国側の「死体」の分類 殺害者 死亡の状態
日中両軍
(略)
上記17ケースのうち、日本軍の不法殺害(戦時国際法違反)による犠牲者にあたるのは、※印をつけた13〜15の3つのケースだけである。ただし13については、中国兵が市民に偽装したため起きた事態であり、違法性は軽減されよう。また15のケースは、公式文書では一切確認されていない。

http://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/alleged/chapter2-1.html#chapter2-1-3

Re: 河野洋平が言った事かい?

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/11 00:08 投稿番号: [10855 / 41162]
>核ミサイルが日本を狙っている事は共産支那の将軍も明言しているよ。

貴方は中国人の言うことを信じるのか?

Re: 非武装中立の日本へ

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/11 00:04 投稿番号: [10854 / 41162]
>だったら、既に日本は、支那によって核ミサイルを政治的に使用されているということだろ?!


貴方のような臆病者を脅すことにはなるかもしれないが、
日本人の大半は賢明であり、そんな脅しにのせられることはない。

Re: nmwgip様:市民の証言は事実?

投稿者: histograph 投稿日時: 2006/07/11 00:01 投稿番号: [10853 / 41162]
thirteen_satan さん:>
>この「事実」があったのだと言うだけで、中身の検証は全くなし。
>それこそ、本多勝一の「市民の証言は事実」と言って自らの為した事に
>責任を負わない態度に共通するものを感じるのは私だけでしょうか。

本多勝一氏がどこで「市民の証言は事実」と言ったのでしょうか、お教えください。
不審に思って調べてみましたが、出所がわかりません。
なお、近々、本多氏と会う予定なので、本人に真意を確かめてみたいのですが、出所がわからないのでは確認しようがありません。

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/10 23:59 投稿番号: [10852 / 41162]
>俺が述べた件数の根拠は、当時の現地の日本軍の記録と、上海派遣軍法務官として1937年12月から1928年8月まで南京に在勤した塚本法務部長の証言だ。


一般兵士でも虐殺や慰安婦のことを話さないのに、そういう地位にあったものが本当のことを言うはずがないのだよ。
自分の恥になることを自分から話すものはいない。

Re: 河野洋平が言った事かい?

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/07/10 23:58 投稿番号: [10851 / 41162]
>貴方は女性をカネで買ったことがあるの?

激しくトピずれ。

核ミサイルが日本を狙っている事は共産支那の将軍も明言しているよ。
どうせソースとか言うのだろうが、自分で調べたらどうかね。

Re: 非武装中立の日本へ

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/10 23:56 投稿番号: [10850 / 41162]
>中国が否定しないのも当然のことで、それで日本に対する脅しがきくからだ。

だったら、既に日本は、支那によって核ミサイルを政治的に使用されているということだろ?!

Re: 河野洋平が言った事かい?

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/10 23:55 投稿番号: [10849 / 41162]
>従軍慰安婦は朝鮮人の女衒の行為って決まっとるがな。


貴方は女性をカネで買ったことがあるの?

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/10 23:53 投稿番号: [10848 / 41162]
>>強姦が7件〜10件前後あったことは、当時、現地の日本軍も把握していたよ。
>>強姦が約10件、掠奪も同程度、虐殺は0件だったと、過去に何度も何度も何度も述べているのだが。

>何度も何度も述べても嘘は真実にはならない。
>そういう数字に信憑性はまったくないのだ。


では、強姦が何件で、虐殺は何件だったの?
根拠と一緒に述べてね。

俺が述べた件数の根拠は、当時の現地の日本軍の記録と、上海派遣軍法務官として1937年12月から1928年8月まで南京に在勤した塚本法務部長の証言だ。

「南京大虐殺」物語

投稿者: asia1867 投稿日時: 2006/07/10 23:52 投稿番号: [10847 / 41162]
>日本人は南京大虐殺を恥じるべきではない。
そして隠す必要もない。


戦争物語は、事実ではない。

隠す必要もない。

Re: 非武装中立の日本へ

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/10 23:50 投稿番号: [10846 / 41162]
>支那の核ミサイルが日本を狙っていることはアメリカ政府も公表しており、支那も否定していない以上、間違いないことなのだよ。


アメリカ政府がどういう方法で中国のトップシークレットを知ったの?
貴方は情報リテラシー能力がないね。
どこの国であれ政府の発表することにはどんな裏があるのか考えたほうがいい。
それはよくある軍産複合体のプロパガンダにすぎないのだよ。
中国の脅威をあおれば、米軍に高額の予算が確保できるから。
中国が否定しないのも当然のことで、それで日本に対する脅しがきくからだ。

河野洋平が言った事かい?

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/07/10 23:41 投稿番号: [10845 / 41162]
従軍慰安婦は朝鮮人の女衒の行為って決まっとるがな。

軍隊の周辺には、そう言うものが集まるのは、古代より当たり前だがな?

それを、そうではないと言う見解は、動物の本能も疑っているのかな〜

ま、シナ人やロシア人はどういう訳か、戦った敵の婦女を強姦させて満足していた歴史的事実が有るのだが。

よっぽど、慰安婦がいないほうが良いのかい。

Re: 非武装中立の日本へ

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/07/10 23:36 投稿番号: [10844 / 41162]
>>じゃー、支那の核ミサイルの照準は何処に定まっているんだ?

>そういうトップシークレットを情報公開する馬鹿な国はない。



支那の核ミサイルが日本を狙っていることはアメリカ政府も公表しており、支那も否定していない以上、間違いないことなのだよ。

――――――
【緯度経度】ワシントン・古森義久
  中国の脅威と靖国の真実
2005/12/24, 産経新聞
  (一部抜粋)
  なにしろ中国は核兵器保有国のなかでも大陸間弾道ミサイルなどの戦略核兵器の規模をなお拡大する唯一の国である。人民解放軍の朱成虎少将は同七月、その戦略核ミサイルを米国との台湾をめぐる軍事衝突では先制攻撃の形でためらわずに使うと言明した。それでなくとも中国は国際紛争の解決に軍事力を容易に使うという攻撃的な軍事国家体質を旧ソ連、インド、ベトナムなどへの大規模な軍事攻撃で歴史的に明示してきた。
  だから中国の周辺に位置して中国と紛争要因を抱える日本のような国にとって、いまの中国の目ざましい軍拡が脅威であることには議論の余地がないだろう。
  米国防総省のここ数年の発表でも中国は日本を射程におさめ、日本国内の要衝に照準を合わせた中距離ミサイルを数十基も配備しているというのだ。
  その中国の軍事力に関して、ワシントンではこのところ東シナ海での日本との軍事衝突の可能性への指摘が多くなった。
――――――


少し古いが、こんな報道もあった。
――――――
http://www.come.or.jp/hshy/j96/12b.html#top
(一部抜粋)
  しかし、一方ではペリー長官に同行して来日した米政府高官は、米大使館で一部記者団に対し、米国と中国が核兵器の照準を互いに外す問題に関し、中国が提案している米国との核兵器先制不使用について、「まずあり得ない」と述べ、照準を外す問題の交渉がまだ始まったばかりだとの立場を示した。

同高官は、中国は中距離ミサイルの近代化を加速しており、標的には日本も含まれていると述べ、また日米安保条約を根拠に、日本を標的とした中距離核ミサイルの照準を外す要求の可能性については、「中国にはそのような(照準を外す)意図は全くないだろう」と述べた。

Re: 大将元帥たちの太平洋戦争

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/10 23:31 投稿番号: [10843 / 41162]
>そんな奴は一人も居なかったと判明しているよ。


日本政府が正式に「従軍慰安婦強制連行な無かった」と発表してはじめて判明といえるのだよ。

いまのところ日本政府の見解では強制連行はあったことになっている。

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2006/07/10 23:27 投稿番号: [10842 / 41162]
  更に一点。

> 「軍隊の非違愈々多きが如し・・・南京慰安所ノ開設ニ就テ第二課案ヲ審議ス。」
> と引用するべきだ。因果関係がきちんと書いてある。

  何が因果関係だ。
  上村日記の十二月二十八日該当箇所を正確に引用するとこうなる。

「軍隊ノ非違愈々多キカ如シ。第二課ヲシテ各隊将校会報ヲ招集シ参謀長ヨリ厳戒スル如ク手続キヲナサシム――来ル三十日午前十時カラ実施スルコトヲ定ム
  13D参謀長下野大佐明二十九日実施ノ上海ノ慰霊祭ニ飛行機ニテ赴ク途中、天候不良ノ為メ引キ返シ自動車ヲ出スコトトス――本夜夜通シノ行軍ナリ
  南京慰安所ノ開設ニ就テ第二課案ヲ審議ス
(以下省略)」

  因果関係を指摘するなら「軍隊ノ非違愈々多キカ如シ」は「各隊将校会報ヲ招集シ参謀長ヨリ厳戒スル」の原因であり、「南京慰安所ノ開設ニ就テ第二課案ヲ審議ス」と直接の因果関係を以て記されてはいない。連続した文章ですらない。

  更に

> 同じ上村利道大佐の日記が、1月下旬になっても強姦事件が起こっていると記していることを無視していることだ。

  と言いながら肝心の「強姦事件」について引用しているのは飯沼日記で、「中隊長ハ其権限ヲ以テ交ル交ル女ヲ連レ来リ【金ヲ与ヘテ】兵ニモ姦淫セシメ居レリトノコト」だ。
  上村日記には「33i第八中隊天野某中尉ノ非行偶々本郷参謀ニヨリテ発見」と簡潔に書かれているのみ。
  念の為君が略した飯沼日記の該当部分を書き出すとこうなる。
  尚、仮名遣いを新仮名遣いに変更している。
「本夕本郷少佐の報告。米人経営の農具店に二十四日夜十一時頃日本兵来り、留守居を銃剣にて脅し女二人を連行強姦の上二時間程して帰れり、依て訴えに依り其強姦されたりと言う家を確かめたるところ天野中隊長及び兵十数名の宿泊せる所なるを以て、其家屋内を調査せんとしたるに米人二名亦入らんとし、天野は兵を武装集合せしめ逆に米人を殴打し追い出せり。其知らせに依り本郷参謀現場に到り、中隊長の部屋に入らんとしたるも容易に入れず、隣室には支那女三、四名在り強て天野の部屋に入れば女と同衾しありしものの如く、女も寝台上より出て来れりと、依て中隊長を尋問したるに中隊長は其権限を以て交る交る女を連れ来り金を与えて兵にも姦淫せしめ居れりとのこと」
  こういう事案でも買春として片付けずに日本軍は取り締まりを行っていたことを示している。

Re: nmwくん阿羅健一捏造疑惑、資料ハケー

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/10 23:27 投稿番号: [10841 / 41162]
>強姦が7件〜10件前後あったことは、当時、現地の日本軍も把握していたよ。
強姦が約10件、掠奪も同程度、虐殺は0件だったと、過去に何度も何度も何度も述べているのだが。


何度も何度も述べても嘘は真実にはならない。
そういう数字に信憑性はまったくないのだ。
当時は大本営発表がすべてで、
日本軍に不利な情報は伝えられることはなかったのだよ。
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