日本と韓国の議論の広場

レベルの低いアホはホットケ。日本人は一つ格が上。

もう少し引きの写真を見てみたいですね。
この親父、先日指切りのパフォーマンス見せて、
次の日はけろっとしながら、大だんまく持ってましたね。
結局あの指切りは嘘だったもようで・・・。
毎回同じ団体でプロのデモ屋だと思います。

写真のバカチョンおやじは、デモになると必ず出てくる。

バ韓国政府に雇われているのか？

バ韓国マスコミに雇われているのか？

日の丸を焼いたり、腹切りのまねをしたり、路上にミシンを出してきて小泉の写真の口を糸で縫ったりしていた。

ここまで(あほらしい馬鹿な事)は笑っていられたが、天皇陛下のお写真に関しては絶対に許せん！！

越えてはならない一線を越えてしまった！！

ここまでされて日本国民は黙っていられるのか！！

このバカチョンおやじを探してぶち殺そう！！

許せない暴挙だ！！！！
謝罪しただけでは収まらない問題だ！

これは政府が断固として抗議しなければならない。個人の馬鹿韓国人が行なった行為だ、だけではすまない。日本の象徴である天皇に対する侮辱は我国全体に対する侮辱である。

これは許さない！断じて許せない！

慰霊した陛下に対しこれが、韓流の礼儀らしい、政府もマスコミも何故動かないんだろ？

韓国のノ・ムヒョン大統領が革新系で親大統領系(わははは、解かり易い)の中堅新聞社、ハンギョレ新聞に一千万ウォン(約百万円)を寄託する意思を表明していたことが29日明らかになった。

7月末に施行予定の「新聞法」をめぐって大手紙と中小・新興メディアが対立するなか、大統領の特定新聞社への寄託問題が新たな火種になる可能性がある。

ハンギョレ新聞は発展基金募金活動を進めており、大統領はこの基金に給料の一部を寄託する予定とされている。
この件に関して青瓦台は「確認中」として、否定も肯定もしていない。

一方、ハンギョレ新聞の株主センターによれば、大統領は同新聞創刊時からの株主で、現在も360株(発行済み株式総数約622万株)を保有しているという。
　　　　　　　　　　　 (6/30日経より)

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現職大統領が、特定メディアに、「お金」あげるワケね。

オモロイ大統領。

http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview2.htm?linkid=195&pid=wl&articleid=2005062714075517912&newssetid=87

やっていいことと悪いことがわからんらしい。首相の顔写真に落書きするのとわけが違うぞ。

日本政府は韓国大統領に土下座して謝らせてもいいくらいだ。謝罪が一言もなければ韓国への支援を通貨保証も含めて即刻断ち切れ！

＞その点もゴーン氏が受け入れられた理由と似ていると思う。

確かに、日産の上層部が外人であるゴーンに期待したのは、なにより「日産を支え続けた古株の労働者たちの首を切る憎まれ役」です。しかし、ゴーンはそれらをあっさりやってのけるだけでなく日産の底力を掘り起こして再生させることに成功しました。日本人はその両面を正しく評価しました。

一方、朝鮮は「朝鮮想いの憎まれ役」の伊藤博文に暗殺をもって答えました。



＞日本もよくやったが、やりすぎた。急激に豊かになってきた国を、俺のもんじゃと言い出すやからが増えてくる。

ただ、朝鮮（改め韓国）は、「日本の植民地」ではなく、「日本」です。

その意味では「我が物顔」もなにも、仙台の商人が広島で商売するようなものですが、未開の地域であることは厳然たる事実で、なにもかも自分が指図せざるを得ませんし、「自分の財布で勝負する」以上遠慮している場合ではなかったでしょう。


＞未開発国が、急に近代国家に近づいてしまい、その中間の本当の苦労を知らないまま、朝鮮はそれが自分の力だと思い込んだようです。

例えば、開国前の適塾では、長崎の出島経由でオランダの本で、微積分や幾何学を学んでいましたし、ヨーロッパの軍事情報や用兵も学んでいました。
（適塾熟生筆頭だった大村益次郎（村田蔵六）は、戦略論に特に興味があったそうです）

なにより黒船が来航した数年後には自分で黒船を作ってしまう高度な応用能力とセンスに恵まれていました。（そんな国はアジアではもちろん世界的にもほとんど例が無いでしょう）


＞朝鮮は未だに、自分たちがひとりでに国として成立したと思い込みたがっていますが

氷山の「見えている部分の下」を理解していないと言うことでしょう。

n_o_i_s_e_m_a_n さん、ちょっと補足させてくださいね。

たとえば日韓併合、あれは現代カルロス・ゴーン氏の日産改革と非常に良く似ています。

李氏朝鮮は、ゴーン氏がくる直前の日産にかなり似ていました。
西洋から次々と攻められ、自分ではどうにも改革する方策もメドも立たず、
清朝中国は衰退、
にっちもさっちもいかなくなる。
中には中国の変わりにロシアを呼ぼうなどと考える売国奴まででる始末。

当時の朝鮮上層部が、日韓併合を選んだのは、
改革のためと、いざとなれば簡単に取って代われると踏んでいたため。
その点もゴーン氏が受け入れられた理由と似ていると思う。

だが、ゴーン氏は実によくやった。
日産の大改革を行い、その内部を建て直し、
高額の報酬にもかかわらず、株主で文句を言うものはほとんどいない。
会社全体が認めてしまったため、日産の改革は進んでいます。

日本もよくやったが、やりすぎた。
急激に豊かになってきた国を、俺のもんじゃと言い出すやからが増えてくる。
李朝の正当性を主張し、あるいは亡命政権を言い出し、
きちんとした税など納めたくないと、暴動を起こそうとする。
ワイロとゆうずうだけの後進国に、急に近代国家を持ち込んだらそうなるでしょう。

何より、あまりの急な変化についていけず、
過去にしがみ付いて暴れる人間も多数いたようです。
（これはパプアニューギニアなど東南アジアでも、
『アモク』という凶暴化ノイローゼとして知られている。）

未開発国が、急に近代国家に近づいてしまい、
その中間の本当の苦労を知らないまま、朝鮮はそれが自分の力だと思い込んだようです。
（日本はその間に膨大な血と騒乱があった。）

この点がゴーン氏と日本の違いでしょうか。

朝鮮は未だに、自分たちがひとりでに国として成立したと思い込みたがっていますが、
現実には、ゴーン氏にすがらないと進まなかった日産改革と何ら変わりはないでしょう。

>韓国は朝鮮戦争で壊滅的な打撃を受けて国力が非常に低下した
早く国を再建しなくてはいけないと言う事で資金を必要とした。
だが日本側が賠償なり補償と言う形ではお金を払わないと言ったから放棄して
その代わりに経済協力金という形でもらったんだよ。


韓国にとって必要な資金を必要なときに日本から受け取った。

なんだかんだ言ったって、日本、アメリカが無ければ韓国など存在すらしていない。

文句があるなら北朝鮮に行け！

>アジア主義 吉田松陰の時代から始まってます。

その通りです。
福沢諭吉も日本の世論も開国後の意識は「アジアの仲間の連帯重視」で始まっています。

しかし、朝鮮も中国も列強が注視しているのに自国民同士で潰しあうばかりでもしたし、日本が朝鮮や中国の改革者を支援したり亡命させたりして助けても、結局、感謝されるどころか民度の低い反日運動が激化するばかりでした。

つまり、もとから「アジア軽視」であったわけではなく、「我慢の限界までところん中朝と付き合った」末での、もはや愛想を尽かしての「脱亞論」だということです。


＞黄禍論 　 米国の支那人、苦力からだったと思う。

黄禍論の主役はシナ人ではなく日本人です。
奴隷同然にアメリカ人の下で働いているシナ人とは違い、日本人は悲惨なスタートラインでありながら地道に働き土地を購入し、クリーニング業などでその丁寧な仕事ぶりに定評が付き、やがて町の名士にまででるようになりました。

しかし、それは白人の低級労働者やシナ人にとっては許せない行為でしたし、「ロシアを破った日本が今度はアメリカをターゲットにするのではないか」といった不安も拡大していったということです。


＞満州 　 経済混乱から、共産主義者が増加。ソ連擁立のモンゴルが出来た為、満州と言う防共地帯が必要。

「紫禁城の黄昏」によると、満州は実質的にはロシアの支配地域でした。
つまり、日本は日清戦争で朝鮮から清を追い出して朝鮮（韓国）を独立させ、日露戦争で満州からロシアを追い出して満州国を独立させたということです。
（日本が保護国となるのはそれは当然のことだと思います。）

なるほど，中朝のプロパガンダの影響は無視できませんね。(^^)

＞＞この前提に立てば，戦後のプロパガンダから脱け出すためには，
＞＞まず，アメリカから，これを誤りとする見解を引き出す必要がありますね。

＞それは後にした方がいいと思いますし、やらなくても構わないと思います。
＞今のアメリカはこのプロパガンダを仕掛けてはいませんから。
＞下手にアメリカ（政府）を引き込まずこちらで勝手にやってしまった方がいいと思います。

アメリカが日本懲罰論を掲げなくなった今だからこそ，絶好の機会だと思いますよ。

残念ながら，日本だけで問題解決を図るろうとしたところで，
決め手に欠き問題解決の長期化が懸念されます。

アメリカが認識を改めれば，中朝と左翼系は持論の大きな拠りどころを失い，勢いを削ぐことができます。
非常に効果的と言えるでしょう。

ん？白丁奴隷の子孫のタコくま

ま〜だ居たのかよ♪

この中に居る論客に突っ込まれりゃ
この先もどーせまともに答えられねーんだから

これ以上恥さらさないうちにとっと消えうせろ♪

これにより、靖国参拝問題や歴史問題で彼らの要求どおりにしたときの彼らの反応が垣間見えましたねぇ。

要求どおりにしたところで、それを評価するつもりは最初からない。だって因縁つけるための要求ですから、因縁つけられなくなったら困りますからねぇ。「誠意がない」「不十分だ」などなど、不満が解消することなんかないですよ。

だから靖国参拝も歴史教科書も日本は日本が正しいと思ってることを全うすればいいんですよねぇ。

kuma_atozさんへ

Ｉam sorry

別冊ＳＡＰＩＯを読んで
感想をお願いします。

冷静に、客観的に見てください。

どこからみてもそう見えるでしょ＾＾

あんたが嫌でなくても、日本人が嫌なんだよ、チョーセン人が日本に住んでるのが。

お前ってさあ...

全然会話が成立しないんだよな

その原因はお前さんがサイコだから

実際に友人もいないし、家族からも見放されてるでしょ

自分で、自分がサイコだと理解することが社会復帰の唯一の道だぞ。
...無理だろうけど。

全く反論になっていない
書けば書くほどピントがずれていく無限ループ地獄だな。

昔日本で間引きがあったのは事実
しかし、人口が増えたのは明治維新以降衛生状態や経済状態が改善したことによる影響がほとんどだ。
なぜなら間引きという行為は明治維新以降もある期間存続していたからだし、西洋医学の導入で乳幼児死亡率が低下したことが主な理由なのは人口統計上明らかだ。

　 あんたが書いていることは単なる妄想の類だってことだね。

　 それから最後に言っとくけど、アンタは日本の間引きのことを書いたけど、それとチョーセン人が日本統治下で2倍に増殖したことは全く無関係なんだけど？
　 あんたのは全く反論になっていないことは小学生の頭脳でもわかることだ。

　 ちなみに、李氏朝鮮末期はイザベラ・バードに世界で最も不潔で不快な都市と言われ、汚水も飲料も洗濯も全て道のわきのドブで済ましているソウルの不快さは筆舌に尽くし難いとまで、その著書に書かれている。
　 そのチョーセンの衛生状態を清潔な日本に近づくように改善し、治水、灌漑、農業指導などで米が食えるようになり、近代工業が導入されて国が豊かになってチョーセン史上初めて一般庶民が西洋医学の医療を受けられるようになって乳幼児死亡率が下がったことがチョーセンの人口爆発の原因だがね。
　 日本はこういうことをチョーセンにしてしまい、チョーセン人を倍増させたことが、最大の過ちだったということだ。

わかった？ 　 チョーセンのにいちゃんよ。

＞自分たちが、黄色人種を見下して、アジアを支配しようとした、
その結果とも言えるのではないでしょうか？

単純に「神州不滅」を信じてたんだと思いますが。日本人は、絶対に敗北・降伏しない。”生か死か”民族全員が玉砕して、古のテルモピレーのギリシャ人やマサダ砦のユダヤ人たちのように伝説になるつもりだったんではないでしょうか？ところが土壇場で”不名誉の生”を選択し、本土の人間は、沖縄県人らの人々の裏切り者になってしまった。私の知り合い曰く、「戦争に勝っているときは死ぬ覚悟”名誉の戦死”はできていたが、敗戦が決定した途端、命が惜しくなった」そうです。

別に嫌だろうがあんたに命令されなきゃならない理由はないね（笑

そんなに日本が嫌なら
出て行けよ。

それで終りや。
これ以上しょうも無いこと言うな。

そんなの 　 何故？なんて思う必要なんてないて
考える必要もないね
簡単すぎる話だから。

それにね内容がない書き込みしてるのはあんたのほうだよ
それとも、あるっていうんならどんなのがあるって書き込みだったのかな？（笑

＞小日本じゃなかったね
「ウンコ日本」だったね^^

もし、貴方が日本人ならこのような表現はしないでしょう。

それから内容の無い意見が多く
煽ってばかりいるので見苦しいです。
速やかに退場された方がいいと思います。

自分の意見と違う人に対して
何故？ 　　 と考えてみましょう。
そこから勉強が始まります。

＞戦後のプロパガンダとは，アメリカによる日本懲罰論と，
＞これに同調する左翼系政治団体等の活動と理解してもよろしいですか？

戦後のプロパガンダとは当時アメリカが行ったプロパガンダと
それに乗っかった左翼系政治団体等と中朝のプロパガンダ。


＞この前提に立てば，戦後のプロパガンダから脱け出すためには，
＞まず，アメリカから，これを誤りとする見解を引き出す必要がありますね。

それは後にした方がいいと思いますし、やらなくても構わないと思います。
今のアメリカはこのプロパガンダを仕掛けてはいませんから。
下手にアメリカ（政府）を引き込まずこちらで勝手にやってしまった方がいいと思います。

ここに来て一番の収穫は、日本のマスコミって自分が思ってたより、もっと危険だったんだということが分かったことです。

もちろん、各社によって論調が違うのは当然と思って同じ記事を各社で比較したりとかはしてましたが、

中国・韓国の謀略の手が入り込んでいる可能性までは考えてませんでした。

政府には、外国人参政権がないので入り込みにくいにしても、マスコミは自由に人を雇えますからね。

そこは考えの中にありませんでした。

もともと、創価学会が雑誌を作り始めてメディアに進出し始めたのに非常に危機感を感じていましたが、最近は、朝日新聞が反日と書かれるのもうなずけますし、結構、ヤバイ状況だなと思ってます。

外国にメディアを買われることよりもっと危険なんじゃないかと。

考えてみると、日本のメディアも似たところがありますしね。

相手はさんざんこき下ろすが、いざ自分とこの不祥事が出た時には、割と知らん顔。

人権なり、反戦なり、一つの一貫したポリシーで記事が貫かれているなら理解も出来るが、日本の政府に対する論調と中国や韓国政府に対する論調はダブルスタンダードもいいところですからね。

本当になぜ、韓国の子ども書いた反日の絵がどこからも報道されないのか理解しがたいですね。

ひょっとして、もう、工作されまくってるの？とでも思いたくなります。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005062900748

大誤報を流した後、どんな報道をするのかと思って、見て見たら、「天皇はこっそり４分訪問」と書かれていました。

だいぶ韓国のマスコミというものが良く分かった気がします。

ここでも、自分たちが誤報をしたことについての反省は全く記述されずしかも、訪問しなかったという前提の上に長々と批判記事を書いたにもかかわらず、ただただ、たいしたことなかったので現地の人は不満だという記事を載せる姿勢。

本当に韓国人はこれでいいのか？

民主党の岡田首相はこういうことを知ってるのか？

朝日新聞は、こんな記事に引用されるような記事を書いて恥ずかしくないのか？

とあらためて思いました。

小日本じゃなかったね
「ウンコ日本」だったね^^

チョンに洗脳教育されている在日の工作員
だろ？
けどその知識は韓国より日本の方が大きい
のに小日本などと無知すぎる。

大韓民国も実際は何処が？大なんだ？
大寒民国の間違いだろう。
真冬には−１０度なんてザラなんだろう。

寒国だけにＫＢＯの選手やＫリーガーは自国が寒いから日本にキャンプを張りにくるんだもんな。笑っちゃうよ！

屁理屈ばかりだな、日本から金が支払われてる事実は事実だ、その事でまだ文句有るのか？ウジウジ煩わしい奴やな、
大戦中に韓国がどんな犠牲や被害がでたんだ？慰安婦か？強制連行か？大戦中は日本軍だったんだぞ、知ってるのか？
それと、日本人は、誰一人、日本の事を小日本とは言わないよ、残念やね、嘘吐き君、もっと上手い捏造考えなよ
それと、この話しと人口がどうとかって、関係有るのかって、聞いてたぞ、回答しろよな

アジア主義
吉田松陰の時代から始まってます。
主に西日本に多かった。

黄禍論
米国の支那人、苦力からだったと思う。

満州
経済混乱から、共産主義者が増加。
ソ連擁立のモンゴルが出来た為、満州と言う防共地帯が必要。

植民地や併合国に賠償した例は知りませんが、戦後賠償に拘るなら、日本側への資産賠償額が韓国側の請求額を上回る事実をどう思ってますか？

差し引きで、払う必要があるのは韓国側なんですよ。
この事実に気付いた韓国側が、賠償ではなく援助協力の形式を選択し、韓国内向けにのみ「賠償」と報道したのです。

ドイツに併合されたオーストリアは、ドイツと一緒にイスラエルに謝罪に行き、今でも親ドイツ国家として仲良くしてますね。
それに比べて朝鮮は、プライドという概念さえ持っていないのでしょうね。

韓国は賠償金払えっていってきたけど
日本は侵略したんじゃなくって併合したんだから賠償という言葉は当たらない
補償金だと言ってきたんですよ。
言葉がどうでもよかったら韓国に大いなる犠牲と被害を与えたから賠償金を払うってことで払っとけばよかったのですから。

kuma_atozさん、こんばんわ。

あなたが提示された話と、朝鮮半島の人口増加は、どう関係があるのか、
もう少しわかりやすく話して頂ければ、ありがたいです。

chankoro_kiraiさん、こんばんわ。話の内容は、その通りで、本来なら
それ位、理解しているのが国際社会での常識だと思うのですが、
あちらの国は、実際に、日韓基本条約を破棄しようとしているようです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000037.html

古い記事で申し訳ありませんが・・・。

＞一方的に友好条約を破棄することは宣戦布告になります。
そんなことをしたら国連を始め世界から韓国は非難され
国が存在出来なくなるでしょう。

さあ、これは、知ってのことでしょうか？彼らは、愛国無罪ですから。

嘘が服着て歩いてるようなもんだし。
まともに相手する必要ないだろ。
やくざ相手に正論吐いてるようなもんだ。

日本の富国強兵策とチョンのエサ政策とごっちゃにすんじゃねえよ

で、その根拠は?????