日本と韓国の議論の広場
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韓国の李海首相発言
投稿者: blue_moon_sky_jp 投稿日時: 2005/04/23 13:30 投稿番号: [7320 / 230347]
韓国の李海首相発言
「過去の植民地支配をたたえて歴史をゆがめ、若い世代にそれを隠す国は将来に向かって進むことができない」
インターネットでは植民地支配を称えている人が結構いる。イギリスもやっていたからいいんだとか。
植民地にされた方の気分はお構いなしなんだろうか。
「(過去に対する)反省は誠実で行動を伴わなければならない」
靖国参拝を辞めろということ。
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いくら歴史を捏造しても、
投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/04/23 11:25 投稿番号: [7319 / 230347]
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言論封殺の国
投稿者: kenkez6622 投稿日時: 2005/04/23 11:23 投稿番号: [7318 / 230347]
ishiis1512さんご返事ありがとうございます。
日本を擁護した高麗大学の先生や、「親日派の弁明」の著者は韓国では生きていけません。
まだ、思想信条の自由は韓国にはありません。
自信を持って思想信条言論を開放すべきですね。
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在日のアイデンティティーはあるのか?
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/04/23 11:17 投稿番号: [7317 / 230347]
彼らの基本的なアイデンティティーというのは、やはり、「反日」に立脚していると
思うのです。朝鮮人そのものが、すべからく「反日」に身を置いていないと、
足が地に着かない感じなのでしょう。よって、「反日」がない人は、
国籍を日本に変えていけるのでしょうね。勿論、もくろみがあって、
日本国籍に変える人達もいるでしょう。
ただ、日本という国は、底の浅い国ではありませんので、
そういう人達とも、きちんと、お付き合いしていくわけです。
そうすると、反日を携えたまま、帰化した人達をも、内包してしまう
可能性を持っているのではないかと思うのです。つまり、日本の中にいることの
心地よさを知ってしまうのです。元もと、人間は、心地よさに弱く、
生まれる前は、母親の胎内に置いて、プカプカと浮かんでいたわけですから、
それに近い感覚を覚える場所は、非常に大切に思うはずです。
在日が帰らないのは、その為です。その上、朝鮮人としての思いを持ったまま、
帰化し、日本の中枢にまで至った人がいても、結局、日本人化してしまう
のではないでしょうか?
彼の国は外から見てるのと、内から見ているのでは、明らかに、
外から見た方が、正体丸分かりですので、このまま日本人でいた方が、有利
だとおもうでしょう。つまり、日本人になりたいと思うのではないでしょうか?
かつては、アジアを席巻した日本人になりたがったのですから、
世界で第二位の経済大国の人間になりたいと思うのではないかと考えるのです。
在日の人は、棄民されたのではなく、在日の方から、祖国を捨てたのかもしれません。
どんどん、世界から遠ざかっていく韓国。このままでは、
世界中の在日からも、捨てられていくのではないでしょうか?
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>歴史の捏造を完結させる法案
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/23 10:58 投稿番号: [7316 / 230347]
crow wings blueさん、レスありがとう。
韓国の歴史学者は、学者という称号を棄てるしかありませんね。
今、中国、韓国、日本での共同作業で歴史教科書を作ろうとしていますが、
これですら日本以外は発禁でしょうね・・・。
それにしても、
北朝鮮がおんなじことをやらかして、
その怒りがおびただしいテロや殺戮を生み、最後は朝鮮戦争まで悲惨にしてしまった歴史があるのに、
な〜〜〜〜〜〜んにも学ばないのか。
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真実と認識は違う
投稿者: kenkez6622 投稿日時: 2005/04/23 10:58 投稿番号: [7315 / 230347]
「歴史の真実」と「歴史認識」は違う。
韓国は歴史の真実と向合うべきです。
自分の国の、都合のよい、客観性のない「歴史認識」を日本や世界に押付けるな。
60〜100年前の人たちの血のにじむ努力を今の価値観で裁くことは出来ない。
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書き込みミス『TBSテレビ』です;;
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/23 10:47 投稿番号: [7314 / 230347]
>TBSテレビ(筑紫哲也司会)日テレ
書き込みミスです。
『TBSテレビ(筑紫哲也司会)』です
あうう、へたくそ・・・TT。
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つぶやき(棄民政策)
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/23 10:45 投稿番号: [7313 / 230347]
韓国の爆弾は、一応区切らせていただきます。
自分の貧相な脳みそでは、あれぐらいがやっとですから^^;。
ただ、爆弾では書けなかったこと、
あるいは、韓国を通して透けて見えたこと、
いろいろ「つぶやき」を書いていくつもりです。ブツブツ・・・(笑)。
現在日本にいる韓国関係者の方には、非常につらい話ですが、
韓国を知る上でやはり避けて通れないとおもいます。
たとえどんなに日本の常識では測れなくても、
現実にそういう国があるということを、自分は知らざるえないと思った次第です。
現大統領が訪日(2003年)したときのTBSテレビ(筑紫哲也司会)日テレでの談話。
在日韓国人について
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
と、韓国政府が行ってきた在日韓国人の棄民政策を継承する考えを表明している。
彼らにとって、移民とは棄民なのですね・・・。
いかに衝撃を受けようと、日本人である自分が、日本人の感覚で、
韓国を推し量ろうとしていたのが間違いだったのでしょう。
理解するのはつらいことです。
ただ、そんなに他国の生活が良い物に見えるんでしょうか?。
少なくとも日本人は、他国に移民した人たちと、仲良く笑っています。
日本はとてもとても、貧しい国だったですから。
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歴史の捏造を完結させる法案
投稿者: crow_wings_blue 投稿日時: 2005/04/23 10:34 投稿番号: [7312 / 230347]
過去に親日だった人というのは、朝鮮総督府時代のインテリ層であり、
その社会の成功者ということです。
この人の家系を抹殺するということは、
「日本は朝鮮半島に恩恵を与えた」という証言を抹殺することであり、
未来永劫、日本は加害以外なにもしなかったという捏造を完結させることを意味します。
韓国人は、半世紀以上間違った歴史を教育されてきており、
今や国家の支配層までもが捏造を当たり前と考えています。
日本人は、これに対抗する為に、
世界標準の正しい歴史を学習するべきです。
韓国人は、併合時には自発的に日本に守ってもらう事を選択し、
敗戦前までは日本人として自発的に戦争に参加していました。
敗戦後、韓国のならず者によって、日本人は裏切られました。
日本にとって、今の韓国は、一貫して加害者なのです。
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>笑止千万
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/23 10:12 投稿番号: [7311 / 230347]
kenkez6622さん、こんにちは。
>阪神大震災を韓国マスコミが喜んだのは本当のようです。
おやまあ、
この間の福岡沖地震で、韓国も震度4だったとか。その後の余震もきてます。
んで、韓国の地震学者が近々わが国にも大きな地震があるだろうと(2年以内ぐらい)。
韓国の建築物の98%は耐震構造を持たず、
一戸建ての住宅にいたっては、99.98%が耐震設計適用無しだそうです。
あわてた韓国は、日本での地震発生情報を瞬時に受け取るホットラインを
今年上半期中に開設するため、日本の気象庁と協議する方針(爆)。
>また、韓国には、今でも、杉原千畝がいない。
私も一時そういう考えを持ったことがありました。
ただ、韓国を調べていくうちに、
韓国には杉原千畝がいないのではなく、
杉原千畝がいられない世界なのだと思います。
何しろ、在日の人すら嫌悪する国ですから(棄民政策);;。
これは メッセージ 7308 (kenkez6622 さん)への返信です.
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>笑止千万
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/23 10:00 投稿番号: [7310 / 230347]
中国も韓国も遅れた国というより、やはり、教育の成果なんだと思います。
日本人には、おそらく、わかりつつあると思うのですが、歴史上の過去の過失に対して、主語を強調することは無意味であることが、中国にも韓国に分かっていないのだと思います。
つまり、特に、歴史上の過失については、戦国時代ではないのですから、「○○がやった」というのは、教育的には、意味はなく、「人類が○○をした」というのが、現代には必要な教育の方法であり、そうしたことを教えられた国の国民は、前に進めることができると思います。
そして、もっとまずかったのが、その歴史上の過去の過失を犯した国が、金持ちになってしまったことです。中国人・韓国人は、過去の過失を蒸し返し、その完全解決がなされていないかの状況を作り出して、たかることを覚えてしまいました。
彼らには、くれぐれもご自愛のほどをとかご愁傷様とかそうした言葉しか浮かびません。
簡単に言えば、終わってます。ということですね。
これは メッセージ 7308 (kenkez6622 さん)への返信です.
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>外交的勝利 少し
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/04/23 09:55 投稿番号: [7309 / 230347]
>しかも新たな謝罪ではなく、過去の「村山談話」を使うということで、新たな要求が出てくるのを牽制している。
さらに付け加えれば、「過去(10年前)にも、日本は謝罪と反省をしています。」「今、問題が起きて謝罪してるのではありません。」と言う主張でもありますね。
これは メッセージ 7290 (nishina3777 さん)への返信です.
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笑止千万
投稿者: kenkez6622 投稿日時: 2005/04/23 09:37 投稿番号: [7308 / 230347]
阪神大震災を韓国マスコミが喜んだのは本当のようです。
また、韓国には、今でも、杉原千畝がいない。
下記の、記事を読んでこのように思いました。
上海の反日デモで日本人が「韓国人のふり」
【社説】中日葛藤拡散を憂慮する
今月16日に中国の経済の中心である上海で反日デモが発生した後、不安感を隠しきれない一部の日本人が、韓国人のふりをするなど、笑止千万な事態が起きている。 実際には多少冗談交じりのケースがほとんどだが、反日デモが日本人に与えた衝撃の強さを物語っている。
子供を日本人学校に通わせている保護者は22日「日本人の生徒が上海市内に出る時、不必要な被害を受けることを恐れ、タクシー運転手に『韓国人だ』と偽っているらしい」と話した。 また、中国語が不慣れな一部の日本人は英語で会話をするなど、公の場で日本語を使うことを避けている。 反日デモ以降、日本人はなるべく外出を控えるなど、行動に用心しているという。
一方、日本の歴史教科書歪曲や領土問題が浮上してから、中国では過去の抗日闘争を共有する韓国と韓国人に対する友好的な感情が高まりつつある。 現地の韓国僑胞は「中国人に会うたびに『韓国人は友人だ』と歓迎されている」とし「日本への反感が韓国への好感を増幅させている」と話した。
2005.04.22 19:09
http://japanese.joins.com/html/2005/0422/20050422190937400.html日本から届いた電子メール
小林様
送ってくださいました電子メール、確かにお受け取り致しました。ありがとうございました。今月11日付の記者手帳に対するご意見でしたね。
『日本から「シンドラー」が出るためには』という見出しのためでしょうか。14日まで日本の方から送られた電子メールが30通余に達しました。
“共感”を示す内容から、“横車”だという抗弁まで、内容は様々でした。その相当数は「日本人の中にもシンドラーはいた」という内容でした。
その例として挙げて下さった人物は杉原千畝(1900〜1986)氏。第2次世界大戦当時、リトアニアの日本領事を務めながら、ユダヤ人数千人に海外逃避用の日本ビザを政府に隠れて密かに発給してくれた“善人”でしたね。
私が記事でも触れましたように、「ヤド・バ(犠牲になった600万人のユダヤ人を称える記念館)」の義人名簿に載っている唯一の日本人でもあります。韓国にもその内容が紹介されてあり、私も知っていました。
こういう“事実”があるにも関わらず、「日本から“シンドラー”が出るためには、日本の指導者らの真の反省が先行されるべき」という論旨を展開したのだから、“間違った前提”から出発した“不当な注文”に聞こえたのかも知れません。
しかし、私の記事は「ユダヤ人を救った日本人」の実在可否を問おうとしたのではありませんでした。加害国だったドイツから義人を見つけ出し、称えているイスラエルを見て、「なぜ韓日の間にこのような姿を期待するのは難しいのだろうか」、このことについて一緒に考えてみようというものでした。
敢えてシンドラーを例に挙げなくても、私の両親は日帝当時の「善良な日本人教師」との思い出話を度々聞かせてくれたものです。しかし、「この善良な日本人」は、日本の指導者らの定期的な妄言と誤った行動のため、色あせてしまっているのが昨今の現実なのです。
もちろん、今も昔も日本にも良心的な個人や団体が多いと信じております。最近朝日新聞と産経新聞の間の社説論争を注意深く見守ったのもそのためでした。
どうか、今の激昂した雰囲気が鎮まり、韓日両国にもどの善隣にも劣らない互いの善意を見つけ出し、称えあう日が来ることを心から祈願します。
全炳根(チョン・ビョングン)国際部記者bkjeon@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/18/20050418000037.html
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力が大好きな中国
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/04/23 09:13 投稿番号: [7307 / 230347]
結局、三国志の世界から変わらないことといったら、しょうがないですね。
力こそ、彼らのアイデンティティーなのでしょう。
こぞって、曹操を目指しているかのようです。三国志の真の英雄は曹操だ、
と言う人が、結構多くいるというのは、そう言う中国人の考え方から来るのかも。
とにかく、軍閥から離れては、中国の政治はないそうですから、前任者が
アルツハイマーにでもならない限り、離せないものなのでしょうね。
日本で言えば、集金力と同じなのでしょうか(笑。
日本は、今まで、総理が替わっても、与党が変わらなかったので、
方針も、大きく変わらず、「誰が総理でも同じ」国でしたが、
小泉総理になってからは、どうやら、そうも言えなくなってきて、
次の総理が誰になるかは、注目されるでしょうね。
確実に、良きに付け悪しきに付け、小泉さんは、名を残しました。
今回のことで、中国内部で、足並みが揃わなくなればいいのに、
とも、思いましたが、今は、日本も、何でも来い、の体制ではないし、
「ファウンデーション」のように、口八丁手八丁で、行くしかありませんね。
百年の計を考えて、うまく、綱渡りをして欲しいと思います。
そう言う意味でも、国連での発言権を得る事は、重要なんでしょうね。
色々考えさせられるなァ。常任理事国入りすると、しないとでは、
大きく差が出るのかも知れないですね。でも、今後の中国との関係を
考えれば、理事国入りは、必要でしょうね。がんばれ、日本!
これは メッセージ 7298 (kurumaisutanei01 さん)への返信です.
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>>醜いね
投稿者: yoimano 投稿日時: 2005/04/23 00:48 投稿番号: [7306 / 230347]
そうなのですか?
妬みや恨みが感じられる法ですね
教えてくれて、どうもありがとう
これは メッセージ 7304 (ishiis1512 さん)への返信です.
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>軍閥
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/23 00:23 投稿番号: [7305 / 230347]
レスありがとうございます、gotter dammerung 2005さん。
なるほど、言われてみれば毛択東も蒋介石も軍閥でしたね。
>共産党政権の限界は見えていますが、その受け皿が無い。
へたをすれば、清朝末期みたいになりかねませんね。
行き場を失って血迷わなければいいんですが;;。
それでは。
これは メッセージ 7303 (gotter_dammerung_2005 さん)への返信です.
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>醜いね
投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/04/23 00:14 投稿番号: [7304 / 230347]
失礼します〜yoimanoさん。
この親日財産還収法は、非常に悪質な使い方が出来ます。
たとえば政敵のハンナラ党党首 朴 槿恵(パク・クネ)は、
父親が朴 正煕(パク・チョンヒ)元大統領で、保守層に非常に人気が高い。
しかし、父親は日本に留学して陸軍士官学校を卒業しています。
つまり、日本に関係があった裕福層や留学した政治関係者、
その親族がひとりでもいれば、邪魔者は犯罪者に出来ちゃうという、
非常にえげつない、ルール無視のやり方です。
本気で阿呆ですが・・・。
これは メッセージ 7301 (yoimano さん)への返信です.
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軍閥
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/23 00:10 投稿番号: [7303 / 230347]
中国の軍制は、幾つかの軍管区に別れていますが、軍閥と考えた方が良いと思います。
共産党の幹部は、皆姻戚関係で各地区の軍閥と結び付いています。
役職を退いても、軍閥との関係はそのままだと思います。
江戸と駿河みたいなものですかね。
共産党が軍閥の調整機関とも言えますが、共産党内部の権力闘争が激化すれば、軍閥同士の内戦に発展しかねません。
逆に、それが抑制になっているとも言えるのですが。
共産党政権の限界は見えていますが、その受け皿が無い。
共産党という薄皮が剥がれた時、軍部がどうなってしまうのかも分かりません。
何にしても、共産党以後で一番注目すべきは軍部の動向でしょう。
これは メッセージ 7298 (kurumaisutanei01 さん)への返信です.
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李首相
投稿者: prin1213jp 投稿日時: 2005/04/22 23:46 投稿番号: [7302 / 230347]
ようは
ODA復活しろって事でしょ?
汚すぎるぞ中国!
これは メッセージ 7300 (exorcist_lll さん)への返信です.
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醜いね
投稿者: yoimano 投稿日時: 2005/04/22 23:45 投稿番号: [7301 / 230347]
親日財産還収法、成立は時間の問題
李完用、宋秉蔲など、親日反民族行為者とその子孫の財産を没収し、独立功労者とその子孫に与えるという「親日反民族行為者財産還収特別法」の成立可能性が高くなった。
しかし、過去の行為によって現在の権利を侵害できないという「遡及立法禁止の原則」違反など、違憲をめぐる論争と財産の没収対象と選定の基準をめぐり論争は続いている。
ウリ党の崔龍圭、民主労働党の?會燦議員など与野党の議員169人が提出した同法案は法制司法委員会さえ通過すれば、国会本会議は無難に通過するものと見られる。
4/19
子孫の財産までですか?この国すごいですね
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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狂ったように反日する韓国
投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/04/22 23:41 投稿番号: [7300 / 230347]
日本の歴史認識を3回批判=小泉演説を事実上否定−韓国首相
【ジャカルタ22日時事】韓国の李海※(=鑽の金を王に)首相は22日、当地で開幕したアジア・アフリカ首脳会議で演説し、国連改革に関連して「過去の植民地支配をたたえて歴史をゆがめ、若い世代にそれを隠す国は将来に向かって進むことができない」と3回繰り返し、日本の安保理常任理事国入りに明確な反対の姿勢を示した。
李首相はさらに、「(過去に対する)反省は誠実で行動を伴わなければならない」と指摘、小泉純一郎首相が同日、首脳会議の中で表明した日本の植民地支配などに対する「反省とおわび」を事実上否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000792-jij-intバカな国だなあ。質の悪いたかり国。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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革命前夜
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/22 23:32 投稿番号: [7299 / 230347]
もう官製デモは認めないのではないかな。
危ない火遊びと気づいたから。
問題になるのは、マスコミで報道されない中国各地で起こっている本物の暴動でしょう。
これが各地で頻発する様になり、バブルの崩壊でも重なれば、革命前夜という雰囲気になるかもしれません。
フランス革命直前の状況に似てますからね。
共産党の無能ぶりは、呆れるばかりですし。
ただ、それで中国が直ぐに民主化されるとは、私は考えていませんけどね。
先は、長いです。
古臭い中華帝国意識を捨てれば、中国も何れは普通の近代国家になれと思いますが、韓国は病膏肓に入ってますから、絶望的です(笑)。
これは メッセージ 7296 (narurin さん)への返信です.
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>>>>外交的勝利
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/22 23:22 投稿番号: [7298 / 230347]
narurinさん、gotter_dammerung_2005さん、こんばんは。
ちょっとお邪魔させてください。
お2人の会話を面白く拝見させていただいてます。
共感できる話でした。
ほんと中国にとっては、自ら蒔いた種ですが、
調べていくと、内部事情も少し耳にしました。
デモについての初動が遅れたのと、決断が不安定ということからでした。
現国家主席は最高責任者ですが、前任者はまだ軍を掌握していて離しません。
この間の意志の疎通に問題があったと見られています。
これが権限委譲時の中国によくある形らしいですが、
それが分裂と見るのか、ガス抜きのための制度と見るか、
それとも本当の変化なのか、中国系の情報誌も迷っているようです。
また、共産党自体の体質として、常に内部闘争を助長するシステムで、
生き残ったものが君臨すると言っていいです。
そういうシステムに慣れている中国は、まだまだ油断できないかもしれません。
しっかり息の根が止まるまで、見張っていなければ!。
と思う次第でした。
これは メッセージ 7296 (narurin さん)への返信です.
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>外交的勝利
投稿者: yomoyama2005 投稿日時: 2005/04/22 23:17 投稿番号: [7297 / 230347]
同じ意見です。
ただ、中華人民共和国の崩壊後まで待つのではなく、
積極的に崩壊を促進させる事が必要でしょう。
もちろん、中共に悟られないように・・・
10年後が楽しみです。
これは メッセージ 7290 (nishina3777 さん)への返信です.
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>>>外交的勝利
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/04/22 23:00 投稿番号: [7296 / 230347]
gotter_dammerung_2005さん、こんばんは。
>中国が失ったものは計り知れない。
そのようですね。これで、中国の若者が、デモを中止するでしょうか?
政府主導だったとはいえ、一度、火がついたものが、簡単に消えるでしょうか?
それこそ、今度大きなデモが起これば、いや、今回の謝罪発言は、
彼らの要求が通ったと勘違いし、さらに、大きなデモを起こす、
という可能性は無いのでしょうか?
いずれにせよ、中国にとっては、自ら蒔いた種が、大きく育たないように、
祈るばかりでしょう。
一方の韓国は、完全に空騒ぎになりそうで、こちらは、
もう、引くに引けないでしょうね。
これは メッセージ 7294 (gotter_dammerung_2005 さん)への返信です.
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韓国の爆弾その11
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/22 22:58 投稿番号: [7295 / 230347]
これは、その1より続きです。
>>韓国はなぜ日韓併合にしがみつくのか?。
国民のストレスはどこから来てるのか?。
ぶっつけられるだけでは、分かりませんので、
分かる範囲でにすぎませんが、調べてみています。
『韓国病』
勾玉二つからみあったような、あの韓国の旗を太極旗と言うのだそうですが、
古代中国の易の話を引くと、全く何もかも混ざり合った、混沌の状態から、
一つの元が生まれ(太極)、
それが陰陽の二つに分かれる(両儀)、
この陰陽、男女とか、右手と左手とか、対になっていること全てを言います。
(まあ、理屈で言うとあの旗は両儀旗になっちゃうと思うんですが。)
陰陽は対になること、そして一方が強くなれば一方も強くなる。
決して片方が消してしまうことは無い。
バランスなんですね。
それはどんな物も逃れられない宿命と言うことです。
最近、韓国の自動車産業が発展著しく、アメリカのカー・オブ・ザ・イヤーも
獲得しました。
これは日本の為にも良いことで、いつまでもトップだと思うより、
競争と反省が出来て、よほど健全な発達が望めます。
ただ、韓国国内の自動車産業は、色々と面倒な話を耳にします。
まず韓国の産業構造、
これは『国−銀行−財閥』という非常に強固な連携システムがとられています。
国策として銀行の金融システムを動かし、それによって財閥(産業界)を稼動する。
非常に国策が生かされやすく、調節のしやすいシステムと言えます。
一面、逆方向からの動きもされやすいので、暴走すると歯止めがききません。
ものすごく無駄な公共投資が、行われています(空港が2年で閉鎖とか)。
そして『財閥』と言う血族主体の支配構造は、『会社』というシステムに、
大きな影響を与えます。
ホリエモン騒動で有名になりましたが、
『会社』は物でもあり人格もあるという2面性があります。
日本のように資本主義と民主主義が適度に混ざり合うと、
経営の透明性や、運営の健全化など、組合率は高くても労使間の対立はだんだん少なくなります。
しかし、『財閥』という資本主義の比率が非常に大きい経営は、
相反して労働組合の力を非常に強くさせてしまいます。
現在の産業は、どこか心臓部1箇所が止まれば、全てが止まってしまいます。
高度な産業になればなるほど、どこが止まっても動かなくなります。
その結果、労働組合の運動方法は過激になり、会社を潰しかねないほどのストライキを行い、
労働争議のみならず、経営権や人事権の一部、裏金まで請求する例も出ています。
全国民主労働組合総連盟(民主労総)について、こんな記事を。
>民主労総に加入した大企業の生産職は羨望の対象になって久しい。 大企業正社
員の間では親子で生産職に勤務する徴候まで表れている。 先日、大卒予定者を対
象に行ったアンケート調査でも、大企業生産職として入社したいという回答者が
76.3%にのぼった。 高い年俸と雇用安定、正確に決められた勤務時間、少な
いストレスなどが理由に挙がった。 「40、50代が定年」「50、60代で会
社に残っていれば泥棒」という言葉が出回っている
ちなみに、韓国労働運動は、組織率20%ですでに落ち始めているそうです。
(完全に大企業労組の中央集権化)
現在、韓国の産業は次々と中国へ出ているものと思われ、
中国の通貨、元が変動すると大被害を受けると言われています。
もう、元も切り上げ間近、どうする韓国?。
これは メッセージ 7262 (kurumaisutanei01 さん)への返信です.
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>>外交的勝利
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/22 22:50 投稿番号: [7294 / 230347]
日本の勝利というより、中国が自滅したんだけどね(笑)。
壊された店も弁償してくれるみたいだし、日本が失ったものは何もない。
中国が失ったものは計り知れない。
アメリカの韓国系の反日団体が火付け役みたいだけど、中国も馬鹿なことをしたもんだ。
それでも、自分の馬鹿さ加減に気付くだけ、韓国人よりはまだましかな。
これは メッセージ 7293 (narurin さん)への返信です.
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>外交的勝利
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/04/22 22:08 投稿番号: [7293 / 230347]
お久しぶりです!nishina3777さん。
外交的勝利。これほど、日本に縁のなさそうな言葉はないのに、
今回は、その言葉通りととって良いのでしょうね。
歴史問題は、中国とだけの話ではないでしょうから、と、思っていたら、
早々と、韓国は自滅しそうだし、中国も、ゆっくりと、なだらかな坂を
転がり落ち出しましたから、その顛末を、生きている間に、
見届けられれば良いな、と、思っています。
ご教示、ありがとうございました。
これは メッセージ 7290 (nishina3777 さん)への返信です.
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リップサービス
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/22 20:05 投稿番号: [7292 / 230347]
過去の発言を繰り返すだけなら、外交的には何も言ってないのと同じなんです。
新たな事柄で、謝罪してしまうと、新しい責任が生まれ、賠償問題が発生します。
決着済みの謝罪の繰り返しは、新たな責任を生みません。
つまり、リップサービスですね。
外交のいろはですけどね。
これは メッセージ 7290 (nishina3777 さん)への返信です.
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小泉君着くなり謝っております。
投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/04/22 19:56 投稿番号: [7291 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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外交的勝利
投稿者: nishina3777 投稿日時: 2005/04/22 19:53 投稿番号: [7290 / 230347]
中国、韓国、北朝鮮に対する個別の謝罪ならば、彼らの外交的勝利となりさまざまな要求に根拠を与えかねないところだし、散々ふんだくられた後に、知らんぷりをされれば、この問題にあまり関心のない国際社会に日本は無反省との悪印象を与えてしまう。
今回は、世界中の注視する国際会議冒頭での意志表示であり、日本は「過去を反省している」ことを世界に示した。しかも、中国、韓国、北朝鮮に向けたものではないので、彼らのなんの要求も受ける必要はない。
一挙に、教科書問題も、靖国問題も国際社会ではメジャーな問題からマイナーな問題となり、中国、韓国、北朝鮮がいくらわめことうとも、これほどはっきり反省と謝罪姿勢を打ち出したのならば国際社会は「日本は反省していない」と言う東亜三国の主張に同調はしないであろう。
これで中国、韓国、北朝鮮との問題を全国際社会的問題にしようとのもくろみは崩れた。
しかも新たな謝罪ではなく、過去の「村山談話」を使うということで、新たな要求が出てくるのを牽制している。つまり、実害がないし、なんの譲歩も行っていない。
さらに言えば、反日の揺さぶりで日本が今までのように屈服しないことで、困惑している中国に、なんの利益を与えることもなく、落としどころ(面子)を与え、問題収拾のめどをつけた。教科書カードも靖国カードもかなり無効化された。
現状ではかなりの外交的勝利ではないかと。
歴史問題を最終的に解決するにはあわてずに中華人民共和国の崩壊後まで待ちましょう。
ドイツの濡れ衣の戦争責任もソ連が崩壊した後に霧散しましたから。(逆に言えば1990年代まで公式にはカチンの森の虐殺はドイツの仕業とされていた。)
これは メッセージ 7279 (narurin さん)への返信です.
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ゾウを重労働させる残酷な韓国
投稿者: urarauraraurauraraura 投稿日時: 2005/04/22 19:46 投稿番号: [7289 / 230347]
大暴れのゾウに同情の声=「重労働で酷使」との批判も−韓国
【ソウル22日時事】ソウルで20日、公演中の施設からゾウ6頭が逃げ出し、通行人を突き飛ばしてけがを負わせたり、焼き肉店に「乱入」したりして店の一部を壊す騒ぎがあった。慣れない海外生活でのストレスに加え、「人間なら10歳前後なのに、重労働で『酷使』されていた」(中央日報)などと、韓国では同情的な声が目立つ。インターネットにも「ゾウがかわいそう」といった書き込みがあふれている。(時事通信)
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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9月合意に反対せず・米が方針修正
投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/22 19:45 投稿番号: [7288 / 230347]
調子に乗っていた中国人と韓国人はどうするのかな?
特に二重お化けの「のむひょん」の反応が楽しみだね。
「9月合意」に反対せず
安保理拡大で米が方針修正
【ニューヨーク21日共同】ホームズ米国務次官補(国際機関担当)は21日までに、国連安全保障理事会の拡大について、アナン事務総長が勧告した9月までの合意達成には反対しないとの米政府の方針を表明。日本の大島賢三国連大使は同日記者会見し、「期限設定を求めた事務総長勧告に反対した、国連総会での米代表の発言を米政府が修正した」との認識を示した。
安保理常任理事国入りを目指す日本やドイツは「次官補の修正発言で米国の前向きな姿勢が確認された」(外交筋)と判断。安保理構成国などを定める枠組み決議案の提出に向けて外交攻勢をさらに強める方針だ。
(共同通信) - 4月22日10時53分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000049-kyodo-int「のむひょん」の悲しき空回り〜
盧武鉉大統領の「反日・ドイツ詣で」が空振りだった。
11日、ケーラー独大統領と会談する際には、
「韓国側から事前に、『日本が過去に清算しないことについても話したい』と申し出があったが、こちらのリードで
現在の重要なテーマを優先して進めた」(独大統領府筋)
13日にはシュレーダー首相と会談したが、その時も「日本と同時に安保理常任理入りを目指すドイツ首相と、
戦争責任を理由に排日を主張する韓国大統領が対立して、平行線で終わった」(同前)
盧大統領は不満だったのか、翌14日、記者団に「日本は過去に対する態度を改めよ」
「北は核武装を放棄するつもり」と、反日・親北路線を強調。
一方で「ドイツの国連安保理常任理事国入りは支持する」と阿った。
ところが、ドイツ報道陣から「何故、そこまで過去に固執するのか」と質問攻めに。
同大統領はドイツ訪問で、ナチスドイツと日本を同じ次元で批判しようとの意図もあったようだ。
しかし、独ユダヤ人中央協議会などは、「ナチスドイツはは人類史上比類の無い悪質・非道極まるもので、他との比較・相対化など絶対に
許されない」と突っぱねた。
独韓議連の幹部も呆れた。
「日本批判ばかりでウンザリ。 EUと韓国との長年の懸案である造船摩擦の解消や、北朝鮮の核武装阻止こそ国際的
な緊急課題なのに・・・・・・・・」
『反日大統領』は、韓国が1000年のもの間、中国の「属国」だった過去があり、朝鮮戦争では北朝鮮軍や中国義勇軍と戦った事を忘れたのか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=17561
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/7288.html
小泉演説、私も同意権です
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/04/22 19:32 投稿番号: [7287 / 230347]
akanbei21cさん、失礼します。
私も政治的なタイミングとしては、優れたものだと思います。
逆に、これまでの日本の政治家は何をしてたんだか?
という無念さもあります;;。
それにしても、韓国首相のアホさかげんと来たらもう・・・。
今更原稿を変えるわけにもいかなかったんでしょうが、
デモを鎮静化したい中国は逆なでするし、各国からは嫌悪されるし、
中国は本気であいそつかしたかもしれません;;。
これは メッセージ 7282 (akanbei_21c さん)への返信です.
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akanbei_21cさん、ありがとうございます
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/04/22 19:31 投稿番号: [7286 / 230347]
そうですか、やはり、常任理事国入りを目指しての、パフォーマンスですね。
AA会議を良いことに、国内の親中・韓・朝派の議員は、「窮鼠猫を咬む」
方式の戦い方になってきました。様々な糸が絡み合い、一つの糸になりつつあります。
ひょっとして、凄く歴史が動いている時に、生きているのでしょうか?
そうであれば、ベストの時期に演説で、謝罪したのは、
どうしても、理事国入りを果たしたい外務官僚の知恵かもしれませんね。
これが、吉と出るか、凶と出るか、見守りたいと思います。
分かりやすい説明、ありがとうございました。
これは メッセージ 7282 (akanbei_21c さん)への返信です.
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心の病は深いですね。
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/04/22 19:23 投稿番号: [7285 / 230347]
一旦決まった法律を、葬り去るのは大変困難です。
その為に、多くのものを失うことも避けたいと思うのに、
これは、あんまりですね。やはり、健全な肉体にならないと、
健全な精神が宿りません。まだまだ諦めず、個人的に反対していきたいと思います。
これは メッセージ 7280 (gotter_dammerung_2005 さん)への返信です.
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民主党
投稿者: gotter_dammerung_2005 投稿日時: 2005/04/22 19:22 投稿番号: [7284 / 230347]
学会の影響力を排除したければ、自民党を大勝させるしかありません。
自民党は、数合わせで公明党と組んでいるだけですから、安定多数を獲れば、公明党は必要はありません。
岡田代表は、日本のノ・ムヒョンに成りつつあるので、民主党にはもう期待出来ません。
民主党をどう押さえ込めるかが、これからのポイントです。
政界再編というのも、政治手法としては邪道ですし、自民党を勝たせるのも、本意ではないのですが、自民党の勢力を拡大させて、その上で党を割らせる、これ以外に政界再編の目はなさそうです。
これは メッセージ 7281 (prin1215jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/7284.html
事大虫
投稿者: lsinakan222 投稿日時: 2005/04/22 19:20 投稿番号: [7283 / 230347]
中国とはとことん討論してほしいね隙見せないで。雨降って地固まるじゃないけど。なんだかんだいっても中国経済とは呉越同舟だから。
あっちに行ったり、こっちに来たり。一番むかつくよな。バンランサーだと?
お前らアジアのゴミ箱だろ!
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/7283.html
narurinさん、これですよ。
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/04/22 19:13 投稿番号: [7282 / 230347]
米、9月合意に反対せず
国連安保理改革期限
大島国連大使
発言修正を歓迎
【ニューヨーク=長戸雅子】大島賢三国連大使は二十一日に記者会見し、国連安全保障理事会の改革期限設定の是非をめぐり、ホームズ米国務次官補がワシントンで行った講演で「(アナン事務総長が勧告した)九月までの合意に反対するものではない」と述べたことを指摘したうえで、「先に期限設定に反対した米発言に修正が入ったものだと受け止めている」と歓迎の姿勢を示した。
ホームズ次官補は、「米国は日本の常任理事国入りを支持すること以外に、特別な提案を支持したことはない」と述べたうえで、「安保理拡大では総意が得られることが望ましいが、絶対に必要なものではない。米国は事務総長が勧告で示した九月までの合意達成に反対や拒否する理由はない」と発言した。
大島大使は、これについて「これから加盟国への重要な働きかけが始まる。楽観はしていないが悲観もせずにやっていきたい」と述べた。常任理事国入りを目指して共闘しているドイツなどとともに、枠組み決議案の提出に向けて外交攻勢をさらに活発化させる方針を明らかにした。
安保理改革をめぐってアナン事務総長は、三月公表した勧告で九月の首脳会議前の結論を加盟国に要請。常任理事国の議席拡大などの枠組みを定めた決議案を六月にも提出したい、としていた。
これは、常任理事国入りを目指す日本などにとっては有利な交渉条件だが、その後、事務総長勧告に関する総会本会議の演説で米国のタヒルケリ国務長官上級顧問(国連改革担当)が「(安保理改革には)人為的な期限を設定せず、幅広い総意のもとで進めたい」と発言。改革期限設定に否定的な姿勢を見せていた。
(産経新聞) - 4月22日15時35分更新
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私は今回、小泉首相は絶妙のタイミングで、最高の舞台で「反省と謝罪の意」を表明したと思います。
韓国の総理はバンドン会議の基調講演で、謝罪している日本(国名を挙げず)にを非難する演説をしました。
それでまた世界から嫌悪される種を撒きました。
中韓は内心は面白く無いと思います。
又中国は「渡りに舟」だったとは思いますが、内心は面白くないでしょう。
これは メッセージ 7279 (narurin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/7282.html
>再選出来ません
投稿者: prin1215jp 投稿日時: 2005/04/22 18:27 投稿番号: [7281 / 230347]
ありがとう御座います。
任期はあと何年でしょうか?
次の選挙でまともな人が選ばれる事が
東アジア安定の鍵になりますね。
今度北朝鮮寄りの代表者なら、本気で在韓米軍完全撤退になるでしょうね。
日本でも、韓国にまともな政権が出来るよう、総連と学会を押さえ込んで、
北朝鮮マネーが日本経由で韓国に影響与えないようにしなくてはなりませんね。
これは メッセージ 7277 (ihouzin555 さん)への返信です.
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