日本と韓国の議論の広場

>屈辱に震えながらも、今を生き、将来に希望を残すために、
望まぬ選択を取らざるを得なかったことも、理解しておくことが
重要ではないでしょうか。<

一体あの時誰が屈辱に震えたのか？
誰が屈辱に震える状態にしたのか。

朝鮮王を始め国を代表する者達が露西亜と日本を選択するより
仕方のない状況だつた。

李氏朝鮮王とその一派が５００年の間、自己保身と身内の権力争いに
明け暮れ汲々として国民を省みない政治を続けた結果だ。

それまで朝鮮の歴史の中で事大主義にかまけ自国の運命を
他国任せにしてきてその結果に於いて日本が併合した。

歴史にもしは無いが露西亜の植民地になっていれば日本との
併合より幸せな結果になつたと思いますか。

国と国の鬩ぎ合いはあなたの思うような甘いものではありません。
生きるか死ぬかですよ。

隣の叔母さんや叔父さんとのおつき合いじゃないのです。

将来に希望を残すために望まぬ選択をしたのであれば
過去を恨むのではなく未来に向かうことが筋道では無いですか？

日本自身がそうです米国に原爆投下で多大な被害を受けましたが
過去を恨むのではなくその米国と協力して世界に冠たる
経済大国を作りました。

その間も戦後韓国は李氏朝鮮の貴族の血を引く李承晩の失政により
反日政策を取り続け未来に向かうことをしなかった。

まぁあなたの言い分だと日本は戦争を仕掛けた方だから
仕方無いというでしょうね。

そう言っていつまでも過去の恨みでめそめそ生きて行くのが
いいでしょう。

そこからは何も希望は生まれません。

続きです。
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narurin様
>「アイデンティティー」を持った人たちが「ほとんどいなかった」
併合を正当化できる理由ではないと思います。無知の人の土地の名義を換えてしまい（合法的いとはいえ）、後になって「だってイヤだって言わなかったから」というのが（道徳的に）正当な理由になるでしょうか。

>「アイデンティティー」を有していた人たちが、断腸の思いで、
>日本への併合を望んだことも、知らねばなりません。
おっしゃるとおり、断腸の思いだったでしょう。選択肢が無いのですから。

>そして、日本側に、言い訳しなければいけないことなど、ありはしません。
>時の情勢を、国益を考えて、先人達は、困難な道を選ばざるを得なかった
>からです。
それは日本側の都合から見た見解です。先にも書きましたが、自国を防衛ラインにしないという選択肢を日本は選んだのですから（結果南方から防衛ラインを破られましたが）。

少し主張を整理された方がいいかと思います。
（偉そうですみません）
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kinndaikokka様
>大人の対応をすることにより、韓国、中国の人たちにも
>理解してもらえるのではないでしょうか。
そう思います。わだかまりのある中、そう簡単に理解して貰えることはないでしょう。しかし、日本人の平和への願いを常に訴えていきたいものです。

>これまで、韓国人は近代国家への道を一直線に歩んできて、
>ここにきて再び誇りを捨て、朝鮮王朝時代に戻ろうとする。
>小泉首相の靖国参拝や日本領である竹島を自国領土と主張したいあまりに
>そうなっているのであれば、首相は靖国をやめ、竹島を韓国との協調、
>融和の象徴として両国の共有領土（または双方が領有放棄）として
>扱ってもかまわないのではないか？
韓国は過去の辛い歴史、そして、失われた半身を取り戻すために、少し混乱している（し続けている）ところがあるのだと思います。
日本の利益と存続のためにも、韓国との強調融和は不可欠だと思います。
永続的な国益のためにも、少しの妥協と寛容は必用では。
何も靖国を潰してしまったりしようというのではありません。
少し英霊に我慢して頂きたいだけなのです。
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xkeys811様
>今の時代感覚ではあきらかに韓国の政策は誤っていると言って良いと思います。
>日本は、反省すべきは反省し、主張すべきは正々堂々と主張すべきだと思います。
私も韓国の教育方法は間違っていると思います。
だれでも、あのような教え方をされると、「冷静に溝を埋めよう」「主張と反省を議論しよう」という気分にならず、攻撃的な思考に傾くのは容易に想像できると思います。
その点は、韓国の反省材料でしょうね。


あと思うのですが、「歴史認識を一致させる」という行為は、文化や歴史の違う国と国が成し得ることではないと思います。お互いとも自国の正当性と存在感を固持したいと思うのはしょうがないことなので、利害関係の生じた両国が「歴史認識を一致させる」ことは不可能だと思います。
ただ、大事なのは、互いの国が「相手はそういう認識でいる」ということを知り、認める（相手の認識が正しいという意味ではなく）ための最低ラインまでは持っていく必用があるのではないでしょうか。
そういう面で「優しさと寛大さ」が必用となってくるのではないでしょうか。
（少し余談になりました）
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nekomaru4様
>内容はともかくとして論理的に矛盾があります。
>＞数や程度の大小は別として
>といい量の問題ではないといいながら
併合時代に日本が行ったことに対して、様々な意見や見解があり、私としてはどれが信用に足るべき情報なのかを見極める自信がありません。実際にあの時代に生きていた訳でもないのですから。
ただ、結果として相手を傷つけることとなったことも、あったことは事実なのですから、「数や程度の大小は別として」と書きました。
「論理的に矛盾」とのご指摘ですが、そう言う意味だったということでご理解頂けるでしょうか。
（文章下手ですみません。）
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沢山の冷静なご意見ありがとうございます。
また、時間があれば書き込ませて頂きます。返信できなかった方、すみません。

続きです。
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ukou2様
>残念なのは中国・韓国サイドのバランス感覚の無さです。
確かにそう言う面があると思います。いや、多いと思います。
しかし、だからといって日本人までもが、同じようにバランス感覚を失ってはいけないと思います。
かの戦争が自衛が根本であったのであれば、また、戦後60年平和を保ってきたという自負があるのであれば、これからも平和を保つためのバランスを持ち続けて欲しいと思います。
（少し抽象的ですみません。私も具体的にどうすればいいかは自信もって言えないので・・・）
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jnwing2001様
>韓国と同じように併合され教育された台湾には
>何故韓国のような反日がないと思いますか。
何点か相違点があると思っています。

①それまでの歴史が違う。
台湾はある意味未開の地であり、辺境の地であったのに対し、朝鮮は常に文化の通過する地であったと思います。そして韓国は、自国の地が有史以来幾度となく他国による攻めを受けたという歴史もあります。（台湾にも小規模な内紛や来襲はあったでしょうが）。そいうバックグランドの違いが感情的な差異にもなっているのではないでしょうか。ある意味、韓国は再度某国の憂いに（日本以外の国から）合わなければ、反日感情は無くならないと思います。（少し余談）

②国民党支配
韓国は南北分裂後、米国傀儡・軍事政権とはいえ、自国の主権が復活しました。しかし、台湾の国民党支配は、一種の占領統治であったと思います。日本統治に対する反感は、噴出することなく国民党支配への不満へと結びついたのではないでしょうか。

③知日・親日的な指導者
台湾には李登輝を始めとする知日・親日的な指導層がいたことが幸いしたのでは。それに対し、米国傀儡で復興した韓国には、その要素が無かったと思います。歴史が狂っていて共産党政権が台湾を統治していれば、現在の韓国・北朝鮮的になっていたのでは。

④経済復興
韓国に先だって、国際的経済の場へと進出できたました。韓国は朝鮮戦争の影響もあり、出遅れの感が強かったと思います。やっぱり裕福さは様々な不満を軽減しますから。

⑤国民性の違い
台湾は商売がやはり上手いと思いますし、節約・貯蓄という意識も強いと思います。韓国はどうしても体面をまず重んじるところがありますから・・・。やっぱり、もっていく意識の方向が・・・。

もっと色々あると思います。「同時期に日本統治を受けた」「大陸近傍」という共通点はありますが、その他では大きく異なりますし、幸運と不運という相違点もあると思います。

違うのだから対日感情にも差がでて当然ではないでしょうか。
（答えになっていないかな？）
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akanbei_21c様
>奴隷まであった身分制度が無くなりました。
良い面も有ったも事実ですし、私も認識しています。
それを無かったもののように考える韓国の方々も間違っていると思います。
しかし、だからといって日本統治の悪い部分が軽減される訳でも、無くなる訳でもありません。「自虐的」と多くの方が主張されますが、日本人は重い罪を背負って生きていかなければならないのも事実ではないでしょうか。善悪とも、決して歴史として消えてしまうものではないのですから。
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tttsjp様
>「大韓帝国」はロシアに支配されるか日本に併合されるかの選択を
>自らしたと言うことです。
確かにそうでしょう。しかし、そうせざるを得なかったのだと思います。
朝鮮にとって、現実的な選択肢は二つしかなかったのではなでしょうか。自国だけで単独防衛の選択肢が残っていれば、それを選んだはずです。

日本はどうでしょう。自国が戦場となる覚悟で、防衛ラインを日本海に置くことだって選択肢にあったのではないでしょうか。それを選ばなかったのは、現実的では無いと考えたのか、もしくは、朝鮮半島や大陸に防衛ラインを置くことの方が自国にとって得策だと考えたからではないでしょうか。
結局、日清・日露・先の大戦と、朝鮮半島は日本防衛の為のフィールドとなってしまったのも事実ではないでしょうか。
この事実も日本は認識していかなければならないと思います。
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つづく

沢山の意見を頂きました。
全部・全文に返答したいのは山々ですが、時間的に、また、私の不勉強につき、その一部のみのご返答にさせて頂きます。すみません。
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kikusakura2004様
>優しさ、正義そんな甘さで付き合うと、
>後でとんでもないしっぺ返しを受ける（信頼できる方は少ない）。
>幻想に惑わされてはいけない。彼等は事ある度に情報戦を仕掛けてくる。
優しさや正義というのは、見返りを求めて行う行為でしょうか。
外交は国益を求めて行う行為でしょうが、私の意見である「優しさと寛大さ」は、見返りなど必用がないと思っています。
逆に、直接的な見返りが必用ない程度の小さなことでも良いので、優しさを示すことが、将来の日本の為にもなるのではないでしょうか。
靖国参拝を中止して、どんな不利益が生じるでしょう。無くなった方々も、こんな状態となっていても参拝して欲しいと思っているでしょうか。
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chankoro_kirai様
>併合反対派の伊藤博文公が韓国人に暗殺されたことを知らないのか。
>日本と併合を望んだのは韓国だ。
「やったやられた」議論は今となっては不毛だと思います。
当時、どちらが弱者であったかは明確だと思います。そんな中で、選択の自由が有ったでしょうか。
屈辱に震えながらも、今を生き、将来に希望を残すために、望まぬ選択を取らざるを得なかったことも、理解しておくことが重要ではないでしょうか。

>日本将兵と同じく靖国神社にお祀りされている。
>加害者として自分たちも一緒に中国人を殺したではないか。
>そのことへの反省は無いのか。
日本と韓国という立場に立てば、加害者と被害者の関係は成り立つと思います。悪いことをさせておいて「お前だって共犯じゃないか」と主張するのは、理不尽な話しではないでしょうか。
あと、韓国の人々の多くは、靖国に先人が合祀されていることを知らないでしょうが、知っていれば泣けるほど嫌なことだと思います。それを恩に着せるのはどうでしょうか？
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prin1212jp様
>個人の友人の付き合いに置き換えて考えてみてください。
例えば、お隣さんのお父さんを車で跳ねてしまい、亡くなったとします。裁判の結果、やはり自分達が悪く、民事的には賠償で示談が成立したとします。お父さんを亡くされた家の家族は、それで全てをチャラとして納得できるでしょうか。しかも賠償で生活は人並以上にできたとしても、一家の大黒柱を失った心や将来への損失は戻りません。
そんな人に対して、「賠償は済んでるから」と言い、過去の事故を「お父さんがフラフラしていたから」と言い、高級な車を乗り回していることが、道徳的に正しいことなのでしょうか。
（少し例えが不十分だと思いますが・・・すみません）
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つづく

名文、目頭熱くなる、

http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

何故乳出しルックはないのか。

＞韓国が日本総理の靖国神社参拝に反対する理由は何？

中国の尻馬に乗って、日本から金を巻き上げようって魂胆じゃないの。
なんてったって、半万年のシナの属国ですから！

過去10年間に３兆5000億ウォンもの金が流れていたようです。
ニュース
http://plaza.rakuten.co.jp/gakutaro/diary/200506220000/
解説
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=435841&log=20050622

＞りしょうばんの功罪についてもただ自国の大統領であったというだけで・・・

の部分を

「毛沢東の功罪についてもただ共産党の一大指導者であったというだけで・・・」

と変換すると中国にも当てはま・・・

藁ｗ

ウソ捏造や都合のよいことだけを言いたてる。
都合の悪い事にはだんまりを決め込むか白を切る。
この国との外交は警察にさせる方が良いんじゃあないかい。

投稿しているが、回答が全く無い。
沈黙しているのは、やましい心の現われなのですね。
なぜ、韓国は、日本から受けた色々な支援は報道せずに、反日報道のみを繰り返すのでしょうか？
なぜ、韓国政府は、過去、約束と引き換えに多額の支援を受けながら、その約束を破った上、支援を受けたことにすら口をつぐむのでしょうか？
韓国の方、大韓民団の方、回答願います。

夏が来るたびに思うのだ。
日本にとって、戦争は決して終わることはない。

今朝の朝刊を見ると、沖縄の集団死について詳細に取り上げ、
その歴史をさらし、その意味を問うていた。

あるがままの、生の歴史を直視し、
その意味を問い、過ちを繰り返さぬよう、問い続ける。

日本は忘れぬ、
問うことも終わらぬ、
答えのない問いに繰り返し挑み続ける。

広大な農地で、ひたすら草を取り続ける農夫のように、
己の歴史に、目をそらさず問い続ける。

その延長線上にこそ、靖国がある。
死んだ人々に頭を下げ、平和を誓う場所がそこにある。

むしろ靖国を消す方が、国政は楽であろう。
だが、それを消すことは、過ちを繰り返すことにつながる。

よその国々の人たちは、
日本の態度を信じられないという。
淡い水のような冷淡と見る。

だが、川の流れは絶える事はない。
一瞬たりとも絶えることなく、連綿と続き、流れていく。
『一時の熱狂では終わらせぬ』
その身震いするほどの執念と、絶えることを知らぬ歴史こそ『日本』。

『己の過ちを、目をそらさず見続ける』
『過ちもまた、己の一部である』

過去を変え、己を曲げれば、
戦争は簡単に忘れられるだろう。

そうすれば、簡単に過ちを繰り返すのは、中国や韓国を見れば歴然としている。

戦争の違いは、戦争が終わった後でこそ、はっきりする。

約束が足りないな。

○情報操作を行わないこと
○面白くも無い韓国ドラマを垂れ流しにしないこと（笑）

まぁあれだけ受信料の不払いがあっても結果的にＮＨＫが増収だったのは、
韓国ドラマに関連したビデオやグッズの売り上げがあったかららしいが・・
ヨンさま様さま状態か（笑）サイテ−（爆）


＜ＮＨＫ＞受信料支払い拒否・保留歯止めに６項目の「約束」

ＮＨＫは２１日、受信料支払い拒否、保留件数増加に歯止めをかけるため、
視聴者に示す「約束」をまとめた。
▽番組の充実
▽受信料公平負担の徹底
▽事業に視聴者の意見を反映させる
▽不正根絶
▽経費節減
▽デジタル放送普及への取り組み強化――の６項目。
今後は業務評価の専門家による「ＮＨＫ“約束”評価委員会」が、
視聴者を対象にした調査をもとに
６項目の達成度を数値化して、評価する。
（毎日新聞） - 6月21日21時12分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000103-mai-soci

雑誌サピオにかかれていた言葉ですが韓国人は北朝鮮と統一はしないで同盟関係でいくそうです。
北は賃金の安い韓国の工場となり管理人は金体制。韓国は安い労働力と核を手に入れ統一にかかる負担もなくなるというわけです。朝鮮人らしい考えです。
現在韓国には信頼できる同盟国はありません。国際社会で孤立するよりは同じ民族同士でなぐさめあっていきたいのでしょう。
サッカーの出場枠も２つもらえますし。

北朝鮮と韓国が統一する事を韓国人は望んでいる様ですが、
統一の条件として 金正日が失脚するシナリオは絶対に
ありえないため、統一後の大統領は 金正日以外にない
でしょう。

統一後は 韓国人も 金正日体制下に入る事を望んでいる
のでしょうか。それとも自由選挙で首領を選べるだろうと、
不可能な甘い考えを持っているのでしょうか。

韓国人の考え方を、ぜひ聞きたいものです。

傷だらけの歴史のアイルランド人がイングランドを憎んでいても決して自の逆境の歴史に誇りを失わないのとは対照的。ましてや自国の近代史において例えばりしょうばんの功罪についてもただ自国の大統領であったというだけで冷静な評価も出来ない。これらの変な身内主義と面子だけの社会は世界では少なくとも好印象は与えない。百歩下がって考えてももし誇りがあればWW2の間自分達が所属した行動に対してもベストを尽くしたと後々誇りをもった行動をするであろう。それをすり替えしているのは世界中が見て知っている。裏切り者は敵にも嫌われるのだ。

韓国と中国では明らかに立場が異なるのに，
韓国が日本総理の靖国神社参拝に反対する理由は何？

日韓首脳会談に関する岡田代表のコメント

民主党ＨＰ
http://www.dpj.or.jp/news/200506/20050621_07okada.html
　 ↓
岡田代表は、２０日の日韓首脳会談に言及。事務方の合意文書の他には特に進展が
なかったと指摘するとともに、恒久平和を祈念して靖国に行くと説得できなかった
小泉首相には、自らの判断で参拝を取りやめるか、総理を辞めるかという選択肢し
か残っていないように思われる、などと述べた。
更に岡田代表は、「総理が今回の説得の失敗を真摯に受け止めて、日韓関係を改善
するための政治決断が求められている」として・・・・
----------------------------------
1.靖国参拝について韓国を説得したり、ましてや了解を得る必要などまったくない。いつから我国は韓国の属国になったのか？
2.日韓関係改善のための政治的決断とはなにか？ 　 首相が退陣して、韓国に白旗を揚げよと云うのか。アホぬかせ。
関係改善なんて努力する必要なし。

＞そのような意見は昔は通用したかも知れませんが、ことここに至ってはまず通用しないでしょう。

５７年前に独立した韓国は、１００年前の「日韓併合」への恨み（韓国人の中にも「日韓併合派」は大勢いたわけだから、逆恨みといった方が当たっている）から、現在の日本の最大の外交的懸案事項である「安保理常任理事国」入りに、形振りかまわず全力で反対しています。その凄まじくも見苦しい姿を見て、大部分の日本人は、韓国人の時代の相違、時代の変化を無視した非論理性、全てを「恨」に集約させいく度を越えたネガティブ思考に今更ながら驚き呆れ、その果てに完全に嫌気が差しています。
「あくまで日本に対して非寛容で敵対的な態度を貫き通そうとする韓国とは、仲良くしようとしても出来ないことが分かった、今まではなんとかして仲良くしようと努力してきたが、それももうこれまでだ」というのが多くの日本人の偽らざる本音だろうと思います。


あなたの意見は的を得た的確な正論と思います、
私もあなたの意見と同様に考えています、

叩きのめされちゃいましたから〜残念！

半端な屁理屈なんぞほざこうもんなら、まやかし歴史教育の
洗脳が解けた近頃の開眼日本人に
『袋』にされますので、お覚悟を。。。

某寒国ネット新聞のBBSが閉鎖された理由も同じだったそうでつね。
ウリナラマンセーな教育しか受けてなかったネチズンの半端な反日意見が
ことごとく日本側に論破され尽くしてしまい、そのうち寒国側からの
投稿が無くなったそうな。 　　 哀れ。

＞しかし、その中では、数や程度の大小は別として、朝鮮民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です。

過去の歴史を見る限り、自業自得ですね。当時の状況下で、日本を頼りに改革を図る一派と、ロシアを頼みに自己の利益を優先しようとする一派とが争っていました。
ロシアは沿海州を清から脅し取り、日本も対馬を一時占領された経験から、ロシアの朝鮮進出を認めるわけにいかなかったのです。

＞そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。
＞しかし、それらの根本は、併合時の悲しい歴史から立ち直ろうとするための、ささやかな願いなのではないでしょうか。

ならば、過去、韓国の発展の原資となった国交正常化のときの５億ドルもの資金提供やその後の経済協力、通貨危機のときの１００億ドルの資金援助など、本来国際常識から言えば支払う謂れの無い資金提供まで行っているのに、そのことについては一切公表されていないのはなぜでしょうか？
５億円など、個人の補償も韓国政府が行うという約束の下、支払われています。
個人賠償資金を流用して、奇跡といわれた韓国の経済発展はなされたのです。

＞そのような隣国に対して優しさと寛大さを失わない国であって欲しいものです。

自国の為政者の都合で押し付けられた歴史観で、寛容さを要求されても、こちらとしては戸惑うばかりです。

民族のアイデンティティを傷つけたという事は、どれぐらいの罪に匹敵するのでしょうか？
ナチスのユダヤ人抹殺に等匹敵する罪なのでしょうか？第三者から判断していただきたいですな、能無ヒョン君。

要するにプライドの問題ですね。過去から現在に至るまで、日本が優れている事に嫉妬し、許せないと言うわけですね？

大戦の際、朝鮮半島に、何の戦禍があったのですか？戦後間もない時は朝鮮が日本より国力があったはず。それで日本へ侵攻を企てた者もいたし。

要するに君達はプライドだけが損じ、日本人は、多くの人命、プライド、自信、希望を損じたのです。

要するに、偉そうに被害者面するなよ、と言う事です。

あなたの意見は近視眼的すぎますね

朝日新聞や売国団体の受け売りにすぎません

その時その時で、外交は戦いをしているのです

外交は戦争と言っていいでしょう

ならば、あなたの言う屈辱的体験をした朝鮮は戦いに負けたのです

国をどこかの国に守ってもらわないと存続できない状態にしたのも朝鮮人自身です

時代背景によりその時の正義も国益も変化するものです

日本の国益も正義もその時には、併合が善しとし朝鮮もそれを選んだのです

今現在になって歴史を蒸し返し反日を煽る事で国体を維持しなければならない韓国こそ、国民が反省し前向きな外交姿勢に打開を求めるのが筋でしょう

今のような馬鹿大統領しか輩出できない民族性や世論誘導に掛かってしまう幼稚な思考能力こそ、朝鮮人が早く気付くべきでしょう

人権擁護法案反対集会で２０００人を超える聴衆が集まったのは、結構なこと。
首相訪韓で譲歩しなかったのもいいことだ。

でも、今国会で郵政民営化法案が通ったあとの選挙が心配だ。

郵政民営化で、特定郵便局長会などの郵便絡みの票が自民党として読めなくなった。
仮に衆院でも自民党が大きく議席を減らすと、在日K政党による「日本乗っ取り」となる可能性がでてくる。

人権擁護法案反対派・推進派リスト
http://nullpo.2log.net/home/yabai/giinlist2.html

自由民主党・衆院議員一覧
http://www.geocities.com/jiminlist/SHUIN.HTM

過去的打算的思考だからです。

まだ、ロシアの人の方がよっぽどマシ。

過去を批難しても死んだ人間は、戻ってこないのにな。戦争の場合、一士官や一兵士
の考えなど尊重されるわけ無い。

食う食われるかなのだから、そんなのんきなことは言ってられない。反対したら反逆
罪で独房入りか下手をすると銃殺刑だよ。

李 推薦 : 5
2005-06-21 00:09:09 非常に残念な社説。新華社通信・人民日報の社説かと思ったら、中央日報の社説。そもそも盧武鉉は、日韓基本条約の破棄を狙っている。歪曲した韓国の歴史教科書で学んだ思想を持った記者が書いた文。有史以来中国の植民地だったのに、中国には一切の謝罪・賠償を要求しない。何かあれば中国と連携。現在でも、中国の植民地だ。 　 中国語と朝鮮語には「内政干渉」という文字は無い。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64753&servcode=100§code=11 0&p_no=&comment_gr=article_64753&pn=6


★在日朝鮮人が書いてましたが、早速チクられたようで削除されています。かなり母国には失望しているようです。お気の毒です。よかれと思って書いてこれでは・・

本当に韓国は民主主義などでは無い！
絶対主義国家ということの裏返しだな。

　 日韓首脳会談を

南チョン大統領府から一歩も出ないで済ませた。


　 しかも、日本のメディアを完全に閉め出した。


　 まさに、チンが自分の家でセントバーナードにキャンキャン吠えている図そのものだ。
　　 キャハハハハ！


　 そういえば、ノムヒョンがブッシュ大統領と会談する場所をブッシュ私邸を希望したが、一蹴されたな。

　 阿呆面ノムヒョンがますます阿呆面になっちまった。ハハハハ！



　 日韓首脳会談での阿呆ノムヒョンの発言。 　　 曰く「（小泉首相が）検討を約束しました。」と述べて、 　 すぐ 　 「今間違いました。」とわざとらしい発言。なんのつもりか。

　 まさに 　 ”田舎芝居”そのもの！



　 これが一国の指導者か？ 　 驚きだ。

でも 　 まあ 　 チョンはこんなもんか！？


　 こんな阿呆には 　 そうそう付き合いきれない！ 　 と思うのは 　 私だけか？

南朝鮮と日本の若者が話していたがアンケートの紹介をしていて、知れば知るほど嫌いになる国という表現が紹介された時南朝鮮の若者のあせった感じ方が丸見えであった。それは自分達が言ってることがまともではないことにきずいている確信犯のあせりであった。これからもこの表現はどんどんつかわれるだろうと思うとともに、自分達は嫌われたくないとはなんとあつかましい人たちかと思った。

日鮮（南）両国民族の歴史感情が誘発した戦火は、
最近台湾にも延焼しており、師範大学キャンパスでは最近殴打事件が発生し、
殴ったのはある南朝鮮籍の女学生で、台湾女性が日本語を喋っている事を不満に思い、
なんと彼女の全身を打ちのめして傷害を与え、被害者は相当不満に思い、
負傷状態を調べた後告訴する備えだ。


http://usam.blogtribe.org/entry-f92dea7456ecbc699704ee090c417768.h tml

＞民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です。

それはそうでしょう。それがどうしたの？
その責任は朝鮮人が内部分裂したからしょうがない事です。

それに較べてモットもっと悲惨なのは朝鮮戦争であり太平洋戦争でしょう。
アイデンティティなんて易しいことか。
日本人は第二次世界大戦で非常に辛い体験をした。
朝鮮人は朝鮮戦争で非常に辛い体験をした。
それを日本人は自分達の責任とした。

ところが朝鮮人は違う。
自分達の原因を棚に上げ他に求め日本や米に「おんぶにだっこ」の
姿勢が朝鮮の悲劇を生んだのではないか。

恩義は恩義として十分に感謝する姿勢が見られない事が朝鮮を
ダメにしている。いつまでもユスリ・タカリを続けるのか？

何より過去のことはウンザリ、そんなことオマエも知らないだろうし、
もし言うなら元寇の手先は朝鮮だよ。日本人がどれ程殺されのか
朝鮮人に

＞想像も出来ないような屈辱的な状況化にあったことか

もう朝鮮なんかと付合いたくない。

やっぱりそう思います？(^^;
お気の毒。

ガンガレ，ノムヒョ〜ン！（笑）スマン

そのような意見は昔は通用したかも知れませんが、ことここに至ってはまず通用しないでしょう。

５７年前に独立した韓国は、１００年前の「日韓併合」への恨み（韓国人の中にも「日韓併合派」は大勢いたわけだから、逆恨みといった方が当たっている）から、現在の日本の最大の外交的懸案事項である「安保理常任理事国」入りに、形振りかまわず全力で反対しています。その凄まじくも見苦しい姿を見て、大部分の日本人は、韓国人の時代の相違、時代の変化を無視した非論理性、全てを「恨」に集約させいく度を越えたネガティブ思考に今更ながら驚き呆れ、その果てに完全に嫌気が差しています。
「あくまで日本に対して非寛容で敵対的な態度を貫き通そうとする韓国とは、仲良くしようとしても出来ないことが分かった、今まではなんとかして仲良くしようと努力してきたが、それももうこれまでだ」というのが多くの日本人の偽らざる本音だろうと思います。

それにしても韓国人は、いつまではるか昔に過ぎ去った過去に拘り、「日本語教育の強要があった」だの「創氏改名を半ば強要された」だの熱くなって怒っているのでしょうか？
韓国人は一様に「言葉も名前も否定され、国を奪われた」と日本を一方的に非難しますが、そもそも「日韓併合」は日本が悪意を持って併合を強行したというより、時代の流れの中で最終的には他の道がないことを悟った李完用首相や他の韓国の政治リーダー達が自ら選択したことでもなかったでしょうか？

また「慰安婦問題」についてですが、「軍」関係の「慰安婦」は、どこの国にもいたし、第一独立後の「韓国軍」にもいたでしょう。それをどうして殊更「日本軍」の「慰安婦」だけ問題にするのですか？
それも「日本軍が普通の娘さんを拉致同然に掻っ攫っていった」などの悪質な捏造を、あたかも歴史的事実であるかのように言い募ったりしてまでも。

「靖国神社」問題にしても、「内政干渉」と分かっているのなら、少なくとも政府レベルでのクレームは避けるべきではないでしょうか？ 　 それを分かっていながら繰り返し「政治カード」として使っているなら、悪辣と批判されても仕方がないでしょう。

韓国は、サッカーの試合でもそうですが攻撃的で前向きな姿勢の国として知られており、その甲斐あってか既に先進国の一角に食い込み、世界１１位の「ＧＤＰ」を持つまでになっています。その韓国が、なぜ「日韓関係」となると突然後ろ向きになり、「日韓関係の未来」について語ろうとせず、殊更「日本併合時代」を悲惨な時代と位置付け、それにいつまでも拘り続けようとするのでしょうか？ 　 実際は「日本併合時代」はそれ以前の中国の属国だった時代より、はるかに恵まれた時代だったし、「日本併合時代」の遺産があったからこそ、現在の韓国の発展があるのではありませんか。

また誤解している人がいるようですので、この機会に改めていっておきますが、朝鮮半島が南北に分断されたのは日本の責任ではありませんよ。朝鮮半島分断の責任は、第一に「第二次大戦」後、長い間「冷戦」で対立していた米ソにあり、またその責任の一端は「朝鮮戦争」に介入した中国にもあります。
韓国はそれを自覚していますか？
一度でも声を挙げてアメリカ、ロシア（旧ソビエト）、中国に朝鮮半島分断の責任を追及したことがありますか？
私は聞いたことがないのですが・・・
また「冷戦」も終わり、誰も統一を妨げているわけでもないのに（実際ドイツはソビエト崩壊の１年前の１９９０年に、万難を排して統一を実現しました）、未だに統一できない責任の第一は当事者である韓国、北朝鮮自身にあることは明らかです。

最後に一言。
優しさと寛大さを失わないささやかな意見も結構ですが、本当に韓国の将来を真剣に考えているなら、今こそ日米から離反し、北朝鮮、中国に接近しようとしている「韓国政府」とそれに付和雷同している韓国人を厳しく叱責することこそ必要だと思いますよ。なぜなら「韓国政府」と韓国人は、どうみても現在破滅に向って猪突猛進しているるわけですから。

＞っていうか，知ってて開き直ってるのかな？

そりゃそうでしょう。
認めちゃったら国が倒れますから。
そりゃ必死（笑）

会談後の記者会見で、ノ・ムヒョン大統領は「日本が歴史を歪曲した行為と日本の高官の過激的な言論の元は、日本の一方的な歴史観にある。日本は誠意ある態度でこれらの問題を解決すべきだ。」と発言した。

中国国際放送局
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/06/21/1@43507.htm


だ・か・ら〜 　 (^^;

自国の歴史が歪曲されているかもしれないという発想は微塵も無いのかいっ！
っていうか，知ってて開き直ってるのかな？

内容はともかくとして論理的に矛盾があります。

＞数や程度の大小は別として

といい量の問題ではないといいながら


＞そんな過去に比べて、首相の靖国参拝に対して異を唱えることが、それ程悪辣な事でしょうか。

ここで比較をだしてきます。日本はいろいろなことをしてきたからたったひとつの参拝反対をみとめろとでもいうように。ささやかでも無視できないものもある。数や程度の問題ではないのです。

どんな政治的判断も、法律も、ましてやそれまで他国の物だった風習を
受け入れることは、賛成(歓迎)する人と反対(拒絶)する人に分かれることは
当然だと思います。

だから、過去のことを勉強するときは一方の視点のみで見ていると、溝が
できてしまうのですよね。global_peace_2005さんの様なバランス感覚を持つ
ことは大切だと思います。

また、現在と当時の人々の価値観の違いも考慮する必要がありますよね。
たとえば「試し腹」の風習を日本が禁じたことに対し、今の価値観で言えば
誰が見ても人道的ですが、その風習を継承していた人々にとっては、「日本の
せいで・・・」と怒りに燃える人だっていたでしょう。
（※試し腹をご存知無ければ検索してみて下さい。）

その上で、各々の意見を持ち話し合えれば溝を埋めることは不可能では無いと
思うのですが・・・・


第二次大戦後の韓国がやってきたことは今も変わらず反日一色ですよね。
今も、子供達にこんな教育をしている。
↓↓↓
波紋広がる反日お絵かき
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=50069

これじゃ、まともに話し合うのは無理だと思います。
日本に核ミサイルを撃ち込むことは悪くないという教育・・・。
過去の事実を隠蔽しないで国民に伝え、このような教育を改めない限り、
韓国とのまともな外交は不可能にさえ思えます。

今の盧武鉉だって、李承晩時代の教育の賜物でしょう。
今の時代感覚ではあきらかに韓国の政策は誤っていると言って良いと思います。

日本は、反省すべきは反省し、主張すべきは正々堂々と主張すべきだと思います。
今までのように、変に相手に阿るからかえって問題が長期化し、ややこしくなる
のだと思いますよ。

　 誹謗中傷はやめにして欲しい。韓国や中国の人たちが暴徒と化、日の丸を焼いたり、小泉首相の写真を焼いたり、日本人を中傷し続けている今こそ、日本人は冷静に対処すべきだと思います。大人の対応をすることにより、韓国、中国の人たちにも理解してもらえるのではないでしょうか。
　 韓国は長く日本と中国に挟まれて大変な思いをしてきた国です。今、中国のアジア覇権に圧されて、再び日本に全面的に反対を唱える国になりました。韓国人は、人権無視、自己の欲得満足しか考えない中国人と手を結ぶのが良いのか、近代国家として冷静かつ開放的で、寛容な国民である日本人と手を結ぶのか、考えたほうがいいでしょうね。数千年に及ぶ朝鮮半島を今後も貫き、中国の属国、半植民地化となっていく道を進みつつあるのが、日本人にとって見れば一国として見れない一面でもあるのではないだろうか？これまで、韓国人は近代国家への道を一直線に歩んできて、ここにきて再び誇りを捨て、朝鮮王朝時代に戻ろうとする。
　 小泉首相の靖国参拝や日本領である竹島を自国領土と主張したいあまりにそうなっているのであれば、首相は靖国をやめ、竹島を韓国との協調、融和の象徴として両国の共有領土（または双方が領有放棄）として扱ってもかまわないのではないか？日本の漁業関係者をはじめとする日本国民の安全を確保した上でのことですが。韓国は日本の隣国で、最も信頼し、協調すべき国家。アジアにおいて覇を唱えようとする強欲な中国人に対抗すべきは韓国との協力関係である。東アジア経済共栄圏を確立するのは、日本と韓国の協力なしにはありえない。中国は東南アジアを手中に収め、今はインドに触手を伸ばしています。このようなときだからこそ、いたずらに中国に同調するのではなく、韓国政府も近代国家としての自覚を持ち、外交をすべきであろう。韓国人にも目を覚まして欲しい。

　 韓国人と親しく付き合ったことがないのでどのような国民なのかはわかりませんが。

global_peace_2005さん、こんばんわ。これは、ささやかな意見と言えるでしょうか？

もしも、李氏朝鮮時代の、しかも、日本が関わった時代を知っていれば、
そこに、朝鮮民族としての「アイデンティティー」を持った人たちが、
「ほとんどいなかった」であろう事は、容易に想像がつきます。
そして、「アイデンティティー」を有していた人たちが、断腸の思いで、
日本への併合を望んだことも、知らねばなりません。

そして、日本側に、言い訳しなければいけないことなど、ありはしません。
時の情勢を、国益を考えて、先人達は、困難な道を選ばざるを得なかったからです。

併合を、単なる屈辱的行為である、と談じている段階で、
あなたの意見は、ささやかではなく、大した意見なのです。

一時的に国が無くなったのは、日本も同じです。敗戦により、国を無くした時期が
あったのですから。

もしも、併合時の悲しい歴史から、真に立ち直りたいのなら、
事実を認め、歴史の歪曲や、安易な反日教育をやめるべきです。
いつまでも、だだをこねて、つらい歴史的事実から目をそらすのであれば、
いつまでも、あなたのような、空論を唱えていれば良いでしょう。

もう、こういった戯れ言に、心奪われる人は、ここには、いますまい。
あなたも、そろそろ、目隠しを取られては如何ですか？

日韓間の歴史認識に関する溝を埋めるのは、実はきわめて簡単な事なのです。

それは、韓国が事実を事実として認めるだけでよいのです。


＞併合という、日本人には想像も出来ないような屈辱的な状況化


とおっしゃいますが、彼らが不快に感ずるのは主観の問題ですからおいておくとして、
「大韓帝国」はロシアに支配されるか日本に併合されるかの選択を自らしたと言うことです。 　 自立できたというのは主権的な希望的観測でしょう。

事実を認めもしないで、戦没者慰霊という他国の行為に土足で踏み込むなど許されることではありません。

＞しかし、その中では、数や程度の大小は別として、朝鮮民族のアイデンティティを傷つけたことも事実です。


日本の韓国への近代化（維新）圧力で、奴隷まであった身分制度が無くなりました。
彼らは自立的に近代化できた訳ではありません。
現実に、北朝鮮を見れば、”出身成分”と言う名の身分制度が復活しています。
彼らに任せた近代化とは、今の北朝鮮の姿です。