日本と韓国の議論の広場

皆さんに比べると、全然知識がないみたいです。 　 忙しいので、勉強も出来ませんが、気持ちが納得しません。 　 皆様が言っている事は,本当だと思います。この事については、知識がないですが、色々教えていただけたら,納得するかもしれません。
昔は、有名大学出て、学生時代は何とか木ゼミナールで、日本史の採点など選抜されてしていた事もあります。別の進学塾で、数学を教えていた事もあります。レベルはこんな感じですので、少しは理解できるかもしれません。 　 知識は無いので、普通に質問です。 　 合意の下で,合併して、インフラ整備、学校作り、赤字までして、国費を費やし、敗戦でドサクサ紛れの、多額の賠償金払ったてことですよね。無理やり日本に謝らせて、 　 なぜ朝鮮半島の方達が 　 ,日本に怒っているのでしょうか？ 　 戦争後まで、日本国民として、同等の待遇とありますが、関東大震災の時,朝鮮人弾圧があったと習いました。なぜですか？ 　　 嫌味ではなくて、皆様の書き込みから、かなりの知識人だと思いましたので、教えて下さい。

いえいえ、こちらこそ突然すみませんでした。説明不足でしたよね。
これからお話することで、もし失礼があったら、お許し下さい。
まず、私自身については、②になりがちなのを自制しながら④と言いました。

私が最初にhappyskayさんと議論を始めたきっかけが、マスコミだったことを覚えていらっしゃいますか？私はマスコミに不信感を持っています。それは、マスコミの言う事はいつも正論だけど、結局何も生み出さなかったと、私は考えているからです。
マスコミはいつも正しいことを求めますよね。こんなふうに。
「日本は加害国として誠意ある謝罪をすべきだ」とか、「相手国の立場も考えて大人の対応を」とか。happyskayさんはとても似ていると思いました。マスコミやhappyskayさんのことを偽善者だとは思っていません。ウソをついているわけではなく、信念をおっしゃっているわけですから。でもその言葉には批判はあるけど、処方箋がないのです。「誠意ある謝罪」とは具体的に何をすることなのか、マスコミは言いません。批判しかしなければ、いつも正義の側にいれるんですよね。
実は最初の頃から、happyskayさんはマスコミの例えば、筑紫哲也さんのようなキャラの人ではないかと思い、マスコミに挑戦してみたい気持ちで議論をしてみました。
結局、私の力不足です。happyskayさんのおっしゃった、「是は是、否は否」というような言葉の壁を崩して、具体的な考えを引き出すことができなかった。思いきって犬食論議について尋ねてみましたが、「食文化と味覚」という言葉のマジックで流されてしまいましたよね。いただいた答えはまるで料理のレシピみたいな、何のさしさわりもない話にすげかえられてしまった。それが、「本音の話し合い」と、「国際理解」だと言われると、すごく無力感を感じました。

私には国際関係において理想は描けません。皆が仲良く国境のない世界は、心から欲しいと思うけど、ファンタジーでしかありません。だから、ここで、これから自分たちはまず身近な国との関係において何をすればいいのか具体的に考えたいです。

また、自分の価値観としての善悪は個々に存在しますが、絶対的な理想とか、正義とかは、現実問題への対応を考える時には、言葉の遊びにしか思えないのです。

そんなわけで、一旦お話を打ちきって、もう一度私がここに来た本来の目的、つまり事実を知って対策を考えるという目的に戻ろうと思いました。
これからもこの掲示板にお世話になるつもりですので、どうぞよろしくお願いいたします。

失礼がありましたら、重ね重ねお詫びします。

>正義を語る事を、あたかも、悪い事のように決め付けている、
>極端な価値意識に、ちょっとビックリしています。
>理想に基づいた正義も絶対存在しない、と
>確信しているのですか？

happyskay200さんはもっと歴史を学ばれるべきだと思います。

歴史においては「正義」こそが戦争の原因でした。少なくともここ200年位の
戦争の当事者のほとんどすべては「自らこそ正義だ」と信じて、自らの信ずる
正義にしたがって行動した結果戦争になったのです(例外は阿片戦争時の英
国くらいか)。

だから「あたかも」などどいう留保条件を付けるまでもなく*悪い事*ですよ。

# happyskay200さんには理解できないでしょうけどね。

ご意見ごもっともだと思います、が

今の日本人の中で「竹島」についての情報を知っている人間がどれだけいるのでしょう。
本当に政府は態度を硬化させるのでしょうか。
弱腰外交しかできない日本がどれだけ頼りにならないか・・・。
韓国の行く末も案じられますが、
その前に自分の国の行く末も思いやられます。

おふざけですか？本気ですか？
領土問題は互いの国にとって非常に重要な問題であって（特に日本のような島国にとっては）茶化すような話ではないと思うのですがいかがでしょう？

同じような問題で北方４島問題がありますが、これと竹島問題は別レベルですよね？今更ソース出すのも何ですから省きますが「敗戦の代償として明け渡した土地」と「敗戦でとりあえず保留としておいて置いたら隣の国にいきなり掠め取られた土地」とは意味合いが違うはずです。少なくとも私はそう思っています。

歴史学上、どちらの領土とするのが正しいのかは今日韓両国の専門家が話し合っているところですよね。それでこんなことするのが本当に正しいことだとでも思っているのでしょうか？

真剣に話をしたいと思ってこういうレスをつけられるとちょっと鬱になります・・・。病気のせいといわれればそれまでですが。

こんばんはvahnwpさん。

ネット上で論争しているところに外から割って入ることは難しいと思います。
仲裁しただけで感情的な攻撃を受けることも多いです。

ですから、日韓問題について何か面白い話題・議題を提起することが、vahnwpさん
の望まれている本来のこの場を取り戻す近道のような気もします。

乱文失礼しました。

＞happyskay200さんが出てくると話が止＞まってしまいます。
＞正直、happyskay200さんの言っている＞ことには一貫性も無く、正しい知識に＞基づいて話しているとも思えない為、＞この場に相応しいとは思えません。

「すみません」と下手に出ておきながら、キミはとんでもなく失礼なコトを言ってるよ。

「この場に相応しいとは思えません。」
相応しいかどうかは読む人が判断すべきコトで発言自体は自由で有るべきではないかね？ 　 もちろん、発言した以上「責任」は発生するが、happyskay200氏は少なくとも発言した責任は取ろうとしているように思えます。

＞これでは私のようにこのトピを見守っ＞ている人が離れていってしまいますよ。

キミは一体何様のつもりなんだね!?

以前からこのトピを非常に興味深く皆さんの意見を読ませていただいていた者です。
どうしても我慢が出来なくなったので意見を言わせていただきたいと思います。
happyskay200さんが出てくると話が止まってしまいます。
正直、happyskay200さんの言っていることには一貫性も無く、正しい知識に基づいて話しているとも思えない為、この場に相応しいとは思えません。
更に、happyskay200さんの意見というか人格に対して多くの人が意見を述べるためにhappyskay200さんの登場した後は日韓問題について話す場とは思えない様相です。

happyskay200さんもご自分の発言によって場が正しい流れから外れることを自覚するべきだと思います。
皆さんもhappyskay200さんの発言にいちいち反応せずに、無視することも大事だと思います。
これでは私のようにこのトピを見守っている人が離れていってしまいますよ。

＞日韓双方の言い分を見ていると、自国の優位性を強調する意見が多く、しかも下品

全くですね。でも、それがいくら言っても伝わらない。言い方だけの問題なのでしょうか？

キャンセルさせて、と言っているのにどうしても聞きたい事が見つかってしまったので、一つだけお伺いします。すみません。

貴方が以前の何処かのレスで、戦後の日本人のタイプを分類していましたね。

１、無関心、２、正当化する 　 ３、過去を批判する事によって自分だけは正義であろうとする（？）４、事実に基づいた正しい知識で将来のあるべき姿を考える（？）
（すみません、ちょっと忘れた）
私をこの3に該当するのではないか、と言っていましたね。又ご自分は２かな、とも。
確かに貴方はそういう傾向があるかもしれませんね。でもかなり、まじめな方だと思います。でも、ちょっと待ってください。

この分類では、正義を口にすると、即偽善者だ、と断定されてしまうことになりますよね？ 　 それって正しい見方と言えるのでしょうか？私は理想を語る偽善者だとお考えだったのですか？それはいいとしても、

正義を語る事を、あたかも、悪い事のように決め付けている、極端な価値意識に、ちょっとビックリしています。
それでは、理想なんか、何の意味もない、
理想に基づいた正義も絶対存在しない、と
確信しているのですか？
では、貴方は何を基準にものを考えるのですか？何を信じて、生きているのですか？

お気遣い、ありがとうございます。

貴方の想像について、
私は、韓国人青年の行為には確かに痛く感激しましたが、彼の存在が誇り高い日本人を目指したいと思ったきっかけになった、と言う訳ではありません。飽くまで一身上の成り行きから出来上がった思想だと思います。

嫌韓派の勢いには圧倒されますね。
nishinaさんは嫌韓派かどうかわかりませんが、散々人を罵倒しておいて、返事をよこさないのは、無礼だと思います。


＞ここでは別のご自分を見つけられるよう願います。

そう出来ればいいんですが。

＞あまり、このような発言をするのは好ましくないのですが、もし気に障ったらすいません。

ぜんぜんです。失礼ですが、貴方は韓国人と言っていましたよね？韓国の実情についていろいろお聞きしてもいいでしょうか？

＞・・・その結果がどうなるか、関心深いですね。

国際世論は、どのように反応するか。それに対し日本はどうするのか。果たして韓国は。
興味深いですね。（同意）
日韓双方の言い分を見ていると、自国の優位性を強調する意見が多く、しかも下品。
この様な意見、誰も聞きません。
もっと大人(？)にならなければいけませんね。確かに。

ちょっと思うのですが、日本の韓国に対する卑屈とも取られかねない政策は、
戦争経験者が居なくなるのを待っているのではないかと。

＞貴方は多分、これまで勘違いや言い過ぎのたぐいの過ちもしたことがないような
＞清廉潔白な人なのでしょう。

そうですね。
少なくとも貴方のようには底は浅くないですね。
他人に道徳や礼儀を求めるのならもうちょっと上手くやりなさい。（笑）

＞どうして、そんなに、しつこく、本人をさしおいて、他人のあなたがここまでいえるのか？

貴方が自分が受け入れられない理由を思い悩んだ末、他人に責任を転嫁していたので教えてさしあげたのです。
貴方、今まで、どこにいってもうけいれられないでしょ？

＞きつい言葉と侮辱した言葉を、自分の感覚で勝手に分けているようですが、
＞私は貴方に言った言葉で言われるのならわかりますが、
＞貴方からいわれることではない、と言うのは常識だ、と思いますよ。

なるほど、あれが侮辱ではなくて「きつい言葉」と思っているんですね。
だから、貴方は嫌われるんですよ。

＞どうぞ、勝手に、礼儀知らずの偽善者とレッテルを貼るなり、言いふらすなりして下さい。

いや、もうこれが最後だよ。

それにしても最後まで「論」がなかったな。(笑）

なにやらお二人の議論の中に割り込む形なり大変心苦しいのですが。

＞日本人の責任意識の希薄さ、も危険だと思いますね。

彼方の仰る様に日本人の責任意識の希薄さは感じる処ではあります。
恥ずかしながら私は、ＷＣ以前には然程、韓国を意識してはいませんでした。
いや、好感を持っていたかも知れません（キムチがうまい程度ですが 笑）。
此れは確かに危険だと思います。当時の状況を正確に伝えずに、反日を掲げる国家に対し、無知に近い国民が育っていく。「戦争で酷い事をしてしまったのだから、韓国の要求は仕方が無いのだと」

なかなか面白いキャラですね。体育会系ですか？
正義感の強そうな方とお見受けしました。

あなたの言いたいことは、おおよそ分かりましたが、二つだけ言わせて下さい。

アメリカがアフガンにひどいことをしても、アメリカ人ひとりひとりをアフガン
人が憎んで良いとは私には思えません。
知り合いに非常に人のいいアメリカ人の女性（ちなみに韓国からの養子です）が
いるのですが、例のアフガン空爆中にこの人がフランス語学校のクラスメートの
アラブ人の女性に
「アメリカがナンバーワンだと思ったら大間違いよ！」
と、いきなり罵られたのですが、これが許されることなのでしょうか？


もう一つ、
人種の近さ・遠さは仲良くすべきかどうかとあまり関係が無いような気がするの
ですが・・・。
人種が全く異なっていたって公平に仲良くしなければならないと思うのです
が・・・。

韓国の反日教育は危険かもしれないけど
日本人の責任意識の希薄さ、も危険だと思いますね。国内問題に関してもそうですが、、。


国際世論に直接・間接に訴えてみたらどうでしょう。外国メデイアなどに。
おかしいと思うことは、やはり、おかしいと言いつづけるべきでしょう。
貴方のご意見は正しいと思います。
逆に、日本側も批判を受けるかも知れませんが、大人になるいいチャンスかもしれませんね。その結果がどうなるか、関心深いですね。

貴方は多分、これまで勘違いや言い過ぎのたぐいの過ちもしたことがないような
清廉潔白な人なのでしょう。

どうして、そんなに、しつこく、本人をさしおいて、他人のあなたがここまでいえるのか？
＞いったい、どういう思考回路をしているのか？

これはそのまま、貴方にいいたいせりふです。

きつい言葉と侮辱した言葉を、自分の感覚で勝手に分けているようですが、私は貴方に言った言葉で言われるのならわかりますが、貴方からいわれることではない、と言うのは常識だ、と思いますよ。

貴方の態度は、すでに常識の枠を越えている、と思います。

どうぞ、勝手に、礼儀知らずの偽善者とレッテルを貼るなり、言いふらすなりして下さい。 　 ホンじゃ、さいなら。

happyskayさんの仰っていることに、間違いはないのだと思います。ただ、何か感じ方が違う・・これを説明することは私には難しすぎると感じるようになりました。
考えてみると、happyskayさんは何が正しいのかという理想をお話していらっしゃるのだと思います。
私は理想を目指していないのだということに、気がつきました。
これは、この先平行線をたどるしかないし、難しすぎて私の手には負えません。

申し訳ありませんが、続きの議論はキャンセルさせてください。また、別の議題でお会いしたいと思います。

勝手なお願い、よろしくお願いします。

目標は好きか負けたくないのどちらかがより頑張る力が出るものでは、韓国の場合負けたくないが歴史を大げさに持ち出す事で増幅されている様に思います、
古くは秀吉まで持ち出すなどその良い？例では。あまりむきにならず、冷静に対処しては？

横レス失礼
確かに日本は朝鮮半島を植民地化しました
がむしろ搾取されたのは日本です、半島経営は大赤字で終わりましたから
私は植民地政策を正当化するつもりはないですけれど、日本のそれは欧州列強のそれとは一線を画すものです
結果的には朝鮮半島に近代化の種を植えて芽を出すところまでやったわけですから
それでも植民地化したことには違いないですがね
また、朝鮮半島で日本による虐殺の事実はありません、強姦はおそらく慰安婦問題でしょうが、
それも一部だまされた人を除けば言葉は悪いですがそもそもそのようなことを生業としていた人たちが主でしょう

とりあえず、話題の「親日派のための弁明」をお読みください

韓国は誤解と妄想の上に成り立っている国家だから、
まともに議論などしてはいけない！

真面目に議論して、その結果が公表されたら、
韓国そのものが崩壊しかねない。

もちろん罵倒もいけない、韓国人が反日を続けなくてはいけない悲劇を
哀れんで、、もし、必要なら影で馬鹿にすればいいんだ。

だって韓国は、日本に振り向いて貰いたいだけだから、、
無視してれば何時か諦める。

結論を言えば、、かまうなぁ、、重要国家じゃないじゃない、日本にとって韓国は！

＞見下されているのではないと思います。
日本がした事に,怒っていると思います。

　 あなたは韓国人を知らず、韓国へ行ったこともないようですね、一度行くことをお勧めします。
　 韓国人は、日本を野蛮な文化未開の民として軽蔑し、島国、猿、と日本のことを表現します。
　 こういわれて、見下されていないという日本人は、精神に異常をきたしているとしか思えませんね。

＞加害者ですよ。私達は。法律で言うと、まだ和解していないのですよ。

　 日本と朝鮮は併合以来敗戦まで同じ国として戦争をしていました。朝鮮人の日本軍人がアメリカや中国と戦っていたのですが。
　 それから、戦後処理は１９６５年の日韓基本条約で完全に解決しています。こういう明確な嘘をかかないように。
　 勉強不足がひどすぎますよ。

＞しかも朝鮮半島においては、アフガン,日本みたいに相手に何かしたわけではなく、一方的に侵略されたわけだし、その当時の人が、沢山生きているわけですよ。

　 日本は朝鮮を侵略してないよ。
　 大韓帝国との条約に調印して合意の下に日本と合邦したんだけど。
　 日本が朝鮮を侵略したと言うなら、その史実を示してください。

＞勝手な侵略で自分の子供や配偶者や親を、殺したり、強姦されたりしたら、僕なら絶対許しませんよ。 　 そんな事を、祖父の代の人達は、実際しているわけです。

　 具体的にどのように「侵略」したか書いて下さい。

＞洗脳されていたとはいえ、許されますか、許されるならオウムも洗脳でしたから、無罪ですよね。それを開き直って、相手を馬鹿にしたり、東南アジアで売春したり、相手の気持ちが,わかってない。 　 恥ずかしいです。

　 馬鹿なあなたに言いますが、日本は対韓国の戦後処理は全て完了しています。日韓基本条約締結時に、半島を代表する唯一の正当政府としての大韓民国に、補償金名目で莫大な支払いをし、それで戦時賠償は終わりました。

　 また、日本は世界唯一自らの統治を謝罪しています。それも何度も。

　 日本統治時代に、日本は韓国になかった初等から高等にいたる教育機関を設立して朝鮮の識字率を飛躍的に高め、帝国大学まで京城につくりました。
　 道路、港湾などインフラ整備に努め、農場整備をし、植林をし、朝鮮の経済は成長し、朝鮮の人口はかなり増加しました。

　 日本はこのように朝鮮を発展させるために国費を注ぎ続け、朝鮮半島経営は常に赤字でした。
　 収奪する一方で、現地民には教育の機会を与えず、分断統治したイギリス、フランスの植民地とは全く異なります。

　 にもかかわらず、日本は朝鮮半島の統治につき、「謝罪」を表明しています。

　 韓国の強要と捏造に時の日本政府が折れてしまったからです。

　 なのにいつまでも、調子に乗って謝罪と賠償を要求し、日本人を罵倒し続け、歴史の捏造を繰り返し、挙句の果てに、日本として敗戦したくせに、「戦勝国」といいだす韓国に一体何を期待すればいいのでしょう。

　 韓国に対する戦後処理は１９６５年に完了しています。
　 これ以上韓国に文句を言わせてはなりません。

　 あなたは、戦前から戦後の近代史をよく勉強し、日本や朝鮮半島、中国大陸との関係史を１から見直してから、書き込むべきでしょう。
　 自国の歴史も知らず、韓国側に都合のいい歪曲情報しかお持ちでないようなので。

はじめまして。
ちょっと意見を言わせてください。
あなたのご意見に多々同意するところがあります。
特に日韓両国の個人レベルからの相互認識
「肯定と否定の本音の話し合い」。
日韓の歴史研究は、もっと掘り下げなければならない事柄だと思います。
しかし、aoiparrotさんが仰る様に反日教育には危険性を感じ、
言葉は悪いけど気色悪さを感じます。
あなたのご意見の中の
＞反日教育の非現実性については、日本が気をもまなくとも、
　 国際世論が徐々に是正してくれる、と思いますよ。
ですが、これは無いと思います。
日本が気をもんでこそ、国際世論が反応するのだと。
まず、日本が反日教育（国家レベルでの差別）に国家及び個人レベルで
反対姿勢を示さなければならないと思います。

見下されているのではないと思います。
日本がした事に,怒っていると思います。

あなたは、自分の身内の物が、殺されて、相手があなたみたいな事を、言っていたら
どう思いますか。

あなたの好きな国が、国を挙げて、あなたの家に、入り込み、あなた以外を、半殺しにして、あなたに何年も、強制労働させたりしても、その国が好きでいられますか？

奥さんや彼女が綺麗なら、連れて行かれて。 　 自分の子孫が、馬鹿にされたり、
相手は開き直っても、好きになれますか？

加害者ですよ。私達は。法律で言うと、まだ和解していないのですよ。

嫌われているだろうと言うのは、知ってはいます。 　 でも仕方ありませんよ。 　 嫌われて当たり前です。アフガン人がアメリカを好きになれるでしょうか？ 　 広島,長崎の直接身内をアメリカに殺された人が、アメリカを好きになれるでしょうか？ 　 しかも朝鮮半島においては、アフガン,日本みたいに相手に何かしたわけではなく、一方的に侵略されたわけだし、その当時の人が、沢山生きているわけですよ。 　 勝手な侵略で自分の子供や配偶者や親を、殺したり、強姦されたりしたら、僕なら絶対許しませんよ。 　 そんな事を、祖父の代の人達は、実際しているわけです。洗脳されていたとはいえ、許されますか、許されるならオウムも洗脳でしたから、無罪ですよね。それを開き直って、相手を馬鹿にしたり、東南アジアで売春したり、相手の気持ちが,わかってない。 　 恥ずかしいです。

それでも、良いから好きでなければならないというのが、反日さん達の言い分なのでしょうか？Ｗ杯報道はそのものでしたが。

やはり・・・・

阪神淡路大震災を「天罰」と報道する国。
日本人女性が連続レイプ犯の犠牲者になると、「その分、韓国人女性が助かった」と当局が喜ぶ国。勿論、暴論について何も問題にしないマスコミ、世論のあの国。
国会で野党に親日的だから不適任だ。と批判され「親日家ではない」と大統領が釈明させられた国。
反日発言した大統領候補の支持率が急上昇する国。
Ｗ杯で日本が敗退するとスタジアム中で拍手喝采した国。対戦相手ではないのに。

は好きになれませんが。

＞差別する人は、自分に自信が無いから、人を自分より見下して

これだけの事をされているのに。見下されているのは日本人だって事に気がつかないのでしょうか？バカにされているのは我々日本人の方です。

韓国人は日本人と仲良くする気はサラサラないのです。で、あれば最低限の礼節を持ってつき合いを縮小して行くべきでしょう。日韓交流は税金と労力の無駄遣いであり、公共事業と同じく削減の方向で見直して行くべきなのです。どうせ、無駄ですから。

>食べ物の話を長引かせているのは、私の方かもしれませんね。、、タイ米を購入しましたが、食べられず捨ててしまいました。
＞どういうのが「表現に工夫した自由な報道」なのか伺いたくて犬食を例にとって具体的に示していただこうと思ったわけです


どうやら、自由な報道には賛成できない、と言うお考えのようにお見受けしました。
でも、それなら何故はっきりノーをいえないのか、その気持ちが分かりません。報道に規制を加えるべきだ、と思いますか？

同じ米食での「味覚の違い」を自由に報道する事に反対している？貴方が、犬食という味覚の問題から離れた、「食文化の違い」という大きなテーマを例に具体例を要求するのは同じ内容のように見えて、全然違う話だと思いますよ。国際報道のあり方より、食文化の違いについて話したいのなら、そのテーマで立ち上げたらいいのでは？

米の場合は、日本側は、まずい、ではなく口にあわない、とかご飯としては合わないけど、チャーハンにするとおいしい、とか、、ですかね。相手側はべたべたしてまずい、ではなく、粘り気が強いので、もち風について食べたらおやつのようになって
おいしかった、、ですか。

出来るだけ本音の話し合いの方が国際理解になるのではないかと思います。


＞私は韓国を批判しているのではなく、
韓国の反日教育が危険だと思っているのです。、、それが変わらない限り、日韓の歴史研究なんか、無意味だと思っています

aoiさん、批判を悪い事、と思っていませんか？反論・批判は自由な議論の場では欠かせないものなのではないでしょうか？
ごく日本的な倫理観では、好ましくないもの、という理解だと思いますが、互いの理解を深める為に必要なものなのでは？
相手を傷つける事が目的でないならば。
貴方が、“韓国の反日教育が危険だ、と思う”と言っている事が、韓国への反論・批判なのでは？それでいいんじゃないですか？自分の意見を公的な場で、正直に述べることが、議論のはじまりなのですから。
むしろ、それを言ってはいけない、という考え方は非民主主義ではないでしょうか？

反日教育の非現実性については、日本が気をもまなくとも、国際世論が徐々に是正してくれる、と思いますよ。

結局歴史の真実が出てくるのは、ずっと後になる事の方が多いように思います。
でも、でもせっかく両者の納得ラインを出そうとしているのですから、出鼻をくじくのは得策とは思えません。

韓国の、竹島を国定公園に指定のニュース
について

私もそれを聞いてビックリしましたが、領有権については、戦後、GHQが日本の行政権からはずした所、1953年に韓国初代大統領の李承晩（イ・スンマン）ラインを設けて海洋主権を宣言した、とか。沖縄、千島列島もそうですが、戦勝国の決定がどこまであるのか、分からないので私はなんともいえません。

でも、PHPでは領有権という政治問題として争うより、海洋操業権という経済問題として争うべきではないか、と言っていました。1982年の国連海洋法会議で日本が「200海里の排他的経済水域」を設定したそうなので、（実質的な発効が94年からだそうですが）これをもとに外交上でやりあう事になるのでしょうか。

＞そんな事をする国とどうやって親善が進むんですか？
＞国同士の親善・友好を情緒的に捉えない方がいい。

下の文が、私の言いたい事でもあります。
善い事は、情緒的・合理的に関係なく、表明するのはいい事だ、と思いますが、
争い事などは、特に国同士の争いごとに個人が意見を言うのはいいでしょうけど、
感情的になるのは、得策ではないと思います。そのための外交なんですから。
それとも、どんどん嫌韓ムードを盛り上げて、戦争へ突入したい？まさかね。

＞韓国人と日本人の個人同士の親善はすばらしい。この掲示板にいらしている韓国の方たちも素晴らしい方たち、、

国家は個人の集合で出来ているものなのですから、その個人がすばらしいのに、国家は話しにならない、という理解はあまり説得力ないですね。貴方が実感しておられるその気持ちを忘れずに、一般韓国人との公開の場での話し合いがもっと頻繁に出来ると、韓国に対する気持も、韓国人の日本に対する気持ちも、変わるんでしょうけど。

ハングルについて、解説ありがとうございました。表音文字だけでは読解に支障をきたすので、漢字をふたたび取り入れようという動きがあることは読んだことがあります。ハングルへのこだわりは民族意識による排他性と思っていましたが、日本による統治の後遺症でもあることは、認めなくてはいけませんね。

話はとびますが、もしあの戦争がなくてずっと日本領のままだったとしたら、日本は朝鮮語をどのように位置付けていくつもりだったのかなあ。まあ、想像しても仕方のないことですが。

今、レスをいただいたままになっていたことに気がつきました。
亀レスどころか、みみずレスになってしまいました。ごめんなさい。

そうですよね、正当化するなんてあってはならないことです。そのために事実を知りたいですね。
でも、こと日韓の歴史（日中もか？）に関する限り、被害側の誇張が見過ごせない段階まで来てしまっていると思いません？

この掲示板にたどりつくまえ、アメリカヤフーのＷＣの掲示板を見ていたら、そこには日本はホロコーストよりも残虐だったと吹聴している人たちがいました。そんな話がまかりとおっているのかと思うと、恐ろしいです。

ドイツはホロコーストのことがあって、イスラエルに対して発言することが出来ないでしょう。日本がホロコーストをたくらんだ、なんて定説にされてしまったら、日本は全く韓国に対して発言権がなくなってしまう。考え過ぎかもしれませんが、今でさえ、日本は弱腰ですから、すごく心配。

竹島問題、テレビでやらないんですけど。
何で？？？？？

また、日韓親善のための自主規制ですか？？


田中真紀子とか和泉元きよとか、興味ないんだけど。

向こうが嫌ってるのですよ、日本人のことを。
差別をしているのも、朝鮮人の方だしね。だいたい嫌いと言われたら、相手のことを好きになれます？
もうちょっと勉強しましょうね。

あなたは韓国人でしょう。

http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29533615&cat=29036955
VOTE 韓国、竹島を国立公園に。どうする日本。

http://www.vote.co.jp/vote/29481321/index.phtml?cat=29036955
ＶＯＴＥ 　 韓国人旅行者へのビザ免除措置、Ｗ杯後も続けるべき？

学生の頃は、アジアに差別をしていましたが、自分で物を考えれる歳になると、考えが変わりました。韓国,中国、朝鮮は欧米より、日本が色々な意味で、近い国です。
同じ血が,流れていると言えます。同族ですよ。昔の事とはいえ、戦争で殺し合いをしたなんて、差別をしているなんて、信じれません。 　 差別する人は、自分に自信が無いから、人を自分より見下して、自分を評価しているのでは？ 　 自分が劣等感の塊なのではないですか？
韓国,中国の人は、見た目では全く日本人と区別がつきません。 　 良くは分かりませんが、やはり同族だとしか思えません。
あなたや、私も、韓国や中国の方も、戦争や、またその昔の、交流で本当はかなり近い、親戚かもしれませんよ。 　 それとＤＮＡから,日本人国民の純日本人は、２０％以下でしたよ。確か一番多いのが中国系でしたね。

オランダ人や華僑、ユダヤに負けてはいられませんから（笑）

＞少なくとも両国の主張の相違点が見えてくるでしょうし

民族のことをしらないと、相違もみえにくいのですが、幸い両方学んでいますから。

＞自由に判断できる分、有利な面も（特に国際感覚の面で）多分にありそうですね

たしかにね。
自虐に感じると、反対に、アイデンティティの喪失になりかねないけど。

＞日本人らしく生きるも韓国人らしく生きるも、というより、どうせ国にまたがった
＞運命なら、どでかく世界を舞台に走り回ってみたいというところですね。（笑）

在日という立場にいるために、かえって客観的にものごとが見えるのかもしれま
せんね（少なくとも両国の主張の相違点が見えてくるでしょうし）。

どこの国の人にしろ、自国有利な情報の方が耳ざわりが良いですし・・・。
（さすがに韓国で「対馬も韓国領だ」とまじめに論じられているのを知った時は
　 かなりショックでしたが、あまりに自国に都合の良いと思われる日本人からの
　 発言も少なくないようですし・・・。）

自由に判断できる分、有利な面も（特に国際感覚の面で）多分にありそうですね。

公園ごとすべて壊して、新しくその上にきれいな平和公園をつくろうか？
（だけど、慰霊碑は建てない方がいいかも。かの国の聖地のようになってしまっては、ちょっと怖いから。）

私も戦争はきらいだから、大賛成だよ。

そういえば、ひさしぶりだね、sunflower0526さん。

＞私は韓国も日本も、自分の祖国だと思っています。

別の発言でも述べたことがありますが、
私も同じ感情です。
「生みの親の韓国、育ての親の日本」なので、どちらをとれと言われると厳しいですが、日本の立場に近いと思います。
血統的にも、濃い薄い別として、両方の血を受け継いでいますから。

日本人らしく生きるも韓国人らしく生きるも、というより、どうせ国にまたがった運命なら、どでかく世界を舞台に走り回ってみたいというところですね。（笑）

＞地球上のさまざまな人々との出会いを無くしてしまったら勿体無いと

最近、私もそう思うようになりました。

ロシアとは領土問題が解決するまで友好条約を結ばないのに
北方領土よりももっと明確に世界が日本の領土だと認めている竹島を不法占拠している韓国と、
友好条約が結ばれているというのがわかりません。
今回のことがエスカレートしていくようなら、
日本は経済援助の凍結や、閣僚級の訪問延期、大使召還など具体的な対応を取るべきだと思います。

某次期大統領候補の思うつぼという話もありますが・・・